alem do mais, e quem sabe por mera casualidade, os primeiros testes que o meu lab fez no veterinário ( Centro Veterinario de Lisboa ) não detectaram quaisquer sinais de displasia da anca, (apesar de prematuros, o cão tem sete meses). O que me confunde é que a sua afirmação de que se um"cão que não tem LOP, não pertence à raça," é uma afirmação no minimo proteccionista dos canis que têm apenas por preocupação a COMERCIALIZAÇÃO dos cães .
Ainda sobre a displasia da anca, infelizmente é um mal que afecta a raça e não é determinante que o cão tenha LOP ou não, pois é uma doença hereditária que até aos dias de hoje, tanto quanto sei, os melhores criadores ainda não conseguiram resolver.
Uma coisa preocupante....
Moderador: Moinhodoceu
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CasadeAnaval
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Antes de mais, efectuar um exame à displasia da anca aos 7 meses é a menos que seja o exame PennHip ( que eles não fazem lá, só os drs Mario ginja e Salomé o fazem), uma perda de tempo e gasto de dinheiro no veterinário que devia ter ou alguma razão de suspeita para os efectuar tão cedo ou... enfim, nem comento 
Depois, o que chama de proteccionismo dos canis... são as regras do CLUBE PORTUGUÊS DE CANICULTURA que estaõ no site deles para ler www.cpc.pt, um cão sem LOP é visto como sendo um cão rafeiro, ponto final parágrafo, e que visam evitar que apareçam caniches labradores ou coisas do género.
Não se amofine com os outros, mas com quem lhe vendeu o cão e nem sequer lhe informou do básico ( pois...não convinha, eh eh )
Depois, o que chama de proteccionismo dos canis... são as regras do CLUBE PORTUGUÊS DE CANICULTURA que estaõ no site deles para ler www.cpc.pt, um cão sem LOP é visto como sendo um cão rafeiro, ponto final parágrafo, e que visam evitar que apareçam caniches labradores ou coisas do género.
Não se amofine com os outros, mas com quem lhe vendeu o cão e nem sequer lhe informou do básico ( pois...não convinha, eh eh
)<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Vamos esclarecer uma coisa. Não estou de forma alguma aborrecido nem consigo, nem tão pouco com o criador. O que me levou a comprar um Lab foram essencialmente as suas verdadeiras caracteristicas da raça, e não as caracteristicas que são exigidas para apurar se o cão é de facto puro. Julgo que tivemos sorte, porque de facto, segundo o que nos têm dito é um bom cão. Mas independentemente do garrote, do stop bem definido, das orelhas, cauda , etc, etc, este Lab está bem inserido na familia, que até é grande. Importante para nós era ter um cão meigo, simpático, que goste de espaço e muita praia, mas acima de tudo, afável com as crianças.
Julgo pelo seu empenho que é um criador que se preocupa não só com os cães, mas também com os donos. Agora, se me permite dou-lhe a minha opinião; não devemos tirar conclusões precipitadas sobre outros sem termos as respectivas certezas. As condições em que encontramos o nosso pequeno Lab quando o fomos buscar a Santiago do Cacém, à vista de um leigo, que sou eu, pareciam-me excelentes. Para além da grande afectividade e relacionamento com cada um dos cachorros que o criador demonstrou, o comportamento da mãe dos cachorros também foi determinante para a nossa escolha. Mantemo-nos em contacto com o criador pela net, e inclusivé fizémos uma visita sem avisar para tirar umas fotos do cachorro. Temos que concordar que poderá ser possivel existirem boas ninhadas sem que sejam comercializadas por criadoires conhecidos. Em jeito de brincadeira, deixe-me dizer-lhe que o que tenho aqui em casa não é com toda certeza um caniche, nem tão pouco um São Bernardo ( só se for no apetite, eh, eh ).
Mas já agora peço-lhe um esclarecimento: um cão sem LOP, não poderá vir a adquiri-lo?
com a mãe.
Julgo pelo seu empenho que é um criador que se preocupa não só com os cães, mas também com os donos. Agora, se me permite dou-lhe a minha opinião; não devemos tirar conclusões precipitadas sobre outros sem termos as respectivas certezas. As condições em que encontramos o nosso pequeno Lab quando o fomos buscar a Santiago do Cacém, à vista de um leigo, que sou eu, pareciam-me excelentes. Para além da grande afectividade e relacionamento com cada um dos cachorros que o criador demonstrou, o comportamento da mãe dos cachorros também foi determinante para a nossa escolha. Mantemo-nos em contacto com o criador pela net, e inclusivé fizémos uma visita sem avisar para tirar umas fotos do cachorro. Temos que concordar que poderá ser possivel existirem boas ninhadas sem que sejam comercializadas por criadoires conhecidos. Em jeito de brincadeira, deixe-me dizer-lhe que o que tenho aqui em casa não é com toda certeza um caniche, nem tão pouco um São Bernardo ( só se for no apetite, eh, eh ).
Mas já agora peço-lhe um esclarecimento: um cão sem LOP, não poderá vir a adquiri-lo?
com a mãe.
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CasadeAnaval
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Esse "criador" não ´é na realidade, pelo que já refer, trata-se d eum simples multiplicador sem peocupações em melhorar a raça.
Não acredito naqueles que dizem "criar para dar alegria a quem gosta da raça" Acabam muitos dos cães resultantes disso a ser abatidos com problemas de saúde ou passada a beleza do cachorro.
Mais um exemplo, a questão que me coloca do LOP... com um criador a sério, não a teria, teia saído completamente informada sobre os meandros do LOP E os poblemas de saúde que afectam a raça. E aqui falo à vontade pois não crio Labradores e como tal não tenho interesses...
Mais lhe digo que NUNCA poderá adquirir LOP para ese cão se ele não o tem. O custo de registar a ninhada é baixissimo, daí que para ele não a ter registado é porque algo se passa de estranho...
Não acredito naqueles que dizem "criar para dar alegria a quem gosta da raça" Acabam muitos dos cães resultantes disso a ser abatidos com problemas de saúde ou passada a beleza do cachorro.
Mais um exemplo, a questão que me coloca do LOP... com um criador a sério, não a teria, teia saído completamente informada sobre os meandros do LOP E os poblemas de saúde que afectam a raça. E aqui falo à vontade pois não crio Labradores e como tal não tenho interesses...
Mais lhe digo que NUNCA poderá adquirir LOP para ese cão se ele não o tem. O custo de registar a ninhada é baixissimo, daí que para ele não a ter registado é porque algo se passa de estranho...
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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CasadeAnaval
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LI isso,e escolheu o labrador porque ele tem essas caracteristicas... com um cão sem raça, não sabe o que pode daí sair. É que a fixação das caractersticas é uma das vantagens de escolher um animal de raça tem-se uma ideia daquilo com que se pode contar.coxixila Escreveu: se ler toda a resposta percebe,acho eu.quando escolhi o cão quis essencialmente um cão docil e que goste da família,não me interessava se era de raça pura pois não estou a pensar ir com ele a exposições
Que garantias tem que seja um cão de raça Labrador ? Nenhuma. Esse criador tem um afixo a defender ? Não...
No fundo é uma questão de sorte, é como fazer backup de um disco rígido, você não o faz e pode ser que se dê bem ou se dê mal.
Agora, não se ponha a dizer que o que lhe avisei é a minha opinião, são normas do CPC e nomas de conduta seguidas por criadores da raça
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Não estou preocupado, nem tão pouco interessado nas formalidades do Lop. No entanto, acho eu, deveria existir um júri que fizesse uma avaliação e pudesse atribuir o certificado. Agora uma coisa é certa, compreendo a preocupação no que diz respeito à saúde dos cães, mas acho excessivo "desatar aos tiros" na direcção de um criador que não conhece. Para mera informação, quando da visita à mãe do Lab, o criador tinha adquirido uma outra Lab, neta de um campeão, essa sim com intenção de procriar. Sei é que, provavelmente um "multiplicador" não se preocuparia com a sua cadela, de 3 anos, que teve uma ninhada de 10 cachorros, e que não quer que cadela passe novamente por uma experiência tão dificil como foi o parto dela. Mais de 24 horas a parir!
Concordo consigo. Não é um profissional de criação de Labs. Não lhe chamemos criador. Mas com toda a certeza, o que nós procurávamos era um Labrador e não um criador!
Concordo consigo. Não é um profissional de criação de Labs. Não lhe chamemos criador. Mas com toda a certeza, o que nós procurávamos era um Labrador e não um criador!
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CasadeAnaval
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Cada país faz, por razões óbvias, as avaliações da raça a que eles pertencem, para evitar situações dúbias como o célebre Serra da Estrela campeão que de serra nada tinha.
Estupefacto fico é com o que diz em bold mais abaixo: Então ele não tinha intenção de procriar com a mãe do seu cão, foi um acidente, pelo que vejo... Sabe-se lá se esse acidente terá sido com um Labrador
E diz que não estava a procurar um criador mas um labrador... bem... não me diga que quando precisa de flores não é a um jardim que se desloca...
O seu caso, desculpe que lho dga, parece-me o tipico comprador de pechinchas que não dá o braço a torcer...
Quanto ao seu "criador" enfim... de criador nem nome tem.... por razões sobejamente conhecidas e que até pode ler neste fórum.
Estupefacto fico é com o que diz em bold mais abaixo: Então ele não tinha intenção de procriar com a mãe do seu cão, foi um acidente, pelo que vejo... Sabe-se lá se esse acidente terá sido com um Labrador
E diz que não estava a procurar um criador mas um labrador... bem... não me diga que quando precisa de flores não é a um jardim que se desloca...
O seu caso, desculpe que lho dga, parece-me o tipico comprador de pechinchas que não dá o braço a torcer...
Quanto ao seu "criador" enfim... de criador nem nome tem.... por razões sobejamente conhecidas e que até pode ler neste fórum.
coxixila Escreveu: Não estou preocupado, nem tão pouco interessado nas formalidades do Lop. No entanto, acho eu, deveria existir um júri que fizesse uma avaliação e pudesse atribuir o certificado. Agora uma coisa é certa, compreendo a preocupação no que diz respeito à saúde dos cães, mas acho excessivo "desatar aos tiros" na direcção de um criador que não conhece. Para mera informação, quando da visita à mãe do Lab, o criador tinha adquirido uma outra Lab, neta de um campeão, essa sim com intenção de procriar. Sei é que, provavelmente um "multiplicador" não se preocuparia com a sua cadela, de 3 anos, que teve uma ninhada de 10 cachorros, e que não quer que cadela passe novamente por uma experiência tão dificil como foi o parto dela. Mais de 24 horas a parir!
Concordo consigo. Não é um profissional de criação de Labs. Não lhe chamemos criador. Mas com toda a certeza, o que nós procurávamos era um Labrador e não um criador!
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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aisd
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periquito FALCANITO
Se quer que lhe diga, coxixila, penso que teve sorte.
Eu não descarto a possibilidade de particulares procriarem cães de raça...
Mas acho, realmente, que é preciso ter sorte para lhe sair um bom cão.
Repare que ainda tem tempo para vir a saber o que lhe saiu - a displasia só pode ser descartada depois dos 2 anos, o temperamento, enfim, vai vendo...
A procriação deve ser posta de parte visto que não pode dar garantias de não haver cães de outras raças nos avós, bisavós, etc.
Mas, se teve sorte, outros não a terão, não é verdade ?
As normas do CPC, na verdade, estão aí para proteger os compradores.
E tem aparecido tantos labs que de lab, não é assim ?, pouco têm...
Eu não descarto a possibilidade de particulares procriarem cães de raça...
Mas acho, realmente, que é preciso ter sorte para lhe sair um bom cão.
Repare que ainda tem tempo para vir a saber o que lhe saiu - a displasia só pode ser descartada depois dos 2 anos, o temperamento, enfim, vai vendo...
A procriação deve ser posta de parte visto que não pode dar garantias de não haver cães de outras raças nos avós, bisavós, etc.
Mas, se teve sorte, outros não a terão, não é verdade ?
As normas do CPC, na verdade, estão aí para proteger os compradores.
E tem aparecido tantos labs que de lab, não é assim ?, pouco têm...
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CasadeAnaval
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- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
No site que lhe indquei anteriormente www.cpc.ptcoxixila Escreveu: gostava que me dissessem onde posso ler as normas do cpc
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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ciclone
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- Registado: sexta jan 02, 2004 9:52 am
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[quote=CasadeAnaval]
Se verificar o regulamento do Clube Português de Canicultura verá que é isso mesmo que lá está...
Daí que abusivo, somente o "criador" da treta que lhe vende um cão sem lhe dar provas de despiste de displasa da anca e do cotovelo dos pais, e sem LOP, para lhe vender mais baratinho... nada o impede de cruzar um lab com um rafeiro e vender misturas, ainda ontem passa por mim na rua um "Usky" todo elogiado por um casal de transeuntes que de Husky nem o nome tinha...
Realmente há gente que custa muito ouvir a verdade, se calhar ( espero que não) quando tiver problemas no veterinário já não vai pnsar assim.
Quanto ao LOP é uma garantia ( ou devia) de que os animais ue o possuem são realmente puros...porque muitos cães cruzados há que na pimeira geração passam bem por puos e na descendência suem coisas assustadoras...
[/quote]
Olá
Desculpe, mas para mim isso é tudo muito bonito, mas os criadores são todos uns desonestos, há excepções.
Eu comprei, e bem, na [b]Casa das Tílias ao Srt. José Can[/b]sado, e digo em voz alta, pois é para ver se ele ganha vergonha, pois não sou a primeira, uma cadela labradora que me custou 600 euros. Ele deve ter pensado que como eu não percebia nada do assunto que poderia levar qualquer uma.
Ora a cadela é gira, tatuada com LOP e de seu nome Quaresma da Quinta das Tilias, nascida em 2004/03/10 tendo como pai o Fairywood's Victor e por mãe a Altamar Terra de Cha. Na altura perguntei se existiam problemas de displasia e ele disse-me que não. Perguntei pelo certificado e ele disse que dava garantia até aos 19 meses.
Ora bem, até aqui tudo bem, a primeira vez que fui passear com a cadela, e com o meu outro Labrador de 7 meses, reparei que a cadela ao correr chutava a pata direita para o lado toda esticada. Não descia escadas e não saltava. Tinha um andar banbuliante e corria de lado. Achei estranho e fui ao vet. ora bem, resumindo. Tem todo o ar de quem poderá ter uma displasia da anca, mas como o diagnóstico só poderá ser feito ao 1 ano e na faculdade de Veterinária pelo Prof.António Ferreira, tenho que esperar revoltada e fula. Não é o facto da cadela ter displasia da anca, é o facto de o Sr. José Cansado não ter dito nada, e escusam de me dizer que os sintomas não são logo visiveis, pois eu que não percebo nada disso vi que havia algo errado. Se ele tivesse mencionado o assunto, eu até era capaz de traser a cadela na mesma, pois achei-a um mimo. O problema é que me sinto enganada, e não posso fazer nada visto que o CPC não atua e não existe ninguem aquem uma pessoa possa recorrer neste caso. Eu só me admiro como é possível que um criador de renome, dono de um campeão mundial, seja tão pouco honesto.
Neste momento faço fisoterapia á Tilia, ele nada na piscina todos os dias, não tem força nas patas traseiras e já tem a esterilização marcada, pois eu não arrisco, visto ter um Labrador macho.
Estou farta de todos os criadores se encobrirem uns aos outros e se desculparem, parecem os politicos.
Foi uma atitude desonesta, pois competia-me a mim decedir se levava ou não a cadela na mesma. Considero-me enganada e que da parte do criador foi desonesto. Embora tenha um certificado de garantia só abrange displasia da anca de grau C.
O que espero é que a pobre Tilia não sofra. Mas sinto-me com umas orelhas de burro até ao céu, pois fui enganada e manipulada devido ao meu bom coração e achar que as pessoas merecem confiança. Nunca mais. E para mim a Quinta das Tílias é um antro de desonestidade.
Se verificar o regulamento do Clube Português de Canicultura verá que é isso mesmo que lá está...
Daí que abusivo, somente o "criador" da treta que lhe vende um cão sem lhe dar provas de despiste de displasa da anca e do cotovelo dos pais, e sem LOP, para lhe vender mais baratinho... nada o impede de cruzar um lab com um rafeiro e vender misturas, ainda ontem passa por mim na rua um "Usky" todo elogiado por um casal de transeuntes que de Husky nem o nome tinha...
Realmente há gente que custa muito ouvir a verdade, se calhar ( espero que não) quando tiver problemas no veterinário já não vai pnsar assim.
Quanto ao LOP é uma garantia ( ou devia) de que os animais ue o possuem são realmente puros...porque muitos cães cruzados há que na pimeira geração passam bem por puos e na descendência suem coisas assustadoras...
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Olá
Desculpe, mas para mim isso é tudo muito bonito, mas os criadores são todos uns desonestos, há excepções.
Eu comprei, e bem, na [b]Casa das Tílias ao Srt. José Can[/b]sado, e digo em voz alta, pois é para ver se ele ganha vergonha, pois não sou a primeira, uma cadela labradora que me custou 600 euros. Ele deve ter pensado que como eu não percebia nada do assunto que poderia levar qualquer uma.
Ora a cadela é gira, tatuada com LOP e de seu nome Quaresma da Quinta das Tilias, nascida em 2004/03/10 tendo como pai o Fairywood's Victor e por mãe a Altamar Terra de Cha. Na altura perguntei se existiam problemas de displasia e ele disse-me que não. Perguntei pelo certificado e ele disse que dava garantia até aos 19 meses.
Ora bem, até aqui tudo bem, a primeira vez que fui passear com a cadela, e com o meu outro Labrador de 7 meses, reparei que a cadela ao correr chutava a pata direita para o lado toda esticada. Não descia escadas e não saltava. Tinha um andar banbuliante e corria de lado. Achei estranho e fui ao vet. ora bem, resumindo. Tem todo o ar de quem poderá ter uma displasia da anca, mas como o diagnóstico só poderá ser feito ao 1 ano e na faculdade de Veterinária pelo Prof.António Ferreira, tenho que esperar revoltada e fula. Não é o facto da cadela ter displasia da anca, é o facto de o Sr. José Cansado não ter dito nada, e escusam de me dizer que os sintomas não são logo visiveis, pois eu que não percebo nada disso vi que havia algo errado. Se ele tivesse mencionado o assunto, eu até era capaz de traser a cadela na mesma, pois achei-a um mimo. O problema é que me sinto enganada, e não posso fazer nada visto que o CPC não atua e não existe ninguem aquem uma pessoa possa recorrer neste caso. Eu só me admiro como é possível que um criador de renome, dono de um campeão mundial, seja tão pouco honesto.
Neste momento faço fisoterapia á Tilia, ele nada na piscina todos os dias, não tem força nas patas traseiras e já tem a esterilização marcada, pois eu não arrisco, visto ter um Labrador macho.
Estou farta de todos os criadores se encobrirem uns aos outros e se desculparem, parecem os politicos.
Foi uma atitude desonesta, pois competia-me a mim decedir se levava ou não a cadela na mesma. Considero-me enganada e que da parte do criador foi desonesto. Embora tenha um certificado de garantia só abrange displasia da anca de grau C.
O que espero é que a pobre Tilia não sofra. Mas sinto-me com umas orelhas de burro até ao céu, pois fui enganada e manipulada devido ao meu bom coração e achar que as pessoas merecem confiança. Nunca mais. E para mim a Quinta das Tílias é um antro de desonestidade.
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rmvenancio
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- Registado: quinta mar 20, 2003 5:12 pm
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EU acho graça .... mesmo muita graça, desculpem-me !!
Existe um criador na praça, conceituado e todos os seus cães têm lop. Tem cães campeões e os seus cães são um balurdio, muitos lhe compram cães pela segurança. Realmente é óptimo ter cão com LOP, filhos de campões que custou um balurdio e que nunca vai ter problemas ... mas às vezes o caro também sai caro porque desse senhor já sairam cães com vários problemas e com displasia.
Ninguém me garante que um cão que tem LOP será melhor que um cão que não tem LOP, possivelmente é mais seguro mas não garantido.
Se me der na cabeça neste momento de ter uma ninhada só para a minha cadela ter filhotes ou pelo simples prazer ou seja lá pelo que for e no fim quiser vender os filhotes sem os registar no CPC é sinal que os meus cães são maus ??? E se eu os registar no CPC já são melhores ???
E se eu os quiser vender por 50 contos ... as pessoas estão a ser enganadas porque um bom cão não custa nunca menos de 100 contos ?
Isto é tudo um ilusão !! Já vi Labs sem LOP fabulosos e vi Labs com LOP que pareciam tudo menos LABS !!!
As pessoas qd vão a um criador comprar um cão e que não sejam entendidas na matéria (assim como eu) podem ser enganadas pelo bom criador ou pelo mau criador .... ou por vezes aquele criador que até é um criador de quintal é melhor que muitos que andam ai !!! Porque muitas vezes é lhes exigido o dobro daqueles que têm estatuto nem sei lá bem porquê !!!
É a minha opinião. Acho que o mais importante é estarmos feliz com o cão que temos quer seja Labrador quer seja outro, quer tenha LOP quer não tenha, quer seja rafeiro ou de raça !!!
De salientar que eu percebo perfeitamente o ponto de vista das pessoas que defendem os lops e todas as outras garantias mas deixo uma pergunta no ar : Quem garante que o cachorro é mesmo filho dos pais que constam no LOP. Eu tenho um cão com LOP e outro sem LOP, e posso levar o meu sem LOP à cadela e dizer que o pai é aquele que tem LOP !!! Alguém me garante que isto não é feito ? Ninguem ... é tudo uma questão de bom senso .... e o bom senso tem que estar em toda a parte.
Acho que já divaguei de mais e até ja me perdi !!!
Existe um criador na praça, conceituado e todos os seus cães têm lop. Tem cães campeões e os seus cães são um balurdio, muitos lhe compram cães pela segurança. Realmente é óptimo ter cão com LOP, filhos de campões que custou um balurdio e que nunca vai ter problemas ... mas às vezes o caro também sai caro porque desse senhor já sairam cães com vários problemas e com displasia.
Ninguém me garante que um cão que tem LOP será melhor que um cão que não tem LOP, possivelmente é mais seguro mas não garantido.
Se me der na cabeça neste momento de ter uma ninhada só para a minha cadela ter filhotes ou pelo simples prazer ou seja lá pelo que for e no fim quiser vender os filhotes sem os registar no CPC é sinal que os meus cães são maus ??? E se eu os registar no CPC já são melhores ???
E se eu os quiser vender por 50 contos ... as pessoas estão a ser enganadas porque um bom cão não custa nunca menos de 100 contos ?
Isto é tudo um ilusão !! Já vi Labs sem LOP fabulosos e vi Labs com LOP que pareciam tudo menos LABS !!!
As pessoas qd vão a um criador comprar um cão e que não sejam entendidas na matéria (assim como eu) podem ser enganadas pelo bom criador ou pelo mau criador .... ou por vezes aquele criador que até é um criador de quintal é melhor que muitos que andam ai !!! Porque muitas vezes é lhes exigido o dobro daqueles que têm estatuto nem sei lá bem porquê !!!
É a minha opinião. Acho que o mais importante é estarmos feliz com o cão que temos quer seja Labrador quer seja outro, quer tenha LOP quer não tenha, quer seja rafeiro ou de raça !!!
De salientar que eu percebo perfeitamente o ponto de vista das pessoas que defendem os lops e todas as outras garantias mas deixo uma pergunta no ar : Quem garante que o cachorro é mesmo filho dos pais que constam no LOP. Eu tenho um cão com LOP e outro sem LOP, e posso levar o meu sem LOP à cadela e dizer que o pai é aquele que tem LOP !!! Alguém me garante que isto não é feito ? Ninguem ... é tudo uma questão de bom senso .... e o bom senso tem que estar em toda a parte.
Acho que já divaguei de mais e até ja me perdi !!!