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ESTERILIZAR/CASTRAR
Enviado: quarta fev 23, 2005 10:28 am
por pcb
BONS DIAS!
Gostaria de saber, se os cães também devem ser esterilizados/Castrados, ou se são só as cadelas.
A minha pergunta, deve-se ao facto de me terem dito que se não esterilizarmos os cães, eles tem tendência para marcar o terrítório, e fazem xixi em todo o lado, mas eu perferia limpar o xixi, a ter que castrar o meu ziggy.
Actualmente ele já deve andar a marcar o território lá em casa, pq quase com 5 meses já vai á rua fazer as suas necessidades, mas faz ainda mto xixi em casa, ontem depois de ter ido á rua á tarde pelo menos 2 vezes ainda fez xixi mais 4 vezes em casa....

ESTERILIZAR/CASTRAR
Enviado: quarta fev 23, 2005 11:06 am
por serra1
[quote=pcb]
BONS DIAS!
Gostaria de saber, se os cães também devem ser esterilizados/Castrados, ou se são só as cadelas.
A minha pergunta, deve-se ao facto de me terem dito que se não esterilizarmos os cães, eles tem tendência para marcar o terrítório, e fazem xixi em todo o lado, mas eu perferia limpar o xixi, a ter que castrar o meu ziggy.
Actualmente ele já deve andar a marcar o território lá em casa, pq quase com 5 meses já vai á rua fazer as suas necessidades, mas faz ainda mto xixi em casa, ontem depois de ter ido á rua á tarde pelo menos 2 vezes ainda fez xixi mais 4 vezes em casa.... o
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Bom dia,
Não sou perita em cães, mas a experiencia que tenho do Sebastião (com 8 meses) é que o mesmo, apesar de ir à rua às 8h, 11h, 14h, 17h e 22h, continua a fazer xixi e outras porcarias em casa. Pela manhã e apesar de já ter feito as necessidades na rua, mal nos descuidamos temos uma desagradavel surpresa em casa.
Já tive outros cães e confesso que este tem sido o mais dificil de "educar" em materia de higiene, não sei se é da raça ou não, uma vez que esta é a 1ª vez que tenho um labrador.
Os gatos (também tenho) se não forem castrados marcam o territorio mas os cães desconheço.
Não quero ser mal interpretada, nem desancada por alguns foristas fundamentalistas e por vezes mal educados, mas sou a favor da esterilização dos animais e acho que devia existir legislação sobre a materia. Isto é, devia ser obrigatorio a todos os donos de animais (caes e gatos) a esterilizá-los. Desta forma, não teriamos a quantidade que temos de animais abandonados em canis e associações particulares de amigos dos animais - realidade angustiante!
O dono do animal, devia fazer prova que o tem para criação, caso contrário deveria ser obrigado a esterilizar o animal. Fiscalizar esta situação é bastante dificil mas, se em alguns estados da America esta lei existe e funciona, porque não, existir uma lei semelhante em Portugal?!
Por fim, desejo-lhe paciencia para o seu Ziggy e esperança, tal como eu tenho com o Sebastião, que ele um dia seja mais higienico....
Enviado: quarta fev 23, 2005 11:17 am
por aisd
Eu estou em desacordo com a obrigatoriedade.
Aiás, de uma forma geral, estou em desacordo com qualquer tipo de obrigatoriedade seja ela qual fôr.
Penso, isso sim, que se devia facilitar as esterilizações/castrações de cães com dono e esterilizar/castrar todo o cão sem dono.
Também penso que devia haver consequências pesadas para quem abandonar o seu cão ou o maltratar.
O problema é o do costume.
Se não houver quem faça cumprir a lei, a lei é letra morta.
Aí só resta mudar as mentalidades - trabalho moroso e muito pouco agradável.
ESTERILIZAR/CASTRAR
Enviado: quinta fev 24, 2005 12:14 pm
por Golden_
serra1 Escreveu:
Desta forma, não teriamos a quantidade que temos de animais abandonados em canis e associações particulares de amigos dos animais -realidade angustiante!
O dono do animal, devia fazer prova que o tem para criação, caso contrário deveria ser obrigado a esterilizar o animal. Fiscalizar esta situação é bastante dificil mas, se em alguns estados da America esta lei existe e funciona, porque não, existir uma lei semelhante em Portugal?!
Boa tarde,
tomei a liberdade de colocar a bold, um parágrafo pelo qual sou 100% a favor.
Porque se muitos dos cães, que encontramos abandonados nos canis, e não só, não têm raça defenida, por outro lado, a % de mistura tem vindo a aumentar desmesuradamente.
A esterilização/castração, por norma não altera o comportamento animal. Então porque se correm riscos? Como criadora, não me incomodaria entregar os cachorros nessas condições, mas, para isso teria que haver da parte dos veterinários, uma alteração ao preço praticado. De outro modo, torna-se impraticável a um criador (a não ser que tenha altos rendimentos), colocar em prática este plano.
Quanto ao motivo do tópico, não acredito que um cachorro com 5 meses marque território, isso acontece muito mais tarde. Será mesmo uma situação, de continuar a ter paciência.
Provavelmente não vão concordar c o que vou dizer de seguida, e acreditem que inicialmente me chocou a ideia. Mas, tenho estado a usá-la com uma das minhas cadelas de canil (que tem 1 ano) e tem resultado a 100%. Ou seja, tenho os meus cães divididos em várias zonas. Sendo que a privilegiada é a superior, dormem em casa (lavandaria), etc. A semana passada perdi uma Labrador fêmea com quase 2 anos, daí que mudei a Pipa (outra Lab) para o seu lugar. A Pipa nunca esteve habituada a casa. Para que não houvesse detruição, e dejectos por todo o lado, de noite coloquei-a numa transportadora. Conclusão, esta noite já ficou na lavandaria sem fazer nada.
Cumprimentos,
Enviado: quinta fev 24, 2005 12:52 pm
por cgtorres
A esterlização/castração de cadelas/cães nunca devia ser obrigatória.
Encaro esse acto como uma mutilação, igual a cortar orelhas, rabos...ainda mais perigosa que o corte de rabos.
Quando é amputada a cauda a um cachorro, este tem no máximo 2 dias de vida (se for feito como deve de ser) e é feito sem anestesia. E nunca vi um cão morrer por isto. Para esterelizar ou castrar, é dada anestesia geral e no caso das cadelas é uma operação de barriga aberta, que pode resultar na morte da cadela. Para quê? Para evitar problemas que nem se sabe se a cadela iria ter??
No meu ponto de vista, é uma questão de comodismo para ALGUNS donos e só deve ser feito a cães e cadelas que estejam na rua sem qualquer controlo e quando não há outra opção para os donos. Caso contrários, tenham cuidado, façam as contas aos cios, não soltem os cães e tudo correrá bem.
Enviado: quinta fev 24, 2005 1:06 pm
por Golden_
cgtorres Escreveu:
Quando é amputada a cauda a um cachorro, este tem no máximo 2 dias de vida (se for feito como deve de ser) e é feito sem anestesia. E nunca vi um cão morrer por isto. Para esterelizar ou castrar, é dada anestesia geral e no caso das cadelas é uma operação de barriga aberta, que pode resultar na morte da cadela. Para quê? Para evitar problemas que nem se sabe se a cadela iria ter??
O que vale é que vivemos em democracia

Daí que todas as opiniões são válidas, e fica ao critério de cada um, tomar a decisão que quiser. No entanto, se tiver o contacto que eu tenho com cães/donos, ficaria abismado com a quantidade de «descuidos» que existem.
Por outro lado, nós estamos subdesenvolvidos em termos de caniculturta, e se países muito mais desenvolvidos que nós, adoptam certas medidas, porque será? Porque lhes caíu mal o almoço, e decidiram fazer uma lei errada?
Cumprimentos,
Enviado: quinta fev 24, 2005 2:15 pm
por aisd
As leis dos países mais avançados não são necessáriamente as melhores.
Dou como exemplo a lei dos "cães perigosos" que causou uma série de barbaridades na Alemanha e em Inglaterra ou a lei que proíbe o corte de orelhas e caudas ou tantas outras fora deste domínio dos cães.
Aconselho muito cuidado com a subserviência em relação aos países ditos avançados - que são apenas ricos.
Ser avançado é muito mais que simplesmente ter dinheiro e/ou poder.
Está aí a comparação Roma (poder e dinheiro)/ Grécia (filosofia e cultura).
Qual era o mais avançado ?
Enviado: quinta fev 24, 2005 2:36 pm
por cgtorres
Golden_ Escreveu:
cgtorres Escreveu:
Quando é amputada a cauda a um cachorro, este tem no máximo 2 dias de vida (se for feito como deve de ser) e é feito sem anestesia. E nunca vi um cão morrer por isto. Para esterelizar ou castrar, é dada anestesia geral e no caso das cadelas é uma operação de barriga aberta, que pode resultar na morte da cadela. Para quê? Para evitar problemas que nem se sabe se a cadela iria ter??
O que vale é que vivemos em democracia

Daí que todas as opiniões são válidas, e fica ao critério de cada um, tomar a decisão que quiser. No entanto, se tiver o contacto que eu tenho com cães/donos, ficaria abismado com a quantidade de «descuidos» que existem.
Por outro lado, nós estamos subdesenvolvidos em termos de caniculturta, e se países muito mais desenvolvidos que nós, adoptam certas medidas, porque será? Porque lhes caíu mal o almoço, e decidiram fazer uma lei errada?
Cumprimentos,
Em ambos os casos, na maior parte das situações, a razão é o comodismo.
Enviado: quinta fev 24, 2005 2:39 pm
por Golden_
aisd Escreveu:
Aconselho muito cuidado com a subserviência em relação aos países ditos avançados - que são apenas ricos.
Isabel,
se há algo que não sou é subserviente

tenho péssimo feitio para isso, seria antes uma líder de revolta

Mas, na minha opinião, relativamente a este caso especifico sou a favor deles.
Aliás,
há uns anos 4/5, n consigo precisar, vi na RTP1 um documentário sobre os cães abandonados em Itália, e fiquei chocada. No dito programa, uma das situações que me chocou, foi a mistura dos abandonados com os lobos, e as consequências para a população rural, e em alguns casos citadina.
Uma das hipoteses que se colocava, como resolução, era a esterilização, da qual sou adepta. Mas, será necessário chegar a situações de perigo para a saúde pública para se implementarem certas leis? É isso q n entendo.
Quanto aos cães perigosos, prefiro não me pronunciar. Apesar de, ter alguns dessa lista como clientes, e conhecer muitas realidades, umas boas, outras menos boas. Uma coisa é certa, eu faço hotel para cães, e resmunguem o que quiserem, mas certas raças não entram cá que eu não deixo!
Cumprimentos,
Enviado: sexta fev 25, 2005 3:09 pm
por aisd
Há, de facto necessidade de fazer frente ao problema da superpopulação de cães vadios.
Daí a impôr a não reprodução de cães vai uma certa distância.
Não se usam carabinas para matar moscas...
Seria uma lei extrema da qual eu não vejo necessidade e que, acho eu, põe em causa a liberdade de opção dos donos.
Isto porque estou convencida que se a esterilização das cadelas fosse feita a um preço simbólico, muita gente ia aderir de imediato.
Já tenho colaborado na esterilização de cadelas cujos donos simplesmente não podem dispôr de apx. 200 euros ou mais para o fazer.
Muita desta gente acaba por abandonar a cadela grávida para não terem mais problemas...
Quanto aos vadios - eu daria um prazo alargado para serem adoptados - 1 ou 2 meses.
Acho uma semana, ridículo.
Se não o fossem, aí concordaria com a eutanásia.
Com um senão - há muitas formas de eutanasiar um animal.
Jamais estarei de acordo com os processos brutais e mesmo cruéis que se utilizam em certos sítios.
E seja como fôr, tudo isto têm limites.
Eutanásia numa fase de crise ou pré-crise como se vive agora, é aceitável.
Mas teria de se ver depois, conforme a situação real que se viesse a criar.
Quanto aos países ricos - eu tenho família nesses países e não de emigrantes que foram mais ou menos pobres, mas de quadros médios/superiores.
Pessoas que já gozavam o conforto de uma vida desafogada aqui, antes de partirem.
E não é o paraíso como muitos pensam.
E muitas coisas são chocantes para nós como, por exemplo, a desagregação da família e a falta de valores positivos que não sejam o consumo e "ser feliz já, aqui e agora".
O que têm tudo a ver com o aumento sistemático dessas doenças dos ricos - a bulimia e a aneroxia.
Convém saber como vive e o que pensa a respectiva classe média antes de nos embasbacarmos com as ruas tão limpinhas e as casas tão bonitinhas.
Enviado: segunda fev 28, 2005 1:26 pm
por Golden_
aisd Escreveu:
Seria uma lei extrema da qual eu não vejo necessidade e que, acho eu, põe em causa a liberdade de opção dos donos.
Este problema é tão profundo

Respeito a sua opinião, apesar de não a partilhar. No meu ponto de vista, falo de cães de raça, quando se adquire um cão, na maior parte das vezes, é únicamente como pet. Ou seja, não existe o motivo da procriação. Se assim é, e sabendo o quanto o ser humano é descuidado e irresponsável, porque não cortar logo o mal pela raiz?
Ser criador, para mim, é uma profissão como qualquer outra, por isso, só quem devia reproduzir, deveriam ser os profissionais do ramo. Mas, antes disso temos que ser uma profissão reconhecida, e não somos
Quanto aos cães de rua, provavelmente só quando tivermos o mesmo problema que alguns países, e colocarmos em risco a saúde pública, é que jogaremos as mãos à cabeça, e se tomarão medidas sérias. Porque não agir antes disso?
Como já uma vez disse, no meu Vet, a esterilização custa 175€, daí que penso haver Assossiações que o fazem por um custo inferior.
aisd Escreveu:
Quanto aos países ricos - eu tenho família nesses países e não de emigrantes que foram mais ou menos pobres, mas de quadros médios/superiores.
Pessoas que já gozavam o conforto de uma vida desafogada aqui, antes de partirem.
E não é o paraíso como muitos pensam.
E muitas coisas são chocantes para nós como, por exemplo, a desagregação da família e a falta de valores positivos que não sejam o consumo e "ser feliz já, aqui e agora".
O que têm tudo a ver com o aumento sistemático dessas doenças dos ricos - a bulimia e a aneroxia.
Convém saber como vive e o que pensa a respectiva classe média antes de nos embasbacarmos com as ruas tão limpinhas e as casas tão bonitinhas.
Aisd,
eu já vivi na Dinamarca e Inglaterra. Tenho o meu filho mais velho a viver no Canadá, conheço bem estas realidades, conheço práticamente o mundo inteiro, com excepção da Ásia. Isto para dizer que, não existem sociedades perfeitas, há medida que se vai evoluindo, vão-se resolvendo uns problemas, mas vão aparecendo outros, faz parte do processo evolutivo.
Claro que não são paraísos, as tais ruas limpinhas são pagas pelos moradores, etc. Mas, tiveram que tomar medidas concretas relativamente a este problema especifico, e se por vezes parecem muito duras e frias, são as possíveis, em prol do bem estar e da saúde dos humanos.
Resumindo, sou de opinião de medidas drásticas, relativamente aos cães abandonados. E numa 2ª fase, coimas realmente pesadas, para os donos que tiverem a veleidade de o fazer. Se o governo o quisesse, tenho a certeza que no espaço de 1 ano, o assunto estaria resolvido.
Cumprimentos,
Enviado: terça mar 01, 2005 6:09 am
por aisd
E claro que isto não tem nada a ver com a exclusividade dos criadores fazerem dinheiro.
Sim, porque é tudo saúde pública e diversos objectivos altruístas.~
São tão bonzinhos para nós...
Enviado: terça mar 01, 2005 1:19 pm
por Golden_
aisd Escreveu:
E claro que isto não tem nada a ver com a exclusividade dos criadores fazerem dinheiro.
Sim, porque é tudo saúde pública e diversos objectivos altruístas.~
São tão bonzinhos para nós...

Não entendi!!
Vamos lá a ver uma coisa, se queremos um médico, pagamos, se queremos um advogado, pagamos, se queremos um presidente da républica, pagamos, se queremos um veterinário, pagamos, então porque cargas de àgua é que se queremos um cão, não haviamos de pagar?
Eu nunca disse que não ganhava dinheiro com a venda dos meus cães, garanto que não estou a entender o sentido que pretende dar

Sempre defendi que ser criador era uma profissão, e custa-me imenso não sermos vistos como tal. Temos os nossos investimentos, os nossos lucros, os nossos prejuízos...
Que eu saiba, tem uma cadela de raça, comprada a um excelente criador, então qual é o problema? E se bem me recordo, quando a conheci, equacionava-se a possibilidade da Zorra ser mãe, depois é que tomou uma decisão diferente (com muita pena minha, mas com a qual concordo a 100%).
Aqui fala-se de castração/esterilização, fala-se da falta de cuidado por parte dos donos, qd as cadelas têm o cio, fala-se do abandono de cadelas grávidas, fala-se da sobrelotação dos canis públicos e privados, e sim sem dúvida que se fala de saúde pública, e??? Ou será que, teremos que assistir em Portugal, ao mesmo cenário que aconteceu antes dos Jogos Olimpicos na Grécia?
Cumprimentos,
Necessidades em casa
Enviado: sexta mar 11, 2005 4:46 pm
por marciamachado
A minha cadela Farrusca, também foi mto porquinha até tarde. Íamos com ela à rua várias vezes, às vezes andávamos imenso tempo às voltas para ela fazer xixi e nada. Outras vezes fazia na rua, mas quando chegava a casa fazia outra vez. Enfim, depois de mto lavar o chão lá se desabituou, e deixou completamente de fazer as necessidades em casa. Agora que mudei de casa e ela está no quintal, mesmo assim, prefere fazer as necessidades na rua do que no quintal. É tudo uma questão de tempo, não vale mto a pena ralhar com os animais, é como as crianças, têm que ter uma fase de habituação ao bacio. Tem que se ter paciência.
Quanto à castração, não sou a favor nem contra. Mas se os machos não estiverem em contacto com as fêmeas e vice-versa, não vejo porquê subtê-los a uma intervenção cirúrgica. A minha cadela quando está com o cio só vai à rua de trela, assim não à perigo de acontecerem acidentes.