Site de Labradores

Este é o fórum dedicado exclusivamente à raça Retriever do Labrador! Troque ideias e tire dúvidas sobre esta raça.

Moderador: Moinhodoceu

fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

sábado jun 04, 2005 3:20 pm

rep...
Última edição por fang em sábado jun 04, 2005 3:24 pm, editado 1 vez no total.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

sábado jun 04, 2005 3:23 pm

CindelP Escreveu: E acho de uma grande hipocrisia virem dizer que os criadores não têm dinheiro nem tempo para testarem os cães, quando têm tempo para correrem Portugal de norte a sul. Dá que pensar, não dá?
Sim, dá que pensar. Mas eu não me incluo nesse grupo. Não tenho tempo nem dinheiro para uma coisa nem para outra como sabes. Sobretudo dinheiro. ;)
CindelP Escreveu: É claro, que como dizes e como eu disse no inicio, há raças mais dificeis de testar - seja pela raça em si, seja pelo país em que vivemos. Mas graças a Deus todos temos imaginação. Por isso toca lá comprar um triciclo ;)
É um erro pensar que o malamute tem um instinto nato para arraste superior a outra raça (provavelmente a tua cadela tem mais sucesso). Isso é falso! Se não for treinado para tal, manda-te puxar a ti.
A grande diferença está mesmo na resistencia em transpor grandes distâncias a baixa velocidade com temperaturas muito abaixo de zero e com o minimo de alimentação. É isso que diferencia um malamute. É um misto de factores que é impossivel testar cá.

Quanto ao triciclo, já várias vezes estive para iniciar a construção de um. Tenho cá em casa uma quantidade de bikes velhas que arranjei na sucata.
Mas o $ vai faltando e a vontade desvanece-se...
Mas olha que o arraste de molhos de lenha fazem o mesmo efeito e trata-se de um método bem mais imaginativo. ;)
CindelP Escreveu:E nos labradores e devido a cada ver ser uma raça mais popular no meio dos caçadores, não vejo dificuldade nenhuma.

Cumprimentos aí para casa,
nanci
O problema é que a maioria dos criadores de Labrador não são caçadores nem estão ligados á caça...


Abraço pra voces também. ;)
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
CasadeAnaval
Membro Veterano
Mensagens: 8292
Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm

sábado jun 04, 2005 3:36 pm

Polly_Blue Escreveu: para mim e para muita gente os do CPC são perfeitos desconhecidos.

Mas segundo o testemunho de um forista são amigos mas é de alguns criadores.
Não empenhe pelo testemunho de um forista e não refira "os do CPC" o que terá acontecido será uma funcionária do CPC em termos de amizade sou sabe-se lá o quê dar indicações...é errado mas muito diferente de generalziar oara " os do CPC".

E mais se o CPC para si e outro são desconhecidos, o que serão os foristas ?

Conhece-os ? Não, diz que vai conhecer. Em vez de pensar perlo que lê e lhe dizem, pense por si e pelo que vê as pessoas REAIS fazerem.

Senão vai ter muitas surpresas.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
zurickh
Membro
Mensagens: 72
Registado: sábado mai 07, 2005 5:09 pm

sábado jun 04, 2005 3:38 pm

laisidoro Escreveu:
Agora não me pareceria absurdo se o criador esterilizasse os cães que dá ou vende, ou ficasse com os direitos sobre a reprodução do animal (não comerciais mas sim a nível de escolha da cruza).
A mim parece-me absurdo. A partir do momento que o criador pede 500 - 750 - 1000 - 1500 € por um cão, está a vender todos os direitos do cão e está a VENDER o fruto da sua criação. Acho absurdo castrar o animal e depois vender.
Quanto a dar, já pode dar um animal castrado, sem uma perna, cego, a cochear, enfim...

Mas pode assinar um contrato com o novo dono a dizer que concorda (ou não) com uma possivel cruza que o este queira fazer. (Esta ideia já a li aqui algures e não achei disparatada)
fang Escreveu: Sou é completamente contra a criação com objectivos meramente comerciais. Esses são produtores de cão, independentemente da qualidade.
O problema é que se torna cada vez mais difícil traçar essa fronteira.
Quando se começa a achar que um criador faz mesmo as coisas unicamente por gosto, sem qualquer interesse pela comercialização, eis que nos aparece um pormenor que mostra que nem tudo é rosas (
CasadeAnaval Escreveu:Quando compra um carro vai pedir a desconhecidos na rua que o aconselhem ?

Pois, bem me parecia...
Que comparação absurda!
Os carros são feitos em série, tanto faz ser comprado num stand de Lisboa, como de Braga, como da Covilhã.

No entanto, quando andava a ponderar se comprava o carro que tenho abordei desconhecidos na rua!!

O carro tinha chegado ao mercado português à uns meses, e por duas vezes "incomodei" 2 automibilistas com perguntas do tipo
- Está satisfeito com o carro?
- Se voltasse atrás a saber o que sabe hoje, tinha optado pelo carro à mesma?

Se falarmos de couves, mais razão tenho! Cada horta origina um único tipo de couve. Há centenas de hortas, cada uma com a sua couve.
Ou eu pergunto a desconhecidos se gostam de couves da horta X. Ou mando um fax para o Instituto da Agricultura e recebo uma lista com dezenas senão centenas de produtores de couves. Ou seja, fico na mesma!

;)

Mário
CasadeAnaval
Membro Veterano
Mensagens: 8292
Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm

sábado jun 04, 2005 3:52 pm

zurickh Escreveu: Ou eu pergunto a desconhecidos se gostam de couves da horta X. Ou mando um fax para o Instituto da Agricultura e recebo uma lista com dezenas senão centenas de produtores de couves. Ou seja, fico na mesma!
Exactamente o mesmo de que acusa os outros, umas pessoas gostam da horta x, outros da y...se fizer um périplo por hortas descobre a que mais lhe convém a si... não aos outros, que tenham intereses ou sejam proprietários da hora.

Básicamente isto parece-me preguiça de pesquisar.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
zurickh
Membro
Mensagens: 72
Registado: sábado mai 07, 2005 5:09 pm

domingo jun 05, 2005 12:12 am

CasadeAnaval Escreveu:
zurickh Escreveu: Ou eu pergunto a desconhecidos se gostam de couves da horta X. Ou mando um fax para o Instituto da Agricultura e recebo uma lista com dezenas senão centenas de produtores de couves. Ou seja, fico na mesma!
Exactamente o mesmo de que acusa os outros, umas pessoas gostam da horta x, outros da y...se fizer um périplo por hortas descobre a que mais lhe convém a si... não aos outros, que tenham intereses ou sejam proprietários da hora.

Básicamente isto parece-me preguiça de pesquisar.
Boa Noite

Não é preguiça de pesquisar.
O ser humano tem inteligência para usá-la, para FACILITAR, não para COMPLICAR!
A internet existe esencialmente para partilhar informação e conhecimentos. Seja em sites oficiais, seja em foruns anónimos.

Falando de criadores.
Quando um potencial consumidor procura um criador, está à procura do quê?

- Qualidade das linhas que trabalha.
- Confiança.
- Seriedade.
- Cuidados de higiene.
- Relação criador/novo dono
- etc.

Se eu fizer pesquisa na Internet, só posso ter algumas luzes relativamente à primeira (qualidade):
- Visualizar o site do canil (se tiver), ver as fotos dos cães, ver a linha de sangue que trabalha, e depois tirar as minhas conclusões.

Porque das restantes "confiança, seriedade, outros cuidados" não há NENHUM sítio onde possa pesquisar como você recomenda.
Se eu for a casa do criador não posso afirmar que a pessoa é séria, merecedora de confiança.
E por ter os canis limpos nesse dia, não posso afirmar que higiene é a sua prioridade.

E nenhum criador vai dizer no seu site ou em sua casa (eu não sou digno de confiança, etc etc)

Acho muito normal as pessoas perguntarem aqui o que acham de criador X ou Y.
Porque aqui pode ler-se conclusões de pessoas que lidam à 3, 4, 5 anos ou mais com pessoas que para alguns são simples incógnitas.

O que eu acho chocante é você achar que se eu fizer a pergunta a alguém, e esse alguém me responder "gosto da maneira de trabalhar de criador X" eu vou a correr comprar um cão a esse criador.

Se calhar não lhe passa a si pela cabeça que eu, e todas as pessoas, sabemos pensar por nós próprios. O facto de nos falarem bem ou mal de pessoa X não vai impedir que tiremos as nossas conclusões in situ.
vitor_neto
Membro Veterano
Mensagens: 743
Registado: quinta abr 07, 2005 11:00 am

domingo jun 05, 2005 12:34 am

caraca, quem me dera falar assim... Imagem
CasadeAnaval
Membro Veterano
Mensagens: 8292
Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm

domingo jun 05, 2005 8:36 am

zurickh Escreveu: A internet existe esencialmente para partilhar informação e conhecimentos. Seja em sites oficiais, seja em foruns anónimos.


Concordo mas a internet só é uma fonte válida para quem tenha conhecimentos para destrinçar o trigo do joio, o melhor exemplo é o daquele senhor que aqui apareceu a falar de testes genéticos e que por falta de bagagem na Àrea estava a dizer coisas como " repetir testes genéticos todos os 18 meses" e " "o cristalino é o único tecido vivo do olho"
zurickh Escreveu: Falando de criadores.
Quando um potencial consumidor procura um criador, está à procura do quê?

- Qualidade das linhas que trabalha.
- Confiança.
- Seriedade.
- Cuidados de higiene.
- Relação criador/novo dono
- etc.
Infelizmente não é verdade, a maior parte das pessoas procura um animal que viu na tv ou que o amigo tem, por status, ou porque a criança pediu, por isso existem tantos "charutos", os factores que refere são geralmente incutidos nessas pessoas por um criador sério quando da visita.

zurickh Escreveu: Acho muito normal as pessoas perguntarem aqui o que acham de criador X ou Y.
Porque aqui pode ler-se conclusões de pessoas que lidam à 3, 4, 5 anos ou mais com pessoas que para alguns são simples incógnitas.
Lógicamente que essas pessoas que lidam há 3, 4, 5 anos não são isentas, são ou amigos, ou funcionários, pessoas que vem as coisas parcialmente. Uma lista é impessoal, mas é imparcial e leva a que as pessoas façam uma pesquisa na qual o melhor é o facto de aumentarem exponencialmente os seus conhecimentos sobre a raça escolhida e confronarem diversas teorias.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
vitor_neto
Membro Veterano
Mensagens: 743
Registado: quinta abr 07, 2005 11:00 am

domingo jun 05, 2005 11:23 am

CasadeAnaval Escreveu:
zurickh Escreveu: A internet existe esencialmente para partilhar informação e conhecimentos. Seja em sites oficiais, seja em foruns anónimos.


Concordo mas a internet só é uma fonte válida para quem tenha conhecimentos para destrinçar o trigo do joio...
Mas CasadeAnaval, não acho que seja assim tão mal um forista pedir um "conselho", mesmo vindo de pessoas virtuais. Um amigo também pode muito bem induzi-lo em erro.

Claro que o forista nunca se pode agarrar a uma só opinião. Mas se n pessoas falam bem de determinado criador, em princípio o mesmo deve/pode ter alguma qualidade, é como aquele ditado que diz, "onde há fumo há fogo".

Claro que não é por causa de n opiniões positivas que o indivíduo vai se atirar de cabeça e adquirir logo o cachorro, isso sem dúvida seria uma estupidez. É dever do mesmo analisar o(s) criador(es), e daí tirar as suas próprias conclusões (e analizar quantos mais, melhor).

Aqui no fórum, falam muito bem de um determinado criador. Eu particularmente fui lá e não gostei lá muito, sinceramente. Cabe a pessoa em causa, ouvir e analisar por ela própria.

Para essas pessoas que não conseguem separar o trigo do joio, calculo que também não seja a lista do CPC que as vai desenrascar. :|
Última edição por vitor_neto em domingo jun 05, 2005 2:25 pm, editado 1 vez no total.
CasadeAnaval
Membro Veterano
Mensagens: 8292
Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm

domingo jun 05, 2005 11:44 am

vitor_neto Escreveu: Mas CasadeAnaval, não acho que seja assim tão mal um forista pedir um "conselho", mesmo vindo de pessoas virtuais. Um amigo também pode muito bem induzi-lo em erro.
Sem dúvida. No entanto um amigo sabe que seá responsabilizado opu chamado à atenção " afinal sugeriste-me fulano e olha..."

Aqui é diferente, não há responsabilzação. E como já ando na arca desde que apareceu, sei muito bem que a maior parte das pessoas infelizmente acaba por ir nas conversas que lê online, do género " olha, vai ali, porque no fórum xpto dizem que é muito bom".

Aqui há anos falava-se muito mal de uma certa loja e muito bem de outra e foi-se a ver estava toda a gente com idéias formadas... e quem falava bem de uma e doutra..era o concorrente directo dessa loja sob vários nomes falsos...

A arca é um exemplo de preguiça, basta ver as dezenas de mensagens a pedir ajuda para o cão doente e de tópicos às centenas ( literalmente) sobre o memso assunto porque a preguiça é tanta que fazer 3 cliques de rato e pequisar dentre 50 tópicos iguais..é demasiado...
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
vitor_neto
Membro Veterano
Mensagens: 743
Registado: quinta abr 07, 2005 11:00 am

domingo jun 05, 2005 12:23 pm

CasadeAnaval Escreveu: Sem dúvida. No entanto um amigo sabe que seá responsabilizado opu chamado à atenção " afinal sugeriste-me fulano e olha..."
OK. Mas pouco ou nada me serve chamar-lhe a atenção se eu ficar "mal servido". Afinal o mal já foi feito :?

Por isso acho que a decisão final terá que partir sempre de "nós próprios" para não haver estes dissabores.
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

domingo jun 05, 2005 2:55 pm

Vamos lá ver... eu nem sou assim tão intolerante com quem pergunta esse tipo de informações (afinal a ingenuidade também é um direito), no entanto estou de acordo com o CasadeAnaval, há uma falha cultural a nivel cinófilo que se reflete numa preguiça na procura daquilo que se quer (e que muitas vezes nem se sabe bem o quê...)...

Agora não tolero é virem aconselhar x e y porque "acham" que são melhores, sem perceber daquilo que aconselham, ou pior ainda, por interesses pessoais!!! Sejam eles por amizade, por negócio ou por "graxa".


PS: Façam uma pesquisa pelos afixos de referencia de cada raça (aqueles que aparecem n vezes no pedigree dos bons cães) e vejam lá quantos deles (afixos) têm n ninhadas por ano...

E mais uma vez sublinho: Isto nem é sequer a opinião de um Criador...
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
vitor_neto
Membro Veterano
Mensagens: 743
Registado: quinta abr 07, 2005 11:00 am

domingo jun 05, 2005 4:20 pm

fang Escreveu: PS: Façam uma pesquisa pelos afixos de referencia de cada raça (aqueles que aparecem n vezes no pedigree dos bons cães) e vejam lá quantos deles (afixos) têm n ninhadas por ano...
Hoje não, fang. Estou cá com uma preguiça... Imagem




Brincadeirinha, não resistí! ;)
vitor_neto
Membro Veterano
Mensagens: 743
Registado: quinta abr 07, 2005 11:00 am

domingo jun 05, 2005 10:08 pm

fang Escreveu: ...no entanto estou de acordo com o CasadeAnaval...
Ó fang, desculpa lá, mas no dia em que vocês não estiverem de acordo, de certeza que chovem "picaretos" cá em Portugal!!!!

Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem Imagem





Brincadeirinha, não resistí outra vez! ;)
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

segunda jun 06, 2005 9:19 am

Por acaso até estamos em desacordo em várias coisas. Uma é bem evidente: A raça dos cães!!! Imagem
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Responder

Voltar para “Retriever do Labrador”