Site de Labradores

Este é o fórum dedicado exclusivamente à raça Retriever do Labrador! Troque ideias e tire dúvidas sobre esta raça.

Moderador: Moinhodoceu

vitor_neto
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quinta jun 02, 2005 2:33 pm

Bullie Escreveu: Agora imagine quem é Criador e faz o mesmo com 3 cães... já dá que pensar.
Sabe que este assunto pode ser mais complexo do que parece. Vou agora entrar num campo que imagino que seja mais ou menos assim, se não for, agradeço que me corrijam ;)

Um "criador" com um cão, ou até 5 não tem o poder de um com 30, 40, etc. Poder em que sentido? Quem tem 40 cães, pode muito bem negociar o preço das rações, ou outros acordos, por exemplo, o criador em troca de patrocínios ou outra coisa, compromete-se a sugerir a ração aos seus clientes. Agora imagine que um criador "vende" por exemplo 100, 200 filhotes? não deve ser difícil para um "grande", penso eu, quero dizer com isto que acaba por não ser um mal negócio para o fornecedor/marca de rações! Até já se ouviu dizer aqui que, certas marcas de ração podem até "pagar" as publicidades nas revistas. Se podem pagar isso, porque não também uma viagem a espanha para uma exposição? E note-se que por exemplo, numa revista de cães bastante conhecida, o preço de uma pagina completa é de 1200€, e só na revista deste mês (junho) aparecem pelo menos 2 criadores com página inteira :|

Mas, claro é tudo uma questão de "poder" e "olho" da pessoa em causa. Eu posso ter um negócio que consigo que ele dê lucro e vc por exemplo, com o mesmo negócio pode levá-lo a falência (é só um exemplo) ;)
Bullie
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quinta jun 02, 2005 3:02 pm

pois... na teoria sim... mas na prática, esses tais acordos com os fornecedores de ração também existem com os criadores de 4 ou 5 cães.
Desculpe mas a minha opinião é muito simples: Quem trabalha uma raça por paixão, ou hobby, no nosso país, não se dá ao luxo de ter 100 ou 200 crias por ano. É tapar o sol com a peneira não perceber que o mercado português para cães de raça é muito reduzido e que, desses 100 ou 200, 50% acabam num canil ou abandonados ao final de 1 ano. É tão simples quanto isso.
<p><a href="http://www.bovisromani-bullterrier.blogspot.com"></a></p>
vitor_neto
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quinta jun 02, 2005 3:16 pm

Bullie Escreveu: É tapar o sol com a peneira não perceber que o mercado português para cães de raça é muito reduzido e que, desses 100 ou 200, 50% acabam num canil ou abandonados ao final de 1 ano. É tão simples quanto isso.
Concordo. Mas repare que lá atrás eu disse que não se pode comparar um criador de retriever do labrador com outro criador de uma raça "pouco solicitada no mercado".

O Labrador é o número 1 em registos no CPC ;)

Note que o CPC em 2003 registou 3.460 retriever do labrador e em 2004 registou 3.912. Note também que não se vê nenhum labrador abandonado. Pelo menos eu nunca ví :o
Bullie
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quinta jun 02, 2005 3:39 pm

[quote=vitor_neto]Note que o CPC em 2003 registou 3.460 retriever do labrador e em 2004 registou 3.912. Note também que não se vê nenhum labrador abandonado. Pelo menos eu nunca ví :o
[/quote]

Então anda a ver mal... sendo a raça que mais registos tem, como disse, proporcionalmente é tb das raças que sofre mais problemas de abandonos. Compare por exemplo o número de pedidos de adopção de labradores/goldens aqui na arca comparativamente ao bull terrier por exemplo...
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MDogster
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quinta jun 02, 2005 4:03 pm

Quem abandona um cão não olha para a raça, logo a quantidade de cães abandonados, por raça, é directamente proporcional à quantidade total existente dentro de cada uma... com os SRD's à cabeça, claro está.
vitor_neto
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quinta jun 02, 2005 4:09 pm

Bullie Escreveu: Então anda a ver mal... sendo a raça que mais registos tem, como disse, proporcionalmente é tb das raças que sofre mais problemas de abandonos. Compare por exemplo o número de pedidos de adopção de labradores/goldens aqui na arca comparativamente ao bull terrier por exemplo...
Para mim "cão abandonado" é uma coisa, e "cão para doar" é outra ;)
Se eu tenho um cão, e por qualquer motivo não me for possível ficar com ele (ninguém está livre de que isso não aconteça), acho que é preferível doa-lo e não abandona-lo :o
Bullie
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quinta jun 02, 2005 4:17 pm

pois... isso acho que é óbvio. Mas quantos pedidos de adopção se devem simplesmente porque o "bóbi" creceu demasiado? E quantos cães nessa situação não chegam a pedido de adopção e são logo abandonados? Não sejamos ingénuos...

Como lhe disse, se não viu nunca nenhum labrador abandonado é porque anda, de facto, desatento.
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vitor_neto
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quinta jun 02, 2005 4:31 pm

Imagem Retrievers do Labrador abandonados? Onde? Onde? Onde? Imagem
aisd
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periquito FALCANITO

quinta jun 02, 2005 4:35 pm

Então porque é que aparecem tantos pedidos de labs ?

Quem anda a ver mal é você...
Vá ao ofertas e trocas e veja quantos pedidos de labs/golden há e compare com os outros pedidos e veja quantos labs/golden estão para doar e compare.

Não vale comparar com uma raça que quase não existe em Portugal.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
Bullie
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quinta jun 02, 2005 5:13 pm

[quote=aisd]
Então porque é que aparecem tantos pedidos de labs ?

Quem anda a ver mal é você...
Vá ao ofertas e trocas e veja quantos pedidos de labs/golden há e compare com os outros pedidos e veja quantos labs/golden estão para doar e compare.

Não vale comparar com uma raça que quase não existe em Portugal.
[/quote]

o que é que quase não existe em Portugal? Bull Terriers?
Se me disser que quase não existem (bons) criadores da raça em Portugal e que registados são muito poucos... aí ainda concordo consigo.
Convém ter noção das coisas que se dizem...

Labradores abandonados? Sim, há muitos. Basta relembrar os efeitos que os anúncios da Scotex tiveram
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aisd
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periquito FALCANITO

quinta jun 02, 2005 7:06 pm

Na realidade acho que há poucos labs abandonados - mesmo muito poucos.
Se fôr ver os anúncios - os que dão, dizem, no texto do anúncio, que são arraçados ou parecidos...
Em contrapartida há n pedidos de labs/golden puros.

Aparecem mais dogues, cockers, caniches e, sobretudo, huskies.
Acho que isto tem muito a ver com o temperamento do animal.
O husky, em especial, tem um temperamento difícil...
Os dogues, se calhar, saem maiores e mais caros que o previsto...sei lá.

Mas, tendo em conta, que há vários anos que os retrievers são as raças com mais sucesso, ainda assim aparecem muito, muito poucos para adopção.

Há montes de tempo que caompanho estes 'site' de adopção, sempre à espera da catástrofe.
Ainda não chegámos lá.

Com um bocado de sorte os labs saiem de moda, antes de se dar.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
fang
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sexta jun 03, 2005 9:09 am

vitor_neto Escreveu:
fang Escreveu: Ó meus caros amigos, então para vocês, qual é o principal objectivo de um Criador??
Bom dia fang

Melhorar a raça, não criar somente a pensar nos lucros, dar boas condições aos seu cães, procurar arranjar os melhores donos possíveis para os seus cãezinhos (isso é um bocado difícil, mas que façam o possível), dar carinho, afecto, etc.
É este tipo de associações de ideias que fazem com que as pessoas falem linguagens diferentes...
Eu falei em principal objectivo. :roll:
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
vitor_neto
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sexta jun 03, 2005 10:08 am

fang Escreveu:
vitor_neto Escreveu:
fang Escreveu: Ó meus caros amigos, então para vocês, qual é o principal objectivo de um Criador??
Bom dia fang

Melhorar a raça, não criar somente a pensar nos lucros, dar boas condições aos seu cães, procurar arranjar os melhores donos possíveis para os seus cãezinhos (isso é um bocado difícil, mas que façam o possível), dar carinho, afecto, etc.
É este tipo de associações de ideias que fazem com que as pessoas falem linguagens diferentes...
Eu falei em principal objectivo. :roll:

Fico, então a aguardar um esclarecimento da sua parte Imagem
fang
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sexta jun 03, 2005 12:03 pm

vitor_neto Escreveu:
fang Escreveu:
vitor_neto Escreveu:
fang Escreveu: Ó meus caros amigos, então para vocês, qual é o principal objectivo de um Criador??
Bom dia fang

Melhorar a raça, não criar somente a pensar nos lucros, dar boas condições aos seu cães, procurar arranjar os melhores donos possíveis para os seus cãezinhos (isso é um bocado difícil, mas que façam o possível), dar carinho, afecto, etc.
É este tipo de associações de ideias que fazem com que as pessoas falem linguagens diferentes...
Eu falei em principal objectivo. :roll:

Fico, então a aguardar um esclarecimento da sua parte Imagem
Ser Criador é ter como principal objectivo manutenção e/ou melhoramento das características da raça que elegeu como "sua". Tudo o resto (condições, carinho, bla, bla) é comum a todos aqueles que gostam de animais.
Criar não é reproduzir simplesmente, mas sim tentar "fazer" o cão perfeito com as bases genéticas que mais gosta. Criar é "fazer" os "seus" cães e mostrá-los a outros experts para que sejam avaliados e reconhecidos como fruto de um trabalho com a assinatura do afixo.
Criar não é produzir pets, mas sim produzir património genético para o futuro da raça. É tentar buscar a perfeição como de um artista se tratasse. É um hobbie em que se perde muito tempo, dinheiro e dedicação para obtenção de resultados. Muitas vezes nem um UNICO cachorro é vendido.

Fazer uma ninhada pressupõe uma programação da mesma para obtenção daquele cachorro ou cachorros que irão continuar a linhagem, o futuro do afixo. Cachorro esse que ficará com o criador ou com alguem da sua confiança.

Acham realmente que algum Criador consegue ter muitas ninhadas por ano?? Qual seria o objectivo lógico??
Inundar as expos com ca~es do seu afixo??? :lol:
<p>Francisco Barros</p>
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<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
ludovina
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sexta jun 03, 2005 12:40 pm

Olá boa tarde Sr. Francisco,

Gostei da sua definição de "criador", é a definição correcta, pelo menos devia ser de todos os criadores. Eu sou criadora á cerca de dois anos, vou as exposições com cães que comprei, mas o que me leva mais ás exposições, é poder levar cães da minha criação, e não me importo se não ficam no 1º lugar mas sim a pontuação máxima de " excelente". Isso é que me importa porque mostra que as cruzas que faço são as correctas e os meus cães estão dentro do estalão da raça.

Beijinhos
Ludovina Oliveira
Ludovina Oliveira http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewforu ... 6rfha5r9c5 Ajude a ajudar: www.osbonsamigos.com
Base Dados: Retrievers e Microchip: www.retrieversportugal.com
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