Gandi di Solaro Greco dito Randy del Ducato di Parma

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Moderador: JoanaGoncalves

chokole
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Recomendo a todos os amantes da raça que percam um pouco de tempo a ler com a máxima atenção o comunicado oficial do Presidente do Boxer Clube Italiano, Sr. Stefano Bartolini, acessível no link http://www.italianboxerclub.it/it/reade ... e&post=218 e cuja cópia do texto transcrevo abaixo.
La verità sulla carta.
pubblicato da Stefano Bartolini, il giorno 02/02/2008, alle ore 11:23


La Redazione di Amareilboxer ha pubblicato, in data 1 Febbraio, un interessante articolo dapprima intitolato "Habemus Gandi di Solaro Greco", nel quale, dopo la conferma del test del DNA, parlava liberamente dell'accaduto circostanziando dettagliatamente questa vicenda.
Attualmente, l'articolo è stato spostato per ragioni a noi sconosciute.

Sebbene fossimo già a conoscenza di tutto ciò, abbiamo atteso questa prova del DNA prima di commentare nuovamente.

Già qualche tempo fa, avevamo denunciato il fatto di cui di seguito parleremo, e lo abbiamo fatto, convinti che certe notizie debbano assolutamente essere di dominio pubblico, poiché infangano il nome di tutta la cinofilia italiana.
In un nostro precedente articolo, senza fare nomi, poiché vi erano ancora indagini in corso, avevamo parlato di un boxer, acquistato in un altro paese e poi registrato in Italia con l'affisso di un allevamento riconosciuto dall'Enci. Dopo che, anche su Amareilboxer, portale noto a tutti gli appassionati di razza Boxer, abbiamo letto la notizia (attualmente spostata), ormai di dominio pubblico, ci teniamo ad aggiungere qualcosa in merito, sottolineando come questo atto eticamente e professionalmente scorretto, vada a ledere gli interessi di molti, troppi appassionati.

Il boxer in questione in Italia viene registrato con il nome di Randy del Ducato di Parma nato il 08/07/2006 e figlio di Ludovico von Bispus x Polyminia del Roxius. Vi chiediamo di prestare molta attenzione alla data di nascita e ai genitori, poiché la vera identità di questo boxer, accertata con test del DNA è Gandi di Solaro Greco Nato il 27 febbraio 2006 Padre Athus da Casa Frankinho, Madre Flori di Solaro Greco.
Andando a guardare il libro genealogico dell’Enci, si poteva già vedere come la scelta dei genitori fosse un po’ particolare, ma non per una questione genealogica, ma per una semplice questione di date. Polymnia del Roxius, nata nel 1998, oltre ad una cucciolata fatta nel 1999, nel 2006, quindi all’età di 8 anni, fa una seconda e ultima cucciolata, coperta da un maschio che si trova all’estero, da cui sarebbe nato un unico cucciolo ma molto promettente. In effetti già c’era da chiedersi perché un allevatore dovrebbe far fare ad una femmina di 8 anni, un viaggio così lungo per farla coprire da un maschio che non partecipa ad esposizioni e vive felicemente in una famiglia. Naturalmente le nostre sono solo riflessioni e non prove poiché le prove sono fornite dai test di laboratorio.
Gandi di Solaro Greco, molto probabilmente fu notato, dagli acquirenti e allevatori italiani, quando nel 2006 partecipò all’atibox di bellezza a Lisbona classificandosi 4°. Vi avevamo chiesto di prestare attenzione alla vera data di nascita di Gandi di Solaro Greco, poiché tra quella reale, ovvero 27 febbraio 2006 e quella falsa 8 luglio 2006, ci sono ben 5 mesi di differenza, che in un cane molto giovane fanno la differenza. Tanto per cominciare, va evidenziato il fatto che a diverse esposizioni il cane ha partecipato e vinto, in classi in cui non avrebbe dovuto esserci, come per esempio l’atibox 2007, dove Randy del Ducato di Parma ha fatto il primo posto in una classe che prevedeva cani fino ad un anno di età, mentre nella realtà quel cane aveva superato già da un po’ l’età massima per quella classe. Tra l’altro ci chiediamo come mai, proprio i giudici non abbiamo notato questa cosa, poiché è molto difficile trovare un boxer molto giovane con caratteristiche morfologiche simili ad un adulto. Quindi quanti sono le vittorie attribuite a questo cane e che invece dovevano andare di diritto, a quei boxer che gareggiavano in base alla loro età nella classe corretta?
Altro fatto, che lascia noi basiti e indignati, è la dichiarazione fatta da uno dei soci dell’allevamento del Ducato di Parma, in cui si dichiara di essere all’oscuro di tutto e di essere a sua volta sorpreso e senza parole. Come è possibile che un allevatore, non vada a vedere una cucciolata del suo allevamento? In parole semplici, questo socio dell’allevamento del Ducato di Parma, vorrebbe farci credere che non sapeva di avere una femmina di nome Polymnia e che questa non aveva avuto una cucciolata? Oppure non sa quanti cuccioli nascono nel suo allevamento? Ma allora per questo socio, allevare o è un hobby o forse un modo per fare soldi, poiché ogni allevatore, sa quali sono le sue fattrici e i suoi maschi ed è il primo che vede ogni cucciolata nata. Ciò è anche dimostrato dal fatto che all’ allevatore di Gandi di Solaro Greco, è bastata vedere una fotografia del suo cane dopo mesi che lo aveva venduto, per riconoscere in Randy del Ducato di Parma, proprio quel cane che aveva venduto in Italia. Non esiste un allevatore che non sa cosa succede nel proprio allevamento. Altra questione è la truffa di chi ha usato Randy del Ducato di Parma come stallone per una femmina e poi venduto i cuccioli, poiché tutti quei pedigree devono essere rifatti, ma il problema non è nel fare un nuovo certificato, ma aver fatto credere che quel boxer avesse una determinata linea di sangue, e quindi un certo patrimonio genetico, mentre in realtà non ne ha nulla a che fare.
Ovviamente esiste una cinofilia sana e pulita, dove ci sono allevatori che realmente amano la propria razza e la tutelano in ogni modo. Questo è uno solo dei tanti fatti che sono accaduti e fortunatamente è stato portato alla luce del sole. Ora che la verità si sa, poiché il test del DNA ha confermato la vera paternità di Gandi di Solaro Greco, non ci rimane altro che aspettare che l’organo competente punisca nel modo più giusto chi ha commesso questo reato, perché falsificare un'identità è un reato.



Stefano Bartolini
Presidente Italian Boxer Club
Se coloco este tópico é precisamente porque o assunto me parece de extrema gravidade, atinge e mancha a canicultura italiana mas tambem a Portuguesa ao mais alto nível.

Basicamente imaginem que produzem um cão muito promissor, que pelas suas qualidades o vendem para itália e que vem a saber que afinal o cão não era aquilo que se pensava e que se converteu num PET.

Mais tarde vem a descobrir que o Ch. Júnior ATIBOX 2007 não é quem dizem ser mas sim o vosso promissor cão, cuja identidade foi usurpada pelas pessoas que o compraram e que vos mentiram ao dizer que o cão não dava para exposição e que foi para companhia.

Feitos os testes de ADN descobrem que o o chip original foi removido e substituido por outro e o cão é realmente o vosso mas que foi registado com outro nome e afixo, do original Gandi di Solaro Greco passa para Randy del Ducato di Parma e que me vez de nascer em Fevereiro passa a nascer 5 meses depois o que permite ao dono inscreve-lo no ATIBOX 2007 como Júnior quando pela idade real deveria ter participado em classe aberta... um cão já feito a concorrer com júniores está bem de ver que ganhou numa luta desigual.

Mais... as pessoas que compraram filhos deste Randy vem agora a descobrir que as linhas de sangue que pensavam ter não tem de facto NADA a ver com o que tem... sem desprimor para a obvia qualidade do Gandy, que a não existir não tinha dado origem a esta trafulhice.

E fica-me a dúvida de como é possível as pessoas envolvidas não terem reparado nesta estranha ninhada, na qual nasce um só cachorro (mas muito prometedor), filho de uma cadela PET de 8 anos e de um cão estrangeiro, Ludovico von Bispus, que me dizem estar já morto à data da cobrição e que deveria ter tamanho de 5 meses à data do nascimento... e juizes experientes não estranham num ring de ATIBOX um cão tão bem formado, com corpo de adulto, num ring de júniores?

É sórdido demais!

Resta-me apenas dar os parabéns aos criadores dos afixos "Casa Frankinho" e "Solaro Greco" pelo excelente cão Gandi que produziram... só um cão muito bom poderia dar origem a tal enredo :) E salientar a coragem que de facto tiveram, pois foi uma luta de David contra Golias que souberam ganhar!
<p>beijos pa quem os merece :)</p>
<p>Carla </p>
yakov
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terça mar 18, 2008 9:51 am

Não é a primeira, nem será a última vez que coisas "confusas" surgem em Itália.

No Campeonato do Mundo da Polónia em 2006 a vencedora da raça, Brait's Flash of the Night, criada na Rússia e propriedade de Italianos, viu ser-lhe retirado à posteriori o título de Campeã do Mundo que foi atribuida à Kali del Roxius, por irregularidades com a sua inscrição...

http://www.clikkailboxer.com/amarenuovo ... &Itemid=33
LindAlba
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terça mar 18, 2008 3:49 pm

yakov Escreveu:Não é a primeira, nem será a última vez que coisas "confusas" surgem em Itália.
Isto não se "faz" isoladamente , caro LGH.
Nem apenas em Itália, como dizes ... :wink:

É pena não serem publicamente publicados pelo BCI os documentos que estiveram presentes no registo fraudulento desta (alegada) cobrição.

Enfim, a surpresa não foi grande ....
Bravo ao Sergio Frankinho
<p><strong>Abra&ccedil;o do </strong><strong>M&aacute;rio J Santos</strong></p>
<p style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><strong>"...de Lind'Alba"</strong></p>
chokole
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terça mar 18, 2008 6:44 pm

exacto... se o problema fosse só por Itália sentia-me eu muito bem... o problema é se o Golias não é italiano...
<p>beijos pa quem os merece :)</p>
<p>Carla </p>
Royamottos
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terça mar 18, 2008 10:30 pm

Se coloco este tópico é precisamente porque o assunto me parece de extrema gravidade, atinge e mancha a canicultura italiana mas tambem a Portuguesa ao mais alto nível.
Mais tarde vem a descobrir que o Ch. Júnior ATIBOX 2007 não é quem dizem ser mas sim o vosso promissor cão, cuja identidade foi usurpada pelas pessoas que o compraram e que vos mentiram ao dizer que o cão não dava para exposição e que foi para companhia.

Feitos os testes de ADN descobrem que o o chip original foi removido e substituido por outro e o cão é realmente o vosso mas que foi registado com outro nome e afixo, do original Gandi di Solaro Greco passa para Randy del Ducato di Parma e que me vez de nascer em Fevereiro passa a nascer 5 meses depois o que permite ao dono inscreve-lo no ATIBOX 2007 como Júnior quando pela idade real deveria ter participado em classe aberta... um cão já feito a concorrer com júniores está bem de ver que ganhou numa luta desigual.

E fica-me a dúvida de como é possível as pessoas envolvidas não terem reparado nesta estranha ninhada, na qual nasce um só cachorro (mas muito prometedor), filho de uma cadela PET de 8 anos e de um cão estrangeiro, Ludovico von Bispus, que me dizem estar já morto à data da cobrição e que deveria ter tamanho de 5 meses à data do nascimento... e juizes experientes não estranham num ring de ATIBOX um cão tão bem formado, com corpo de adulto, num ring de júniores?
É sórdido demais!


Só quero fazer umas pequenas correcções as frases que marquei a vermelho, não que isto altere de qualquer forma oo SURREAL da Situação.

1º Não consigo compreender como esta situação pode envergonhar as mais altas instancias da canicultura portuguesa.

2ª O cão em questão Não foi Ch. Junior Atibox o Ch. foi Rocco Barroco v. Fausto.

3º O erro na inscrição não foi entre Júnior e Aberta, mas sim entre Muito Júnior e Júnior.

4º Pelo visto não se pode acreditar em tudo o que se ouve, uma vez que o Ludovico morreu posteriormente a "data de nascimento do Randy" e segundo o proprio alegado criador do Randy nasceram 8 cachorros dos quais so sobreviveu 1 :?

5º Eu estive presente na Atibox e fiquei babado com este cão e que era o merecedor do titulo e tendo observado bem o cão nada me fazia prever que a sua idade nao estava correcta.

Tiago Sottomayor
chokole
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quarta mar 19, 2008 7:30 am

Se o cão não fosse de babar não tinha sido usado para estas trafulhices.
Correcções à parte a situação é surreal.
Sendo o pai da ninhada portugês, no mínimo, o dono Portugês assinou o documento de beneficiaçao de cruz, sem ver a cruza e sem ver o resultado da cruza, não foi?
<p>beijos pa quem os merece :)</p>
<p>Carla </p>
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quarta mar 19, 2008 8:31 am

Sem palavras :(
Os Boxers são frequentemente descritos como os filósofos entre os cães, talvez porque às vezes parecem sonhadores e distraídos.
yakov
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quarta mar 19, 2008 9:26 am

LindAlba Escreveu:
yakov Escreveu:Não é a primeira, nem será a última vez que coisas "confusas" surgem em Itália.
Isto não se "faz" isoladamente , caro LGH.
Nem apenas em Itália, como dizes ... :wink:

É pena não serem publicamente publicados pelo BCI os documentos que estiveram presentes no registo fraudulento desta (alegada) cobrição.

Enfim, a surpresa não foi grande ....
Bravo ao Sergio Frankinho
Penso que mais tarde ou mais cedo esses documentos virão a publico. E ciomo dizes este tipo de acontecimentos não se regista apenas em Itália, mas esta é um País pródigo nestes assuntos. Na Mundial de Dortmund em 91, também a então Ch. Mundial perdeu o título por divergências entre a data de nascimento e a data de declaração de beneficiamento...
yakov
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quarta mar 19, 2008 9:31 am

chokole Escreveu: Sendo o pai da ninhada portugês, no mínimo, o dono Portugês assinou o documento de beneficiaçao de cruz, sem ver a cruza e sem ver o resultado da cruza, não foi?
Carla

O pai é propriedade de um português ou é criado em Portugal e propriedade de italiano? Parece-me que é a segunda opção, uma vez que ao que consta esse cão também terá sido vendido para lá e morreu... se não continuar vivo com outro nome...

Em todo o caso, parece-me que não sabes como funciona a "estação de montas". Quando recebes um cão do estrangeiro, ou envias um cão para o estrangeiro, tem de haver confiança entre o proprietário e a pessoa que detém o cão. Imagina que recebes em tua casa por um ano, um multi-campeão que vem até cá cobrir umas cadelas e fazer o campeonato. Como é um muito bom cão é utilizado por criadores portugueses e espanhóis. Um cão desta qualidade faria digamos umas 30 coberturas num ano... estás à espera que o proprietário faça 60 viagens aos vários pontos de Portugal e de Espanha (para verificar a monta e depois a ninhada) para assinar os papéis? Ou vai confiar em ti, e que as cadelas que tu dizes que o cão cobriu são essas mesmo?
Royamottos
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quarta mar 19, 2008 10:27 am

chokole Escreveu:Se o cão não fosse de babar não tinha sido usado para estas trafulhices.
Correcções à parte a situação é surreal.
Sendo o pai da ninhada portugês, no mínimo, o dono Portugês assinou o documento de beneficiaçao de cruz, sem ver a cruza e sem ver o resultado da cruza, não foi?

Bom dia

Não consigo perceberqual a sua tão grande motivação para levantar suspeitas sobre o proprietario do Ludovico, se não tem total conhecimento do que se passou não deve falar e muito menos por em causa as acçoes de alquem só porque pensa que foi o que aconteceu, se tem tantas duvidas faça como eu fiz e tente esclarecer a situaçao junto dessa pessoa e já agora com esta sua mensagem já é a 2ª em que levanta enormes suspeitas.
Se realmente tivesse um conhecimento minimo do mundo das estações de montas tinha escrito algo similar ao que escreveu o Yakov.

Tiago Sottomayor
Royamottos
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quarta mar 19, 2008 10:29 am

O pai é propriedade de um português ou é criado em Portugal e propriedade de italiano? Parece-me que é a segunda opção, uma vez que ao que consta esse cão também terá sido vendido para lá e morreu... se não continuar vivo com outro nome...

Esquecime de dizer que realmente o cão é de propriedade de um português.

Tiago Sottomayor
chokole
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quarta mar 19, 2008 11:34 am

yakov Escreveu:Em todo o caso, parece-me que não sabes como funciona a "estação de montas".
Bem yakov... parece-te mal :)
...embora eu não me possa colocar no papel de mandar um cão para estação de montas, está fora de questão ficar sem um dos meus cães por um mês, quanto mais um ano :) Nem era provavel pois não me dedico o suficiente às exposições, à criação, etc. para que isso pudesse acontecer :) Para mim viver com boxers é algo que faz parte do que sou, é algo a que dedico muito de mim, mas num sentido diferente da maioria das pessoas...

Mas sim, vamos assumir que o dono do cão foi "usado" nesta ninhada fantasma... numa ironia do destino confiou em pessoas que não eram de confiança, recebeu a cruza e assinou o papel. Se assim é, mais uma razão para que o assunto seja clarificado.
Qualquer pessoa é inocente até prova em contrário... e infelizmente, neste caso, não me parece que se vá descobrir ou provar mais nada.

Mas o assunto é pertinente para ser trazido a discussão, deve-se falar nestas coisas claramente e tambem eu tenho pena de não ver os documentos que forçosamente estiveram envolvidos nesta situação. Gostava que o assunto - que não me surpreende - não fosse chutado para canto, que fosse investigado a fundo e os responsaveis, sejam eles quem forem, punidos. É só a minha opinião.
<p>beijos pa quem os merece :)</p>
<p>Carla </p>
chokole
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quarta mar 19, 2008 12:16 pm

Caro Tiago, não são suspeitas, são dúvidas sobre processos que envolvem criadores portugueses... está ai a resposta à minha motivação/ dúvidas.
Sendo assim, são assuntos que devem ser falados e discutidos sem medo.
Como já escrevi, tenho de acreditar na inocência até prova em contrário, logo não estou a fazer acusações a ninguem em particular... nem referi nomes... é apenas um facto que foi feita uma fraude... por quem? pois não sou da PJ nem do MP nem pretendo ser.
Acredito que estas coisas não devem ficar "fechadas" em certos meios, pelo contrário, devem ser faladas e discutidas publicamente, estas coisas existem e não falar delas ajuda a que se repitam.
<p>beijos pa quem os merece :)</p>
<p>Carla </p>
SeaLords
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quarta mar 19, 2008 1:15 pm

Ora, pela história que acima é contada, a trafulhice é toda do italiano. Para que é que quer à força implicar portugueses no processo?
carloscribeiro
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quarta mar 19, 2008 3:01 pm

Acho que a Sealords põe claramente as coisas como deve ser...

A Chokole parece que descobriu a polvora...e quer encontrar culpados portugueses, quando o verdadeiro e unico culpado já assumiu a responsabilidade...

Esclareço tambem, porque me parece andar desatenta, que tudo isto foi descoberto porque os portugueses que tenta envolver na situação reclamaram junto das entidades competentes


Informe-se antes de mandar bitaites...

Lindalba...todos conhecemos a posição dos adeptos do sul...apareça nas expos e informe-se do que se passa


Carlos
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