PASTOR ALEMÃO - UM BECO SEM SAÍDA?

[cristina100]

Deve ser a tatica de sempre, falar ,falar,falar, e depois ver se alguem faz alguma coisa, porque assim é mais facil.
Estas são as pessoas que aconcelham outros particulares a comprar
PA´s, e eles proprios não tem qualquer tipo de controlo nas suas ninhadas,não são sócios de nenhum clube PA e tambem não interessa ser, pois ao contrario do que dizem, é bem mais fácil vender assim, do que ter regras a cumpriir,e quem não cria Fechar os olhos ao que já existe e dizem mal do que é feito, é bem melhor do que participar e ser activo em qualquer clube.
Ser sócio de alguma coisa, permite falar bem ou mal, assim é só encher balões,falam falam e não dizem nada.
bjs

[jcsousa]

Para o Akbash e o Helder:

Na verdade, há cerca de ano e meio, após algumas acusações que me foram feitas, resolvi abandonar este forum, tendo apagado as minhas intervenções aqui feitas até essa altura. De modo que a responsabilidade das reticências é apenas minha. Tomei essa decisão desgostoso com o rumo que o forum tomava na altura. Hoje, penso que foi uma decisão errada, pois acabei por facilitar o caminho àqueles que me acusaram. De modo que resolvi voltar a participar. Tão simples como isto...

Para cristina100:

Se a sua mensagem se refere a mim, devo dizer que concordo com ela, isto é, falo, falo, falo sobre o pastor alemão, que é um tema sobre o qual gosto de falar e é para isso que serve este forum. Como já disse várias vezes, não acho que este forum seja de grande importância para o futuro da raça em Portugal. Encaro-o como um espaço onde todos podemos exprimir as nossas opiniões civilizadamente, sobre uma raça de que gostamos... e aqui no forum é o que se pode fazer, de modo que não acho que não faça nada, isto é, faço o mesmo que os outros... vou falando.

Sobre os clubes também já expressei a minha opinião várias vezes: ao primeiro que efectuar tatuagens reconhecidas nos paises membros da WUSV, certificar resultados dos controles de displasia e estabelecer regras mínimas para autorização para reproduzir aos exemplares a isso propostos, entregarei a minha proposta de adesão, cabendo ao clube aceitá-la ou não. Enquanto tal situação não se verificar, fico na expectativa, até porque de momento há muitas versões desencontradas sobre o destaque que cada clube tem junto da WUSV, mas posições oficiais a esse respeito não há nenhuma.. é um direito que me assiste, embora o/a cristina100 possa não estar de acordo.

Cumprimentos

José Carlos

[conversas]

Penso que o Sr. José Carlos escreveu o que muitos foristas ligados ao PA pensam e não escrevem.

E ele fala do que sabe porque em Espanha é tudo muito a sério.

Ainda no Domingo ao falar com um conhecido meu que tem 2 cadelas PA
compradas a criadores portugueses e depois de ter apanhado um grande
"barrete", resolveu importar um cachorro da Alemanha, no pedigree não
tem nenhum macho ou fêmea com classificações de topo nas Sieger Alemã, mas tem 2 SG; pagou 1.000;00, em Portugal sem qualquer garantia de qualidade, pedem alguns criadores, entre 600,00 a 1.000,00.
`
È certo que não tem qualquer certeza de que vai ter um bom exemplar,
mas a predisposição a acreditar é outra.

Cumprimentos

Bairrada.

[cristina100]

a predisposição a acreditar é outra.
~
Por ser alemão? pois pois mais um barrete

para o sr jsousa, veja se se informa bem como os demais, antes de falarem, ficar no que se diz por ai não é nada, contacte os 2 clubes e saiba o que fazem ou estão a fazer, depois diga aos foristas o que sabe não o que houve por ai.
bjs
E olhe que é a Cristina100, não tenha duvidas

[jcsousa]

para o sr jsousa, veja se se informa bem como os demais, antes de falarem, ficar no que se diz por ai não é nada, contacte os 2 clubes e saiba o que fazem ou estão a fazer, depois diga aos foristas o que sabe não o que houve por ai.
bjs
E olhe que é a Cristina100, não tenha duvidas

Mas o que é que a leva a pensar que eu estou mal informado? Se ainda não me associei a nenhum clube é precisamente porque até agora nenhum satisfaz as condições que referi antes. No entanto, se tem informação melhor e baseada em documentos oficiais, seria um serviço que prestaria à raça se colocasse aqui essa informação, e refiro-me a questões como as seguintes:

1. Algum dos dois clubes existentes está OFICIALMENTE reconhecido pela WUSV?
2. Algum dos dois clubes procede actualmente à verificação e tatuagem de ninhadas, não permitindo ninhadas não tatuadas?
3. Algum dos dois clubes procede neste momento à certificação de aptidão para reprodução, exigindo para o efeito grau A de displasia, classificação mínima em exposiçoes de estrutura e provas de trabalho?
4. Algum clube tatua os cães por forma a que essa tatuagem lhes permita participar em monográficas de clubes estrangeiros?

à única destas dúvidas que tenho esclarecida é que a APCPA é neste momento oficialmente reconhecida pela WUSV. Se a Cristina tem informação mais completa a respeito das outras, muito agradecia que a publicasse aqui.

Cumprimentos

José Carlos

[conversas]

A cristina 100 acredita piamente de
que da noite para o dia o novo clube está a fazer tudo o que o
Sr. José Carlos refere como condições essenciais a uma boa
política de criação; e não deve acreditar porque por mais boa vontade
que haja nalguns criadores, existem sempre aqueles que remam
contra a maré, porque têm vícios que demoram a ser irradicados.

E continuo predisposto a acreditar que é preferível ter um cão importado
da Alemanha de um criador registado na WUSV, nem que seja do Zé da
Esquina, do que comprar um cão em Portugal a muitos criadores que
vendem os seus cães aqui nos anúncios, porque cá não há exigências e
se até chouriços, queijos e presuntos têm certificado de garantia, porque
é que um individuo que compra um cão a um CRIADOR não pode exigir
qualidade ?



Atentamente

Bairrada

[CARABOA]

Quando quis compar um PA, tive alguma dificuldade em escolher o criador, porque as ofertas recaiam quase todas em linhas de beleza e em campeões de concursos (de beleza). Foi através de um dos muitos contactos telefónicos que um criador me passou as informações base para uma boa escolha de um PA dos antigos.

Tive sorte, muita sorte, hoje o AIK tem 8 anos e continua a ser um dos cães mais robustos, ágeis e energéticos que conheço a par de um caracter excepcional - confiante, corajoso, protector e delicado. Destingue perfeitamente a necessidade de proteger um ser frágil como um bebé ou um idoso, como de controlar uma situação potencialmente tensa ou perigosa.

A sua personalidade equilibrada e o seu comportamente faz com possa deslocar-me para todo lado (todo o lado mesmo)na sua companhia sem problemas.

Para mim que já tive muito medo de cães quando pequena, é sem duvida a personalidade do PA que faz acima de tudo a diferença com outras raças. Se perder a sua personalidade o PA, como raça perde tudo.

[HelderMachado]

Para o Akbash e o Helder

Na verdade, há cerca de ano e meio, após algumas acusações que me foram feitas, resolvi abandonar este forum, tendo apagado as minhas intervenções aqui feitas até essa altura. De modo que a responsabilidade das reticências é apenas minha. Tomei essa decisão desgostoso com o rumo que o forum tomava na altura. Hoje, penso que foi uma decisão errada, pois acabei por facilitar o caminho àqueles que me acusaram. De modo que resolvi voltar a participar. Tão simples como isto...

Boas JCSousa!

Fico contente por ver que continua a participar neste Fórum. Eu quando participei pela primeira vez nos fóruns da arca, foi precisamente no Fórum do PA, porque queria saber mais sobre a raça pela qual eu me apaixonei. Não sou nenhum entendido nestas questões de criação, sou apenas propriétario de um exemplar e pretendia partilhar experiências com outros apaixonados pela raça. Fiquei um pouco decepcionado com as "guerras" que assisti neste fórum e deixei de vir cá com tanta frequência.

O Sr JCSousa foi sempre bastante prestável e dá um contributo, que na minha opinião é uma mais valia para este fórum.

Espero que este fórum tome um rumo diferente e que seja um espaço onde se possa discutir o P.A. de uma forma positiva.

Cumprimentos

Helder Machado

[mjanunes]

[quote=HelderMachado]
Boas JCSousa!

Fiquei um pouco decepcionado com as "guerras" que assisti neste fórum e deixei de vir cá com tanta frequência.

O Sr JCSousa foi sempre bastante prestável e dá um contributo, que na minha opinião é uma mais valia para este fórum.

Espero que este fórum tome um rumo diferente e que seja um espaço onde se possa discutir o P.A. de uma forma positiva.

Cumprimentos

Helder Machado
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Concordo plenamente,embora tenha visto já por várias vezes o Sr.JCSousa a ser provocado ,manteve sempre o mesmo nível q é muito importante para este forum...volto a dizer q ainda sou novato mas como o Sr.Helder tb gosto bastante deste forum e venho cá para aprender com as experiências de todos e ajudar no q posso...
Tenho aprendido muito com o Sr.JCSousa q espero continue por muito tempo.
Cumprimentos

[VascoV]

Reportado ao moderador.

[cristina100]

Sr jsousa
das 4 ,uma ja não tem duvidas as outras 3 tem resposta por tel. ou no site PACP area dos regulamentos, foi ai que tive o cuidado de ler, e depois confirmar por tel.com o elemento do clube que me atendeu ,se o que tinha lido no site ja estava em vigor, ou quando iria estar.
E se reparar so a area displasia esta em construçao.
E o que me foi dado a entender, os criadores sem regras como foi aqui falado, vão ter um pouco mais de dificuldades, vender cães com defeito ou outros problemas e (depois nos trocamos ou damos outro) ,vão estar mais controlados
Qualquer um dos foristas que aqui participa , pode ligar por tel. ou no site e fica a saber o mesmo que aqui disse .
Sou uma particular com 1 cão,e a unica ligação que tenho ao novo clube é ser sócia, acompanho um criador a muitos anos, e sei as dificuldades que temos no nosso pais, mas estarem sempre a dizer mal do que é feito nunca vai levar a lado nenhum, antes de se criticar devemos estar informados, e essa informação esta a vista de todos, quem quer meter a cabeça na areia tudo bem , mas respeitem a raça.
bjs

[Akbash]

Faço minhas as palavras dos membros mjanunes e HelderMachado, parece-me que o JCSousa é uma autoridade no assunto e querem recrutá-lo à força .

JCSousa, fiquei esclarecido e entendi a sua posição, mas espero que não deixe de frequentar o fórum pois já demonstrou ter mais nível e conhecimento do que aqueles que o atacam constantemente.
Aliás se as suas respostas tivessem ficado, seriam mais uma constação do seu bom senso, por contráste com as insuficiencias de quem o ataca.

Adiante.
Pode ser que existam saídas para o beco.
Se houver criadores que lutem um bocado contra o sistema e combatam a desinformação, existe a hipótese de um grupo suficiente de pessoas trabalhar de forma organizada e investir o necessário para colher o melhor das linhagens de beleza e trabalho, voltando a unir o que se separou. O recurso à engenharia genética torna esta tarefa hoje mais possível do que nunca.

O comprador interessado num cão, têm de ter espírito crítico (não significa falar mal de tudo) e saber o que quer, independentemente daquilo que lhe puserem à frente!
Com a informação existente on-line, pode saber-se quase tudo sobre a origem do cão e não ir atrás "passe o exagero" do primeiro filhote de campeão.

O que acharam dos cães do dito site? Gostava de saber se na vossa opinião aqueles são PA's a sério, ou o que lhes falta para o serem.

[jcsousa]

Sr jsousa
das 4 ,uma ja não tem duvidas as outras 3 tem resposta por tel. ou no site PACP area dos regulamentos, foi ai que tive o cuidado de ler, e depois confirmar por tel.com o elemento do clube que me atendeu ,se o que tinha lido no site ja estava em vigor, ou quando iria estar.
E se reparar so a area displasia esta em construçao.
E o que me foi dado a entender, os criadores sem regras como foi aqui falado, vão ter um pouco mais de dificuldades, vender cães com defeito ou outros problemas e (depois nos trocamos ou damos outro) ,vão estar mais controlados
Qualquer um dos foristas que aqui participa , pode ligar por tel. ou no site e fica a saber o mesmo que aqui disse .
Sou uma particular com 1 cão,e a unica ligação que tenho ao novo clube é ser sócia, acompanho um criador a muitos anos, e sei as dificuldades que temos no nosso pais, mas estarem sempre a dizer mal do que é feito nunca vai levar a lado nenhum, antes de se criticar devemos estar informados, e essa informação esta a vista de todos, quem quer meter a cabeça na areia tudo bem , mas respeitem a raça.
bjs

Eu conheço os regulamentos do clube, Cristina. Só que, de momento, não estão em vigor. Não tenho dúvidas que o clube pode responder a muitas das questões que coloquei de forma positiva, mas a questão central é que só o poderá fazer eficazmente se fôr reconhecido pela WUSV, o que, de momento não acontece. Portanto os regulamentos de que fala, por agora não passam de declarações de boas intenções, e não tenho dúvidas que serão implementados quando o clube for filiado na WUSV. Mas de momento, como disse, resta-me esperar.

Quanto ao seu último parágrafo, deve estar a fazer confusão com outra pessoa, porque nem critico os clubes (este ou o outro), nem me considero assim tão pouco informado, e muito menos acho que tenha desrespeitado a raça. Mas suponho que não se estará a referir a mim...
digo eu!

Cumprimentos

José Carlos

[jcsousa]

Para o Akbash:

Sem falsas modéstias, não me considero nenhuma autoridade quanto ao PA... para ser mais preciso: nem me considero, nem o sou realmente. Agora se me disser que sou um apaixonado pela raça, concordo plenamene. Mas amantes da raça seremos todos ou quase todos os que aqui participamos... de modo que agradeço o elogio, mas não o aceito.

Sobre os cães do site que refere, não os conheço e não gosto de me pronunciar sobre cães sem os ver (respeito-os demasiado para o fazer).

Já aqui levantei a questão noutro tópico de cruzar as duas linhas (bleza e trabalho). Embora pareça uma ideia sedutora, confesso que ainda não arrisquei. Há alguns riscos que gostaria de pesar bem antes de me lançar nessa aventura, que vai implicar certamente algumas perdas, seja em termos de darácter seja em termos de estrutura. É um passo que deve ser muito bem ponderado antes de ser dado. Mas já estive mais longe de o dar...

Cumprimentos

José Carlos

[jcsousa]

repetida