Perderam o piu

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daktari
Membro Veterano
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sábado nov 19, 2005 7:34 pm

Maranjoal Escreveu: O Sr. Vitor que me desculpe mas não pude resistir...

Quando o Sr. diz
"Sendo que segunda a mesma entidade todos os cães nascidos anteriormente e até a data do 6 de Novembro são e iram ser reconhecidos automaticamente pelo PACP, passando a mesma entidade PACP a reconhece-los a todos como aptos para a cria",
isso não é bem verdade e pode comprová-lo no regulamento de cria que lhe foi fornecido na reunião em causa

Quando afirma
"Sendo que um sócio de certo e determinado clube da raça pastor alemão pode perfeitamente também o ser noutro clube de raça também ele existente, e nesse caso diga-me aonde devera então o dito sócio registar os seus cães no PACP ou na APCPA. Pois tal situação é como a de entender o meu caso. Sendo que além do mais e para mais também sou sócio da Real CEPPA e da SCBA em França e isto para não falar do SV. Pois segundo o seu raciocínio e o do PACP eu deveria registar os meus cães em todos estes clubes não!"
deveria saber que todas as ninhadas, independentemente da raça e de haver clube de raça ou não, deverão ser registadas no pais onde nasceram. Ora se o Sr. Vitor tem ninhadas a nascer em Portugal, legalmente não as poderá registar no RCEPPA, SCBA ou SV. Ainda para mais quando o que acontece é que regista essas ninhadas com um afixo que não é o seu, o que demonstra que também nestes países, tão defendidos pelo Sr. como exemplos a seguir, se fazem falcatruas e aldrabices. O RCEPPA, SCBA ou SV, se aceitam essas ninhadas, nascidas em Portugal, que o Sr. e outros como o Sr. ali registam é porque também eles têm um défice de eficiencia no controlo de ninhadas. Afinal não são tão perfeitos assim.
Aliás, se fosse tão fácil registar as ninhadas nascidas em Portugal noutro qualquer país membro da WUSV, bastando para tal ser sócio do clube da raça do país em causa, certamente o Sr. Vitor e outros não necessitariam de pedir a terceiros para lhes "emprestarem" os afixos.

Relativamente à questão das tatuagens, se leu os regulamentos de cria dos clubes de que é sócio (RCEPPA, SCBA e SV) deveria saber que também estes clubes exigem que se faça a tatuagem de todos os cachorros nascidos, independentemente de se gostar da ninhada ou não. Talvez isso obrigue a que as ninhadas sejam melhor planeadas e os reprodutores melhor estudados, evitando-se o fazer ninhadas só por fazer.

Cumprimentos

João Pedro Caeiro ;) 8)
Sinto que o João Pedro Caeiro tem uma dorzita de cotovelo a igual semelhança do Daktari2 ou estarei eu enganado? Quanto as normas do PACP de certo que as tenho e pode querer que já as li e reli. Assim como também lhe posso assegurara de que ouvi perfeitamente e com muita atenção tudo o que na reunião ali foi dito até porque quando mais não fosse fui na verdade o único ali presente que a inteirar-se dos assuntos e das questões ali expostos pelos membros da direcção todo sendo que o resto do mundo e o senhor até pareciam já tudo saber e estarem suficientemente esclarecidos e por isso as coisas que você diz aqui na Arca acabarem como acabam um tanto ou quanto afastadas da realidade e deturpadas pela má interpretação que você lhes parece querer fazer!
Fique você descansado quanto a minha informação e conhecimento das normas e dos regulamentos de cria e tatuagem dos diversos países por si aqui citados, pois julgo ser eu das poucas pessoas que mesmo antes da sua existência na raça como conhecedor que se diz e criador já eu havia gasto uma boa parte da minha vista a ler os ditos regulamentos. E agora para completar a sua sapiência saiba que sou sócio da SCBA e da SCC desde 1975, da Real CEPPA os anos 90 e da SV ainda muito antes de 2000.
Se acha que estou a infringir algo ou alguma coisa fique o senhor sabendo que tanto o senhor como qualquer outra pessoa esta sempre a tempo de denunciar tais facto junto da entidades competentes a quem você diz ser eu o culpado do desrespeito das ditas normas e veja se os mesmos o atendem! Se quiser os contactos dos responsáveis franceses, espanhóis ou alemães é só dizer que eu o encaminho para os sítios certos!
Meu caro João Pedro Caeiro aconselho vivamente a si a registar todas as suas ninhadas pelo PACP mas se mais tarde as coisas derem para o torto não se queixe de que não o avisaram. Pois como bem informado e esclarecido que é deveria saber que neste momento nada é garantido em Portugal e que ainda esta no segredo dos deuses qual vai ser o destino de Portugal e dos seus clubes junto da WUSV. Como tal identificarem-se cachorros num ou noutro clube e de veras arriscado para que isso seja feito de ânimo leve. Podendo acontecer por exemplo o seu preferido PACP não ser o clube eleito e depois como ira você então proceder quando tiver nos braços um menino com a fralda húmida por mudar e você sem saber como a mudar. Sim porque os cães e os cachorros por si dados aos cuidados do PACP e até então tatuados ficaram eventualmente sem qualquer aproveitamento para ser reconhecidos por outra clube em virtude dos mesmos estarem reconhecidos por quem não havia sido mandatado para os devidos efeitos da WUSV. Fique-se lá a meditar nisso enquanto ainda é tempo e deixe-me a mim tratar dos meus assuntos aonde eu bem o entender e conforme eu bem o entender. Pois da minha vida sei eu e trato eu e não preciso, nem precisei, nem esperei por si para o ter de fazer!
Cuide lá da sua vidinha conforme sabe e enquanto é tempo que eu cuido da minha!
Passe bem!
Cumprimentos
Vítor Olivbeira
Daktari2
Membro Júnior
Mensagens: 45
Registado: sábado set 17, 2005 4:57 pm

sábado nov 19, 2005 10:52 pm

Para esclarecimento de todos e se pensarem um pouco é facil de perceber porque é que a tatuagem do PACP é igual à tatuagem do CPC.
Reparem que se tudo correr mal, e o PACP não for reconhecido pela WUSV ou por e simplesmente deixar de existir por qualquer razão, os exemplares por este tatuados ficam exactamente na mesma situação de todos os outros que são controlados apenas pelo CPC, porque a tatuagem é igual e o que os diferencia é apenas um documento interno do clube. E apenas o clube sabe se esse mesmo exemplar foi tatuado por si ou não.
Se no futuro tudo vier a correr mal e a Associação ficar no rumo da raça não tem qualquer pretexto para não reconhecer esse mesmo exemplar, porque senão tambem não reconhece nenhum.
Por isso como todos podem ver a obrigatoriedade de tatuagem do PACP tem toda a logica de ser e não necessitamos de estar a deixar passar mais tempo, tempo já nós perdemos muito, agora é o momento de mostrar na WUSV que as coisas tomaram um rumo diferente.

Cumprimentos
Maranjoal
Membro Júnior
Mensagens: 19
Registado: quinta abr 01, 2004 1:25 am

domingo nov 20, 2005 2:23 am

Sr. Vitor

Não me parece que na minha intervenção anterior tenha questionado, nem era essa a minha intenção, se o Sr. é ou não sócio dos clubes que diz. Acredito que o seja, e pouco me interessa saber há quanto tempo o é.
Nem sequer me parece que seja essa a questão.
O que questionei é a forma como o Sr. cumpre o regulamento desses clubes, nomeadamente no que refere ao registo de ninhadas.
Quanto a eu ter uma "dorzita de cotovelo", poderei tê-la em relação a muitos criadores, quer sejam alemães, franceses ou italianos, que pela qualidade dos exemplares que têm criado ao longo dos anos demonstraram e demonstram ser uma mais valia para a canicultura em geral e para a raça do Cão de Pastor Alemão em particular.
Não me parece que em Portugal existam criadores que se possam orgulhar de ter sido uma mais valia para o P.A. ao longo dos anos.
O facto do Sr. andar à muitos anos na canicultura dar-lhe-à muitos direitos e seguramente muitos conhecimentos, mas não lhe dá, decididamente, a mais valia necessária para que eu o tome como exemplo. Pode ficar descansado que eu não tenho inveja sua.
E ficamos por aqui, até porque o Sr. sabe que eu, quando tenho de lhe dizer algo, gosto de lho dizer pessoalmente para evitar mal entendidos.

Cumprimentos
João Pedro Caeiro
daktari
Membro Veterano
Mensagens: 608
Registado: segunda jan 07, 2002 12:38 am

domingo nov 20, 2005 11:47 pm

[quote=Daktari2]
Para esclarecimento de todos e se pensarem um pouco é facil de perceber porque é que a tatuagem do PACP é igual à tatuagem do CPC.
Reparem que se tudo correr mal, e o PACP não for reconhecido pela WUSV ou por e simplesmente deixar de existir por qualquer razão, os exemplares por este tatuados ficam exactamente na mesma situação de todos os outros que são controlados apenas pelo CPC, porque a tatuagem é igual e o que os diferencia é apenas um documento interno do clube. E apenas o clube sabe se esse mesmo exemplar foi tatuado por si ou não.
Se no futuro tudo vier a correr mal e a Associação ficar no rumo da raça não tem qualquer pretexto para não reconhecer esse mesmo exemplar, porque senão tambem não reconhece nenhum.
Por isso como todos podem ver a obrigatoriedade de tatuagem do PACP tem toda a logica de ser e não necessitamos de estar a deixar passar mais tempo, tempo já nós perdemos muito, agora é o momento de mostrar na WUSV que as coisas tomaram um rumo diferente.

Cumprimentos
[/quote]

Tem a certeza de que a associação não está também ela a tatuar os cães dos seus sócios, e que de igual forma ao PACP também ela tem os seus documentos internos para o controle e verificação de ninhadas!? E se tal estiver a acontecer como ficamos se um dos dois clubes ficar fora da WUSV? Será que o clube aceite na WUSV ira aceitar os cães tatuados e controlados pelo outro clube rival? Na minha opinião tanto o PACP como a APCPA estão neste momento em igualdade de circunstâncias sendo que ambos os clubes estão neste momento a criar uma situação de veras embaraçosa na canicultura do PA em Portugal. Neste momento podem perfeitamente ser questionados um e outro clube quanto as razões que os movem! Pois a mim não me parece que estes queiram ou estejam a funcionar a bem da raça em Portugal! Sendo que se assim fosse eles já teriam tratado de arranjar um campo de entendimento comum ditado pelo bom senso de quem se diz defensor de uma canicultura seria controlada e virada para o futuro da raça em Portugal e a bem da mesma! Porque não em vez de se guerrilharem mutuamente para verem e para mostrarem quem é dos dois clubes o mais capacitado e competente, não gastam antes toda essa capacidade de competências numa entre ajuda mútua dirigida para o bem-estar da cria da raça em Portugal, assim como na sua defesa.
Custa muito os dirigentes de ambos os clubes abrirem mão das suas posições e da mera vaidade pessoal que os alimenta!?
Porque não uma fusão entre clubes!? Isto parece a mim bem mais sensato para todos nós amantes da raça em Portugal e para todos os defensores da canicultura do PA em geral, em vez de se perder tempo com quezilas desnecessárias com a finalidade de se provar quem vai ganhar!
Cumprimentos
Vítor Oliveira
daktari
Membro Veterano
Mensagens: 608
Registado: segunda jan 07, 2002 12:38 am

domingo nov 20, 2005 11:47 pm

Daktari2 Escreveu: Para esclarecimento de todos e se pensarem um pouco é facil de perceber porque é que a tatuagem do PACP é igual à tatuagem do CPC.
Reparem que se tudo correr mal, e o PACP não for reconhecido pela WUSV ou por e simplesmente deixar de existir por qualquer razão, os exemplares por este tatuados ficam exactamente na mesma situação de todos os outros que são controlados apenas pelo CPC, porque a tatuagem é igual e o que os diferencia é apenas um documento interno do clube. E apenas o clube sabe se esse mesmo exemplar foi tatuado por si ou não.
Se no futuro tudo vier a correr mal e a Associação ficar no rumo da raça não tem qualquer pretexto para não reconhecer esse mesmo exemplar, porque senão tambem não reconhece nenhum.
Por isso como todos podem ver a obrigatoriedade de tatuagem do PACP tem toda a logica de ser e não necessitamos de estar a deixar passar mais tempo, tempo já nós perdemos muito, agora é o momento de mostrar na WUSV que as coisas tomaram um rumo diferente.

Cumprimentos
Tem a certeza de que a associação não está também ela a tatuar os cães dos seus sócios, e que de igual forma ao PACP também ela tem os seus documentos internos para o controle e verificação de ninhadas!? E se tal estiver a acontecer como ficamos se um dos dois clubes ficar fora da WUSV? Será que o clube aceite na WUSV ira aceitar os cães tatuados e controlados pelo outro clube rival? Na minha opinião tanto o PACP como a APCPA estão neste momento em igualdade de circunstâncias sendo que ambos os clubes estão neste momento a criar uma situação de veras embaraçosa na canicultura do PA em Portugal. Neste momento podem perfeitamente ser questionados um e outro clube quanto as razões que os movem! Pois a mim não me parece que estes queiram ou estejam a funcionar a bem da raça em Portugal! Sendo que se assim fosse eles já teriam tratado de arranjar um campo de entendimento comum ditado pelo bom senso de quem se diz defensor de uma canicultura seria controlada e virada para o futuro da raça em Portugal e a bem da mesma! Porque não em vez de se guerrilharem mutuamente para verem e para mostrarem quem é dos dois clubes o mais capacitado e competente, não gastam antes toda essa capacidade de competências numa entre ajuda mútua dirigida para o bem-estar da cria da raça em Portugal, assim como na sua defesa.
Custa muito os dirigentes de ambos os clubes abrirem mão das suas posições e da mera vaidade pessoal que os alimenta!?
Porque não uma fusão entre clubes!? Isto parece a mim bem mais sensato para todos nós amantes da raça em Portugal e para todos os defensores da canicultura do PA em geral, em vez de se perder tempo com quezilas desnecessárias com a finalidade de se provar quem vai ganhar!
Cumprimentos
Vítor Oliveira
daktari
Membro Veterano
Mensagens: 608
Registado: segunda jan 07, 2002 12:38 am

domingo nov 20, 2005 11:47 pm

Daktari2 Escreveu: Para esclarecimento de todos e se pensarem um pouco é facil de perceber porque é que a tatuagem do PACP é igual à tatuagem do CPC.
Reparem que se tudo correr mal, e o PACP não for reconhecido pela WUSV ou por e simplesmente deixar de existir por qualquer razão, os exemplares por este tatuados ficam exactamente na mesma situação de todos os outros que são controlados apenas pelo CPC, porque a tatuagem é igual e o que os diferencia é apenas um documento interno do clube. E apenas o clube sabe se esse mesmo exemplar foi tatuado por si ou não.
Se no futuro tudo vier a correr mal e a Associação ficar no rumo da raça não tem qualquer pretexto para não reconhecer esse mesmo exemplar, porque senão tambem não reconhece nenhum.
Por isso como todos podem ver a obrigatoriedade de tatuagem do PACP tem toda a logica de ser e não necessitamos de estar a deixar passar mais tempo, tempo já nós perdemos muito, agora é o momento de mostrar na WUSV que as coisas tomaram um rumo diferente.

Cumprimentos
Tem a certeza de que a associação não está também ela a tatuar os cães dos seus sócios, e que de igual forma ao PACP também ela tem os seus documentos internos para o controle e verificação de ninhadas!? E se tal estiver a acontecer como ficamos se um dos dois clubes ficar fora da WUSV? Será que o clube aceite na WUSV ira aceitar os cães tatuados e controlados pelo outro clube rival? Na minha opinião tanto o PACP como a APCPA estão neste momento em igualdade de circunstâncias sendo que ambos os clubes estão neste momento a criar uma situação de veras embaraçosa na canicultura do PA em Portugal. Neste momento podem perfeitamente ser questionados um e outro clube quanto as razões que os movem! Pois a mim não me parece que estes queiram ou estejam a funcionar a bem da raça em Portugal! Sendo que se assim fosse eles já teriam tratado de arranjar um campo de entendimento comum ditado pelo bom senso de quem se diz defensor de uma canicultura seria controlada e virada para o futuro da raça em Portugal e a bem da mesma! Porque não em vez de se guerrilharem mutuamente para verem e para mostrarem quem é dos dois clubes o mais capacitado e competente, não gastam antes toda essa capacidade de competências numa entre ajuda mútua dirigida para o bem-estar da cria da raça em Portugal, assim como na sua defesa.
Custa muito os dirigentes de ambos os clubes abrirem mão das suas posições e da mera vaidade pessoal que os alimenta!?
Porque não uma fusão entre clubes!? Isto parece a mim bem mais sensato para todos nós amantes da raça em Portugal e para todos os defensores da canicultura do PA em geral, em vez de se perder tempo com quezilas desnecessárias com a finalidade de se provar quem vai ganhar!
Cumprimentos
Vítor Oliveira
cristina100
Membro
Mensagens: 53
Registado: quinta set 15, 2005 9:41 pm

segunda nov 21, 2005 5:36 pm

Para quem afirmava que o PACP ia morrer na praia, e agora quer os dois juntos, esta um pouco baralhado, ou sera que não gostou do que viu na prova da APCPA e ficou rendido a realidade, não temos dois clubes em Portugal ,nem os SRs da APCPA estão a tatuar ou verificar ninhadas, não levante novamente falsas noticias, quem morreu na praia ja todos viram quem foi, e se esta a haver guerrilhas de alguem, é de quem não quer ver o que esta a vista de todos, um clube forte unido representante da raça PA em Portugal, com normas a cumprir impostas pela WUSV e seguidas a rigor.
Rema rema e não sai do mesmo sitio.
bjs
Ps:Deixou os seus exemplares a treinar mais uma vez (no Carro !!)
Taditos
Daktari2
Membro Júnior
Mensagens: 45
Registado: sábado set 17, 2005 4:57 pm

terça nov 22, 2005 11:26 am

Sr Vitor eu quando coloquei aqui o meu ponto de vista sobre o tipo de tatuagem do PACP não era para lhe prestar nenhum esclarecimento a si, era para esta comunidade que por aqui anda, porque a si ninguem lhe consegue ensinar nada como todos ja devem ter notado. O Sr quando nasceu já sabia tudo e era detentor da verdade. Porquer o Sr é como o outro nunca se engana e raramente tem duvidas

Mas todos nós precisamos de uma informação da sua parte, diga aqui como correu a monografica da associação, aquela que conta para tudo.
E como lhe correu a si essa mesma exposição, bem ou mal?
Gostavamos todos de saber já que por lá não estivemos.

Cumprimentos
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