Referia-me ao facto das pessoas poderem trabalhar todas juntas em função do mesmo objectivo que é melhorar o PA em portugal, e fazer com que o clube cresça e obtenha o reconhecimento não só em portugal mas também no estranjeiro.
Em relação á tatuagem de cães adultos não vejo o que isso poderá ter de prejudicial, desde que venham acrescentar qualidade e preencham os requesitos por mim são bem vindos, e sejamos honestos andam aí muitos cães tatuados que verdade seja dita ficam muito aquem das expectativas por isso, tudo o que possa acrescentar qualidade que seja bem vindo.
E claro a tatuagem só por si não vale nada como aqui já foi dito pelo sr.Paulo Leonardo e isso no fundo todos nós sabemos.
Cumprimentos
Ramalho
Eleições
Meu caro sr. Ramalho, acho que em teoria niguém poderia discordar do que o senhor diz. No entanto, em concreto, o que é isso de "trabalhar todas juntas"? A que se refere quando diz "melhorar o PA em Portugal"? Isso são frases politicamente correctas que ninguém põe em causa, mas nestas coisas o melhor é colocar situações concretas que suportem as nossas convicções. Eu vou-lhe expôr as minhas, na esperança de suscitar um debate entre os foristas que estiverem a isso dispostos.Referia-me ao facto das pessoas poderem trabalhar todas juntas em função do mesmo objectivo que é melhorar o PA em portugal, e fazer com que o clube cresça e obtenha o reconhecimento não só em portugal mas também no estranjeiro.
Eu estou convencido que a melhoria da raça em Portugal não passa por medidas condescendentes, a não ser que estejamos à espera de resultados para daqui a 50 anos... E se entende por "trabalhar em conjunto" fazer,com um passe de mágica, que as pessoas passem a ser todas muito amiguinhas e que desapareçam invejas, vaidades e tricas entre pessoas, desiluda-se, meu caro amigo, esse tipo de coisas hão-de existir sempre, seja em Portugal seja nos outros países, faz parte da natureza humana...
No meu entender, a solução para o desenvolvimento da raça em Portugal passa pela importação de reprodutores/as adultos, de boa qualidade. Tudo o resto são paninhos quentes que não farão mais que atrasar a evolução da raça no nosso país. Para isto, meu caro, é necessário abrir os cordões à bolsa, como em todos os projectos, sem isso nada feito. Um bom macho que ofereça bastantes garantias não andará abaixo dos 10.000 euros, pelo contrário, andará mais próximo dos 20.000, e uma boa fêmea nas mesmas condições rondará também esse preço. Estou a falar de exemplares de boa estrutura, com SchH 3 e KKl1, e sabemos que uma prova de Sch pode custar 3.000 euros...
Face a estes preços,para muitos proibitivo, de que é que se precisa? Da tal união que o amigo refere, mas não uma união de excelentes rapazes, todos muito amiguinhos.Uma união de facto que possibilite, por exemplo, que determinado excelente exemplar seja comprado por dois, três ou quatro criadores, que um semental de créditos firmados o seja da mesma forma e possa, depois, ser utilizado em proveito de todos. Aí sim, estar-se-ia a dar passos importantes na melhoria da raça, e não era preciso andarmos todos às palmadinhas nas costas uns dos outros. Bastava que se tivessem objectivos claros, consciência dos benefícios que isso traria a cada um...
Criar pastores alemães de qualidade implica custos elevados, não se vai conseguir sair da cepa torta se as pessoas não se convencerem disso e não estiverem dispostas a apostar nisso agrupando-se com tal objectivo. Tudo o resto, as tais tatuagens fictícias, os aptos de cria transitórios sem despistes de displasia, não passam de medidas paliativas que mais não farão que eternizar o problema. Não tenho qualquer dúvida sobre isso.
Outra frase que em teoria é correcta, mas o problema está no realçado... Se se permite a tatuagem de adultos, quem é que vai aferir a qualidade dos exemplares? Você, eu ou um dirigente do clube? Já fiz neste tópico esta pergunta ao Paulo Leonardo, e fiquei sem resposta... Francamente não concebo que a efectivar-se esta medida ela não tome em pé de igualdade TODOS os exemplares, e aí estaríamos a integrar não só alguns (poucos, certamente) exemplares de boa qualidade, mas também a maioria que nada vinha acrescentar...Em relação á tatuagem de cães adultos não vejo o que isso poderá ter de prejudicial, desde que venham acrescentar qualidade
Pois devo dizer que está meu amigo redondamente enganado, e só lamento que o Paulo Leonardo, com as funçoes que vai ocupar, tenha essa opinião. A tatuagem certifica um patamar mínimo de qualidade. Certo que, por cedência do clube, houve um período de transição que retira às tatuagens actuais algum do seu valor, mas não é com novas cedências que se vai repôr o valor intrínseco da tatuagem, pelo contrário, o que se vai é prolongar esse estado de coisas.E claro a tatuagem só por si não vale nada como aqui já foi dito pelo sr.Paulo Leonardo e isso no fundo todos nós sabemos.
Quem quer dar o salto, o passo em frente, não pode partir de uma base de cedências sucessivas, antes pelo contrário, deve fazê-lo numa base de exigência. Mais cedo ou mais tarde terá que se exigir, e quem não está disposto agora dificilmente estará disposto mais tarde. Quanto a mim, 4 anos de adaptação já foram suficientes e deram os resultados que deram. Continuar por mais não sei quantos anos a transigir é um péssimo trabalho prestado à raça no nosso país e fere o clube de pouca credibilidade. Oxalá tal medida não seja implementada pela nova direcção.
Peço desculpa por me ter alongado, mas muito mais haveria ainda por dizer.
Cumprimentos
José Carlos
De facto era muito bonito que o mundo do PA em portugal podesse ser tão azul como eu quis pintar mas parece que é impossivel.
Já em relação à tatuagem continuo a dizer que só por si não tem grande valor e isso está á vista de todos não é que o forista MGS100 comprou um cão adulto a um criador do pacp com displasia e ao que parece não é assim tão ligeira certamente esse cão está tatuado, mas é logico que esse exemplar nunca vai conseguir obter o apto cria, ou eu estarei completamente enganado? factos são factos e estão à vista de todos.
Um cão em portugal só oferece algumas garantias depois de obter o apto cria e são aqueles nascidos depois de 2005, pois são sujeitos a alguns testes.
E se analisar-mos o forum podemos ver que não é a primeira vez que criadores do pacp andam a vender cães adultos e cachorros com displasia e aproveitam-se do facto de serem criadores do pacp para obterem alguma credibilidade.
Agora dizer que nenhum criador pode garantir se o cão irá ter displasia ou não é tão bonito como o mundo que eu tentei pintar, pois todos sabemos que um cão com o crescimento pode desenvolver uma displasia ligeira isso pode acontecer a qualquer um, agora com uma displasia em que o cão mal consiga andar isso meus senhores só acontece a um criador que não saiba o que anda a fazer ou anda neste mundo apenas por ganhar uns trocos ou má fé.
Cumprimentos
Ramalho
Já em relação à tatuagem continuo a dizer que só por si não tem grande valor e isso está á vista de todos não é que o forista MGS100 comprou um cão adulto a um criador do pacp com displasia e ao que parece não é assim tão ligeira certamente esse cão está tatuado, mas é logico que esse exemplar nunca vai conseguir obter o apto cria, ou eu estarei completamente enganado? factos são factos e estão à vista de todos.
Um cão em portugal só oferece algumas garantias depois de obter o apto cria e são aqueles nascidos depois de 2005, pois são sujeitos a alguns testes.
E se analisar-mos o forum podemos ver que não é a primeira vez que criadores do pacp andam a vender cães adultos e cachorros com displasia e aproveitam-se do facto de serem criadores do pacp para obterem alguma credibilidade.
Agora dizer que nenhum criador pode garantir se o cão irá ter displasia ou não é tão bonito como o mundo que eu tentei pintar, pois todos sabemos que um cão com o crescimento pode desenvolver uma displasia ligeira isso pode acontecer a qualquer um, agora com uma displasia em que o cão mal consiga andar isso meus senhores só acontece a um criador que não saiba o que anda a fazer ou anda neste mundo apenas por ganhar uns trocos ou má fé.
Cumprimentos
Ramalho
Nenhum criador,mesmo criando com reprodutores com a normal, pode garantir que os cachorros daí nascidos não venha a ter displasia, ligeira, média ou grave. Infelizmente não é tão fácil acabar com o problema, o que podemos é minimizar as hipósteses de isso acontecer.
Sem conhecimento do caso concreto e das condições em que o cachorro foi criado, não tecerei quaisquer comentários sobre o criador do cachorro. Se foi abrangido pela "malha larga" que se quer continuar a implantar no clube, é óbvio que as hipóteses de isso acontecer são maiores... como eu disse antes, não é com concessões contínuas, mas antes com exigência, que se melhora a criação.
Sem conhecimento do caso concreto e das condições em que o cachorro foi criado, não tecerei quaisquer comentários sobre o criador do cachorro. Se foi abrangido pela "malha larga" que se quer continuar a implantar no clube, é óbvio que as hipóteses de isso acontecer são maiores... como eu disse antes, não é com concessões contínuas, mas antes com exigência, que se melhora a criação.
Amigo josé Carlos você agora tocou no ponto certo, nenhum criador pode garantir se o cachorro vai ter displasia ou não, e sendo o criador socio do pacp mesmo não podendo garantir vai ver a ninhada tatuada e o cachorro pode crescer e mesmo estando tatuado pode desenvolver uma displasia grave não estou certo amigo José Carlos? a tatuagem não é uma garantia de isenção de displasia nem garante nada!
Agora quando os cães tatuados obtiverem o apto cria aí sim podemos falar em qualidade.
Eu estou de acordo com a politica da velha nova direcção até podem tatuar os cães PA todos até, pois os que não tiverem qualidade não vão conseguir obter o apto de cria logo não vão ser ser certificados como reprodutores pois irão falhar nos julgamentos monográficos ou nas radiografias, se conseguirem passar nesses testes optimo é sinal que têm qualidade.
Sinceramente não me parece que a proposta do Paulo Leonardo seja assim tão má.
Agora quando os cães tatuados obtiverem o apto cria aí sim podemos falar em qualidade.
Eu estou de acordo com a politica da velha nova direcção até podem tatuar os cães PA todos até, pois os que não tiverem qualidade não vão conseguir obter o apto de cria logo não vão ser ser certificados como reprodutores pois irão falhar nos julgamentos monográficos ou nas radiografias, se conseguirem passar nesses testes optimo é sinal que têm qualidade.
Sinceramente não me parece que a proposta do Paulo Leonardo seja assim tão má.
É óbvio que ninguém pode garantir que os cachorros que cria não vão ser displásicos, por mais isentos que os pais sejam.Mas as possibilidades de isso acontecer são, sem dúvida, muito menores. Basta informar-se da taxa de displásicos na Alemanha antes de se implementarem os despistes e da actual, depois dos despistes serem obrigatórios.
Quanto às famosas tatuagens, como já disse, a questão é o facilitismo em que estamos atolados, e em que parece querermos continuar, sempre em prol do famoso melhoramento da raça...
Ao fim de quatro anos de implementação de regulamentos, é no mínimo bizarro ainda continuarmos a falar de questões que já há muito deveriam ter deixado de o ser, e continuarmos a fazer chover no molhado.
Meu caro amigo, a verdade é que quem não quer fazer sacrifícios agora não os quererá fazer no futuro, tirando uns poucos casos excepcionais. Mas as regras devem fazer-se para a maioria e não para as excepções, penso eu de que...
Enfim, somos um país de brandos costumes...
Cumprimentos
José Carlos
PS - a tatuagem devia garantir que os pais do exemplar tinham sido criados sob certas normas de qualidade, o que já era um grande avanço que pelos vistos não se quer implementar...
Quanto às famosas tatuagens, como já disse, a questão é o facilitismo em que estamos atolados, e em que parece querermos continuar, sempre em prol do famoso melhoramento da raça...
Ao fim de quatro anos de implementação de regulamentos, é no mínimo bizarro ainda continuarmos a falar de questões que já há muito deveriam ter deixado de o ser, e continuarmos a fazer chover no molhado.
Meu caro amigo, a verdade é que quem não quer fazer sacrifícios agora não os quererá fazer no futuro, tirando uns poucos casos excepcionais. Mas as regras devem fazer-se para a maioria e não para as excepções, penso eu de que...
Enfim, somos um país de brandos costumes...
Cumprimentos
José Carlos
PS - a tatuagem devia garantir que os pais do exemplar tinham sido criados sob certas normas de qualidade, o que já era um grande avanço que pelos vistos não se quer implementar...
Caríssimos "amantes" do Pastor Alemão!
Que há algumas pessoas que querem que as coisas não andem para a frente, isso é claramente visível!
Sinceramente não percebo qual é o objectivo!
Agora vou falar por mim!
Antes gostava de ir a provas, gostava de passear os meus cães nas exposições nem que fosse pelo espírito da competição!
Era uma alegria conviver com os donos dos cães e com os cães!
Direi mesmo uma festa!
Agora sinto-me desmotivada!
Sei que todos os sócios e não sócios devem contribuir para levar o Clube a bom porto! E gostava de participar nas Assembleias porque acho é bom debatermos as questões! Se há coisas erradas têm de ser discutidas no seio do clube ou perguntar a quem de direito porque é que as coisas são assim ou assado!
Mas agora cada vez que há uma Assembleia há sempre assuntos em discussão que já se discutiram mil vezes e não se avança para a frente!
Meus caros amigos assim não avançamos!
Uma ou duas pessoas a remar para a frente e os outros todos para trás não avançamos, embora neste momento eu própria não ande para a frente nem para trás por simples desinteresse!
E acreditem que já manifestei bastante interesse!
Beijinhos
Tânia Santos
Que há algumas pessoas que querem que as coisas não andem para a frente, isso é claramente visível!
Sinceramente não percebo qual é o objectivo!
Agora vou falar por mim!
Antes gostava de ir a provas, gostava de passear os meus cães nas exposições nem que fosse pelo espírito da competição!
Era uma alegria conviver com os donos dos cães e com os cães!
Direi mesmo uma festa!
Agora sinto-me desmotivada!
Sei que todos os sócios e não sócios devem contribuir para levar o Clube a bom porto! E gostava de participar nas Assembleias porque acho é bom debatermos as questões! Se há coisas erradas têm de ser discutidas no seio do clube ou perguntar a quem de direito porque é que as coisas são assim ou assado!
Mas agora cada vez que há uma Assembleia há sempre assuntos em discussão que já se discutiram mil vezes e não se avança para a frente!
Meus caros amigos assim não avançamos!
Uma ou duas pessoas a remar para a frente e os outros todos para trás não avançamos, embora neste momento eu própria não ande para a frente nem para trás por simples desinteresse!
E acreditem que já manifestei bastante interesse!
Beijinhos
Tânia Santos
Em Portugal deveria haver mais quantidade de PA com qualidade reconhecida internacionalmente.
Para mim, o futuro do PACP passa por promover juntos dos seus associados a qualidade de excelência dos PA tatuados pelo PACP .
COMO CHEGAMOS LÁ ?
- Criar um fundo juntos dos criadores associados para que o PACP en nome dos associados possa investir em cães de excência comprovada e que estejam À disposição dos socios contribuintes.
- Ser credivel .Essa credibilidade faz -se punindo severamente quem não respeita os regulamentos .Proponho uma pena de interdição de expor os seus cães a criadores associados que façam acções graves (ex:falsificação de documentos)
- Fazer e promover acções de formação tantos para seus associados como para dirigentes. É preciso aprender as melhores ptraticas neste sector reconhecidas internacionalmente. É FUNDAMENTAL HAVER UM JUIZ NESTA DIRECÇÃO!
- Acções de divulgação . Cada direcção deveria ter como objectivo anual,fazer 15 acções de promoção do PA de excelência tatuado pelo PACP . Assim os melhores criadores,treinadores,profissionais que necessitem do PA na sua actividade de cada zona,(Norte/Centro/Sul) ,iriam expor os seus PA junto do publico em geral e mostrar a essas pessoas um PA de qualidade .O nome PACP deve estar sempre presente como garante dessa qualidade. SÓ POUCAS PESSOAS VIRAM UM PA DE QUALIDADE!
P.S. não sou criador,somente quero ver mais PA de qualidade e se possivel em mais quantidade!
Para mim, o futuro do PACP passa por promover juntos dos seus associados a qualidade de excelência dos PA tatuados pelo PACP .
COMO CHEGAMOS LÁ ?
- Criar um fundo juntos dos criadores associados para que o PACP en nome dos associados possa investir em cães de excência comprovada e que estejam À disposição dos socios contribuintes.
- Ser credivel .Essa credibilidade faz -se punindo severamente quem não respeita os regulamentos .Proponho uma pena de interdição de expor os seus cães a criadores associados que façam acções graves (ex:falsificação de documentos)
- Fazer e promover acções de formação tantos para seus associados como para dirigentes. É preciso aprender as melhores ptraticas neste sector reconhecidas internacionalmente. É FUNDAMENTAL HAVER UM JUIZ NESTA DIRECÇÃO!
- Acções de divulgação . Cada direcção deveria ter como objectivo anual,fazer 15 acções de promoção do PA de excelência tatuado pelo PACP . Assim os melhores criadores,treinadores,profissionais que necessitem do PA na sua actividade de cada zona,(Norte/Centro/Sul) ,iriam expor os seus PA junto do publico em geral e mostrar a essas pessoas um PA de qualidade .O nome PACP deve estar sempre presente como garante dessa qualidade. SÓ POUCAS PESSOAS VIRAM UM PA DE QUALIDADE!
P.S. não sou criador,somente quero ver mais PA de qualidade e se possivel em mais quantidade!
Foi hoje eleita a nova velha direcção do PACP. Sendo que nos foi prometido num espaço de tempo que se quer breve a remodelação do site do clube, o qual segundo versão do presidente da nova direcção ira contemplar um espaço apropriado (fórum) para os sócios do clube poderem livremente exporem e debaterem entre eles tudo o que se possa relacionar com o clube, com os regulamentos existentes assim como com os novos regulamentos que possam vir a surgir enfim tudo o que se possa relacionar como a cria oficial do Pastor Alemão dentro do âmbito do clube e das entidades oficiais que possam regular a mesma. Pois na minha opinião o clube só vai ter a ganhar com isso, se realmente as coisas forem feitas com descritas e prometidas na assembleia, isto para além de muitas outras medidas que iram ser tomadas no seio do clube com vista a dinamizar o mesmo no sentido de angariar mais sócio que iram aumentar e preencher as fileiras dos já existentes actualmente. Na minha opinião quem vai ficar a perder com as novas medidas a serem tomadas dentro do clube será aqui o próprio fórum do Pastor Alemão da arca que passara a ter com as novas medidas do PACP um rival de peso para a participação da maioria dos interessados da raça neste mesmo espaço. Pois não tenho duvidas algumas que todos os criadores e especialistas da raça vão estar e vão querer estar registados no fórum do site do PACP, para tal bastara a qualquer pessoa interessada nisso inscrever-se e fazer-se primeiro sócio do PACP para poder aceder ao tal fórum. Que ira ser gerido por entendidos e especialistas das diversas áreas que possam ter a haver com o cão de Pastor Alemão, com a raça e com o clube.
Julgo que com esta nova medida o clube ira estar mais proximo dos seus associados e que se ira criar um novo elo de ligação e de união entre o clube e os seus socios assim como entre os proprios socios do clube.
Julgo que com esta nova medida o clube ira estar mais proximo dos seus associados e que se ira criar um novo elo de ligação e de união entre o clube e os seus socios assim como entre os proprios socios do clube.
<p>Vindo do passado, galopando no presente a caminho do futuro. Criando Pastor Alemão - Fazendo Amigos. </p>
<p>Cumprimentos </p>
<p>Vitor Oliveira</p>
<p>Cumprimentos </p>
<p>Vitor Oliveira</p>