Arca de Noé

Boas pessoal,

Então já há novidades da Sieger cá em Portugal??

No passado fim de semana ouvi uns Espanhois comentar que a sieger Portuguesa iria ser em Cascais,alguem sabe se é verdade??

Cumprimentos

Boas

A Sieger Portuguesa deveria realizar-se este Ano no Norte, pois é ai estão o maior numero de cães inscritos em exposições. E nunca se realizou.

Na minha opinião estão a cometer o maior erro se se realizar cascais pois os preços para alojamento não são baratos, as portagens para lá chegar são elevadas, se é para cativar Espanhóis este não é o melhor local estão muito longe das fronteiras. Enfim não fica perto de nada.

Acho eu que será na Quinta da Marinha.

Cumprimentos
José Ferreira

poker Escreveu:Boas

A Sieger Portuguesa deveria realizar-se este Ano no Norte, pois é ai estão o maior numero de cães inscritos em exposições. E nunca se realizou.

Na minha opinião estão a cometer o maior erro se se realizar cascais pois os preços para alojamento não são baratos, as portagens para lá chegar são elevadas, se é para cativar Espanhóis este não é o melhor local estão muito longe das fronteiras. Enfim não fica perto de nada.

Acho eu que será na Quinta da Marinha.

Cumprimentos
José Ferreira

Meu caro Amigo José Ferreira, pessoalmente não concordo consigo quando diz que o maior número de cães inscritos é da região Norte. Por outro lado a siegerschau Portuguesa ao realiza-se no centro do Pais torna as coisas mais equiparáveis para todos nós, tanto para os concorrentes do norte que queiram participar como para os da região sul. Sendo que o mesmo ira acontecer nos caso dos Espanhóis que queiram vir a Portugal a siegerschau sejam eles do Norte de Espanha ou do Sul de Espanha assim como para os da região centro de Espanha, todos eles irão estar mais ou menos a meio caminho da distancia a percorrer e para chegarem junto da nossa siegerschau. Contrariamente as suas afirmações e na minha opinião a zona centro do Pais é seguramente e de longe a melhor solução para atrair grande numero de concorrentes a siegerschau quanto mais não seja por estar a meia distancia de tudo e de todos. Por outro lado saiba você que o maior numero de criadores de PA existentes no nosso Pais assim como o maior numero de cães inscritos e de concorrentes a participarem as exposições tanto em Portugal como em Espanha são precisamente numa grande maioria da região centro do Pais e isto desde há longa data a esta parte. Não é a toa os motivos e as razoes pelas quais a maioria dos elementos que compõem a direcção do PACP são na sua grande maioria da região Centro. Não foram a toa as razões e os motivos pelos quais em tempos o Miguel não terá conseguido angariar elementos suficientes para a sua lista aquando das anteriores eleições do PACP. Sendo ele residente da zona Norte do Pais como é do senso comum de toda a gente que o conhece, e certamente por nessa parte do Pais não ter conseguido todos os elementos de que necessitava para sua lista procurou segundo sei convidar a malta da zona centro, visto na citada região centro residirem e se encontrarem numa grande e esmagadora maioria de pessoas, pessoal que tanto na criação do PA como no associativismo ao PACP, como na participação aos concursos reúnem as necessárias condições para certamente com isso e contudo terem a suficiente força necessária que influencie alguns desígnios e certames da raça a realizarem-se em Portugal.
E já agora também eu lhe possa com isto confirmar o facto de que a siegerschau possivelmente se irá certamente realizar na Quinta Da Marinha. Sendo que o juiz vai ser um Alemão, especialista da raça do Clube SV.
E ao que parece este Ano vamos ter figurantes da Real CEPPA vindos de Espanha para a execução das provas de carácter e de mordida nos nossos cães.
Ao que sei um deles é lá debaixo dos confins de Espanha e vem da zona sul desta.
É um dos figurantes que costumava actuar na siegerschau Espanhola.

Cumprimentos
Vítor Oliveira

Sim, infelizmente a Sieger vai ser na Quinta da Marinha e estranhamente ou não!!!!! soube-se essa informação em primeira mão na nossa vizinha Espanha e não no site do clube ,,, será que a sieger é só para espanhóis?????

Pessoalmente não posso afirmar qual é a zona que inscreve maior nº de cães em exposições ou com maior nº de criadores ,…mas acho que isso é irrelevante ,agora tenho é que concordar com o José Ferreira quando afirma que a Sieger Portuguesa devia ser no Norte ,não pelo nº cães ,criadores… etc. mas pelo compromisso feito pela “nova” velha direcção , fez aos sócios dizendo que a mesma seria rotativa e que este ano era o ano do Norte ,mas infelizmente isto dos clubes tem muitas parecenças com A Politica ….” O QUE HOJE È MENTIRA AMANHA È VERDADE “

Miguel Silva

Boa Tarde,

Gostaria sem dúvida de dar a minha opinião relativamente ao nº de criadores e as suas localizações.
Realmente se virmos bem o lote maior de criadores, é no centro, não duvido que em tempos passados eles tenham sido os que participaram em maior escala em exposições.
Agora vamos contrapor um bocado, e reparando nas exposições deste ano, principalmente em Espanha, pois em Portugal exposições só do C.P.C., onde eu vejo um grande número de criadores e particulares portugueses a participar, e todos eles são do Norte, entre muitos particulares e criadores, cito só alguns afixos, Casa da Gordage, Casa de Sete Minas, Canil Fontequebrada, Casa do Bento, Festa da Hera, a acrescentar a estes bastantes mais particulares, da zona de Braga, Guimaraes, Felgueiras, Porto, etc..


Então vamos ser realistas, será que toda esta malta que se tem esforçado por estar presente no maior número de exposições possíveis, por gosto e por dedicação não merecia uma prova aqui no Norte??? Não me venham com tangas, este clube funciona em função dos interesses de alguns, andam mais preocupados a tentar atacar alguns sócios por falarem de mais, do que em trabalhar para todos os sócios.
Mas por mim tudo bem, nem quero entrar em paleios desnecessários, organizem as provas que quiserem, que seja onde for eu estarei presente, e tentarei inscrever o maior número de caes possiveis, e no dia independentemente de eles terem muita ou pouca concorrencia, seja para ficar em primeiro ou em ultimo, eles lá estarao no ringue, para dar o seu melhor.



Cumprimentos

Boas
Amigo Vitor que eu saiba Cascais não é da zona Centro mas sim Sul.
Quanto aõ numero de cães inscritos só eu na ultima Sieger apresentei 5 animais da minha propriedade, como é possivel transportar para Cascais tantos animais????
Claro que se for na zona Centro para nós do norte é melhor que ir para Lisboa. Mas há um defice para com o Norte.
Cumprimentos
José Ferreira

poker Escreveu:Boas
Amigo Vitor que eu saiba Cascais não é da zona Centro mas sim Sul.
Quanto aõ numero de cães inscritos só eu na ultima Sieger apresentei 5 animais da minha propriedade, como é possivel transportar para Cascais tantos animais????
Claro que se for na zona Centro para nós do norte é melhor que ir para Lisboa. Mas há um defice para com o Norte.
Cumprimentos
José Ferreira
Festa da Hera

Amigo José Ferreira talvez você até tenha razão quanto a localização de Cascais e de Lisboa relativamente ao mapa de Portugal, mas pessoalmente considero como fazendo parte do região centro do Pais toda a área de Lisboa e seus arredores que se encontre a norte do rio Tejo e que se estende até a cidade de Coimbra e aos seus arredores. De Coimbra para cima tenho tendência a considerar como sendo o inicio da Zona norte do Pais. Todavia é certo que para quem possa estar a residir nos pólos extremos do nosso Pais, (tanto a norte como a sul do mesmo) podemos considerar o facto dessas pessoas não terem as coisas muito facilitadas relativamente as suas necessárias movimentações e as suas deslocações para chegarem junto dos locais onde geralmente se realizam a maioria dos concursos e das provas alusivas a canicultura. Mas o certo é que também não há muito que se possa fazer quanto a isso se não tentar minimizar as diferenças e as distancias de uma forma mais ou menos igualáveis tanto para as pessoas vindas da ponta Norte do Pais como para as restantes pessoas do lado Sul e a extremo deste em oposição a dita ponta Norte. Pessoalmente até concordo com o facto de que se organizassem umas quantas provas a norte e a sul as coisas ficariam com isso certamente mais justas para todos, podendo nós então complicarmos aeventual adesão em massa dos Espanhóis a nossa siegerschau, e isto para uma grande parte deles. E acontece, pelo que sei que há por parte de todos nós interesse em que venham até nós uma grande maioria de possiveis Espanhois, e sem os quais as nossas monograficas e até a nossa siegerschau não seriam possiveis de se realizarem segundo sei e ao que consta em analize a situação da canicultura do PA em Portugal. Por outro lado veja que a siegerschau Espanhola também ela se realiza no centro do Pais espanhol certamente isso deva de acontecer por algum motivo em especial, digo eu!

miguelgordage Escreveu:Sim, infelizmente a Sieger vai ser na Quinta da Marinha e estranhamente ou não!!!!! soube-se essa informação em primeira mão na nossa vizinha Espanha e não no site do clube ,,, será que a sieger é só para espanhóis?????

Miguel Silva

Creio que a siegerschau Portuguesa não seja só para ESPANHOIS, mas também temos de admitir que sem eles talvez a mesma não se iria realizar, digo eu, ou não concorda comigo!?

Tudo serve para fomentar e alimentar guerrinhas entre os amantes da raça como se pode aqui ver e assistir. Como se não houvesse nada demais importante par se discutir sobre a raça, assistimos agora a uma batalha campestre entre simpatizantes Nortenhos da raça e os do sul ou centro par assim assistirmos a qual deles iram levar a melhor quanto ao local da prova siegerschau mais apropriado.
Meus senhores já que não têm pena do ridículo ao que se expõem no tema aqui em debate ao fomentarem e ao colocarem as coisas em termos de Portugal ser no Norte no Sul ou ao centro, ao menos tenham dó de quem vos lê, e tenham com isso e por isso o bom senso de nos poupar aos vossos devaneios. Pois creio que ninguém aqui esteja interessado em saber dos vossos interesse em puxar abrasa a vossa sardinha.
E com isto digo-vos VIVA PORTUGAL e o seu Povo bem intencionado!

iratkad Escreveu:Tudo serve para fomentar e alimentar guerrinhas entre os amantes da raça como se pode aqui ver e assistir. Como se não houvesse nada demais importante par se discutir sobre a raça, assistimos agora a uma batalha campestre entre simpatizantes Nortenhos da raça e os do sul ou centro par assim assistirmos a qual deles iram levar a melhor quanto ao local da prova siegerschau mais apropriado.
Meus senhores já que não têm pena do ridículo ao que se expõem no tema aqui em debate ao fomentarem e ao colocarem as coisas em termos de Portugal ser no Norte no Sul ou ao centro, ao menos tenham dó de quem vos lê, e tenham com isso e por isso o bom senso de nos poupar aos vossos devaneios. Pois creio que ninguém aqui esteja interessado em saber dos vossos interesse em puxar abrasa a vossa sardinha.
E com isto digo-vos VIVA PORTUGAL e o seu Povo bem intencionado!

Pena é que os sócios do clube nao tenham um forum proprio no site do clube para debater estas questões, aí os responsáveis do clube iriam poder ver melhor quais as opiniões da maioria dos socios, mas acho eu que deve haver uma desculpa, como há sempre para tudo, para o site ainda nao estar remodelado, e ainda nao ser possivel debatermos no sitio proprio. Mas o senhor Iratkad tem razão, nao vale a pena estas coisas, do Norte e do Sul, pois nao iremos a lado nenhum, mas ao menos os resultados falam por si. Infelizmente, ou não, neste clube tudo gira em função daquilo que algumas pessoas querem e pensam, e por isso mesmo ja ta tudo decidido. Até a monográfica é em Santarém!!!!

Sinceramente, espero apenas que a sieger seja bem organizada, que tudo corra pelo melhor, e que trabalhem bem as relações externas para que apareça o maior número de cães possivel, e com a maior qualidade possivel.

Cumprimentos

Dacktari escreveu

miguelgordage escreveu:
Sim, infelizmente a Sieger vai ser na Quinta da Marinha e estranhamente ou não!!!!! soube-se essa informação em primeira mão na nossa vizinha Espanha e não no site do clube ,,, será que a sieger é só para espanhóis?????

Miguel Silva

Creio que a siegerschau Portuguesa não seja só para ESPANHOIS, mas também temos de admitir que sem eles talvez a mesma não se iria realizar, digo eu, ou não concorda comigo!?

Caro Vitor,claro que concordo consigo mas talvez me tenha é exprimido mal ou vc nao me tenha entendido ,os espanhois sao uma parte bastante importante da nossa sieger e das nossas exposiçoes, quer pela qualidade dos exemplares por eles trazidos quer pela competiçao em si que só fica a ganhar e mais importante pela boa disposiçao que trazem as nossas exposiçoes,a minha indignaçao foi simplesmente por achar estranho já se saber em Espanha o sitio... os figurantes ..quando aqui essa informaçao ainda nao esta ao dispor dos Portugueses!!!!

iraktkad escreveu

Tudo serve para fomentar e alimentar guerrinhas entre os amantes da raça .......Pois creio que ninguém aqui esteja interessado em saber dos vossos interesse em puxar abrasa a vossa sardinha

Caro amigo ,nao pense assim o debater de ideias nao é necessariamente um acto de guerra ...o debate sempre foi um acto saudavel de esclarecer ideias a unica pessoa que aqui falou em guerras foi vc e tal como foi dito o lugar ja esta estabelecido ,a unica coisa que se fez aqui foi o tentar expor os pros e os contras do por que nao????? terem escolhido o Norte (tal como estava prometido anteriormente) ...para que num futuro ...quem sabe tenhamos a sieger cá por estas bandas.


Miguel Silva

Viva foristas
para vos dar uma pequena opinião sobre o tema sendo eu um possível participante particular na sieger (o estado/qualidade do Paco ditará a nossa presença ou não).
Os factos são estes:
- Havia um compromisso/promessa para que a sieger fosse no Norte;
- Será realizada num espaço muito bonito e caríssimo, pelo que sei, óptimo para cavalos,mas com poucas sombras para viaturas e cães, uma boa oportunidade para a organização nos surpreender e solucionar estes problemas;
- Como implica estadia, já que são dois dias, Casais será um dos sítios mais caros do País para pernoitar, com certeza já estarão a ser programados pacotes promocionais para participantes como acontece regularmente em Espanha, e podem querer que os nuestros irmanos não são parvos e a crise também lhes bateu à porta;
- Um Município com a dimensão/importância de Cascais não se mobiliza com toda a certeza no apoio a evento tão específico, perdem-se assim ajudas que em Municípios mais pequenos são comuns ( o Paco já recebeu um troféu, numa monográfica, oferecida por um Município, em artesanato local, e noutra ocasião, toda a organização, logística, espaço foi garantida por estes e no fim ainda ofereciam um brinde a todos os participantes com 3 garrafas de vinho da região, e uma brochura);

estes são os motivos que me levam a não concordar com a escolha, não acho que a quantidade de registos, criadores, ou vencedores de esta ou aquela região seja critério a usar.

Sr. Iratkad, cumprimentos cordeais,
julgo que foi o único forista que, na sua intervensão apenas qualificou negativamente colegas foristas, não acrescentando nada à discussão, nem uma ideia, zero, sinto-me assim à vontade para lhe dizer que depois de tantos lugares comuns, tanto discurso redondo acabar a dizer "VIVA PORTUGAL e o seu Povo bem intencionado!", a que propósito? tenha dó de mim...

Abraço,
Hugo Dias

Boas tardes..

Penso que a Sieger Portuguesa faz todo sentido em realizar-se no centro do país, ficando no centro sempre fica mais facil para as pessoas que residem nas extremidades do país se deslocarem, não me parece bem as pessoas da zona do algarve terem que ir para a zona do porto, ou as pessoas do porto terem que se deslocar ao algarve, ficando no centro sempre é mais facil....
Relativamente à zona do país que inscreve mais cães em exposições em espanha é dificil de avaliar, e não faz qualquer correcto falar disso. Podemos verificar nos resultados de provas, que pelo menos um ou dois afixos que foram citados pelo forista Ricardo não participaram com qualquer exemplar em exposições.

Cumprimentos

Ramalho27 Escreveu:Boas tardes..

Penso que a Sieger Portuguesa faz todo sentido em realizar-se no centro do país, ficando no centro sempre fica mais facil para as pessoas que residem nas extremidades do país se deslocarem, não me parece bem as pessoas da zona do algarve terem que ir para a zona do porto, ou as pessoas do porto terem que se deslocar ao algarve, ficando no centro sempre é mais facil....
Relativamente à zona do país que inscreve mais cães em exposições em espanha é dificil de avaliar, e não faz qualquer correcto falar disso. Podemos verificar nos resultados de provas, que pelo menos um ou dois afixos que foram citados pelo forista Ricardo não participaram com qualquer exemplar em exposições.

Cumprimentos

Bom Dia,

Caro amigo Ramalho27, deixe desde ja informar-lhe que está enganado relativamente ao que disse anteriormente, mas eu passo-lhe a informar quais os cães que têm participado em Espanha e quais os seus proprietários.

2 de Março - Laza (ourense)

Tica da Casa das Sete Minas - Prop. Tiago Braga

Isis de MOnticans - prop. Agostinho Guerra

Fiona do Pastor daGala - Prop. Ricardo Lobão

Vicky da Festa da Hera - Prop. Jose Ferreira

Junkler da Casa da Gordage - Prop. Rui Barbosa

Uran da Festa da Hera - Prop. Jose Ferreira

Valdo de Onuba - Prop. Hugo Dias


8 de Junho - Vila Garcia de Arousa

Pepsi da Casa da Gordage - Prop. Miguel Silva

Popstar da Casa da Gorgade - Prop. Ricardo Lobão

Zyper da Festa da Hera - Prop. Jose Ferreira

Enzo de MOntucan - Prop. Domingos Maia

Fly do Pastor daGala - Prop. Ricardo Lobão

Fiona do Pastor da Gala - Prop. Ricardo Lobao

Vicky da Festa da Hera - Prop. Jose Ferreira

JOnathan - Prop. Miguel (este cão nao tem afixo, mas todos sabem que é filho do ben, propriedade do Sr. Francisco Miranda, proprietário do canil FonteQuebrada, que acompanha o Miguel e o jonathan, para todas as esposições)

Uran da Festa da Hera - Prop. Jose Ferreira

Olando Vom Suentelstein - Prop. Miguel Silva

Valdo de ONUBA - Prop. Hugo dias


17 de Agosto - Pastoriza (Lugo)

Aida da Casa das Sete Minas - Prop. Tiago Braga

Pepsi da Casa da Gordage - Prop. Miguel Silva

Popstar da Casa da Gordage - Prop. Ricardo Lobao

Zamp da Festa daHera - Prop. JOse Ferreira

Isis do Monticans - Prop. Agostinho Guerra

julie da Casa da Gordage - Prop. Jose Silva

Vicky da Festa da Hera - Prop. JOse Ferreira

JOnathan - Prop. Miguel Pereira

Uran da Festa da Hera - Prop. JOsé Ferreira

Karma do Campo de Gibraltar - Prop. Domingos Maia


Como o Sr. pode ver, os afixos que eu citei, todos os seus proprietários estiveram presentes, nem que fosse com exemplares de outros afixos.
Tirem as conclusões da lista de presentes em Espanha e depois digam alguma coisa.
Digam-se como posso por exemplo eu levar 5 exemplares que tenho em casa para cascais??
Como pode o Sr. José Ferreira levar 5 ou 6 exemplares que terá de certeza para apresentar.
O melhor é alugar um Tir e Vamos todos juntos.
Digam-me Quanto fica em Cascais uma Estadia que tenha um parque privativo para deixar os animais em segurança, mesmo dentro dos reboques.
Ponham em cima da mesa todos os prós e contras de a sieger ser em cascais, ou ser por exemplo em Coimbra ou em Aveiro.
E uma vez mais friso, que Cascais já fica mais para Sul do que para Centro. De Guimaraes lá só são perto de 400 Km.
De tavira lá só são 300 Km.
De Bragança lá só são 550 Km.

Como vê os seus argumentos não são assim tão válidos.

Agora venha é rapidamente a sieger, que isso é que interessa.

Cumprimentos

Bom dia a todos,
Decidi por iniciativa própria não participar mais em foruns, mas ao ler este tópico chamou-me á atenção.

Não quero nem é minha intenção defender o clube mas segundo me informaram a sieger não se realiza a norte porque ninguem aceitou formar uma delegação, inclusivé a minha pessoa que não me fizeram a proposta nem iram certamente fazer porque não tenho hipóteses de aceitar.

Agora gostava de perguntar aqui aos sócios se já leram os regulamentos do clube e se concordam com estes?
Lembrem-se que vão começar a exigir o BH e nem figurantes do clube existem, campos de treino igual, entre outros lapsos.
A nossa vizinha Espanha já está no seio da WUSW á mais de 20 anos e só á meia dúzia é que impões a obrigatoriedado do BH. Acham isto normal?

Se adquirirem um cão em Espanha com apto de cria o clube não o reconhece como tal. Acham normal?

Leiam bem os regulamentos e depois informem-me da Vossa opinião.
Com estes regulamentos daqui a pouco tempo aqueles que são sócios certamente deixaram de o ser, e por infelicidade minha e de muitos lá se vai um projecto ao ar.

E em relação á sieger se já está marcada não adianta agora entrar em grandes discussões pensem em formar um grupo de trabalho aqui no norte e façam a proposta ao clube eles deveram estar receptivos para tal.