Os animais vão para o Céu?!!!

[taisopr]

Não li aqui nenhum facto q provasse que Deus não criou todas as coisas!!!

[Charlie2]

irra que a teimosia é uma coisa lixada...

[Bondage2010]

Não li aqui nenhum facto q provasse que Deus não criou todas as coisas!!!

Tambem não li aqui algum facto que provasse que deus existe, e claro como não foi provado que existe, também não pode ter criado seja o que for...

[Chamarrita]

Não desaparece. Apenas não pode ser lido.

Acho que foi a coisa mais lúcida que li neste tópico, rápida e atravessadamente!

Tive um professor que explicou que há apenas 3 coisas que distinguem o Homem dos outros animais:
- o Homem é o único animal que fuma;
- o Homem é o único animal que domina o fogo;
- o Homem é o único animal que tem sexo com a fêmea prenha.

Também explicou que, antes de ser expulso do Éden, o paraíso terreal, o Homem era exactamente como os outros animais. E um dia... um dia sonhou-se Deus. Não tivesse Deus proibido o consumo do fruto da Árvore do Conhecimento do Bem e do Mal ao Homem, e só Ele sabe o que teria acontecido!

Então, após a transgressão, deu-se a expulsão. A expulsão que repete a cada nascimento, após 9 meses no Éden, e onde o ser humano procura voltar: religião significa "religação". E Céu ou Inferno, são aqui e agora, são o que fazemos da nossa vida. A mesma chave abre ambos os portões, disse um poeta (de cujo nome não me consigo lembrar!). E outro poeta - Fernando Pessoa, deste lembro-me! - explicou que "A Morte é curva da estrada, morrer é só não ser visto". E um trovador, Zeca Afonso, também cantou que "há quem viva sem dar por nada, há quem morra sem tal saber".

Não ser percebido pelos nossos sentidos, apenas - é isso a Morte. O nada? o Nada, creio, é o vazio que existe entre as partículas de matéria. Para onde vamos? de onde viemos? qual o sentido da vida? acho que são as grandes interrogações da humanidade. O ser humano que não se interroga acerca dos porquês da existência, pode dominar o fogo, ter sexo com a mulher grávida e fumar o cigarrinho depois, que não será diferente dos animais. Animais não ambicionam, não têm Arte, nem Filosofia, nem Religião. São naturais; o Homem é contra-natura por definição. Não conseguimos adaptar-nos sem transformar. Distinguimo-nos, quer pela postura, quer pelos hábitos, quer porque temos algo chamado Cultura. E porque perguntamos, por exemplo, se os animais vão para o Céu quando morrem. mas lá que Deus se arrependeu, arrependeu... e depois voltou a arrepender-se, e Noé meteu os animais na Arca, e as suas filhas embriagaram-no ( ao Noé... ah pois!) para que a humanidade pudesse continuar dentro do ciclo de existência. A culpa foi do Corvo, e é por isso que ele se fartou de gritar "Nunca mais!" no poema de Allan Poe...

Por tudo isto (e muito mais que aqui não cabe), eu acho que os animais não vão para Céu ou Inferno, que são conceitos humanos, ideias concebidas com o intuito de encontrar explicações, de dar sentido à existência. Mas esse sentido, essa lógica, apenas o Homem precisa dela. A Natureza cria sem lógica alguma, mas a natureza não nos basta...

O Céu é a definição de felicidade. E a felicidade só se conquista quando deixamos de ter necessidades - animais, estéticas ou religiosas, qualquer uma. Co a morte, deixamos de necessitar... mas também deixamos de estar vivos, o que é desvantajoso, pois já não poderemos usufruir da felicidade. Irónico!

[Chamarrita]

Não li aqui nenhum facto q provasse que Deus não criou todas as coisas!!!

Tambem não li aqui algum facto que provasse que deus existe, e claro como não foi provado que existe, também não pode ter criado seja o que for...

A ausência de provas de exist~encia pode ser uma prova de existência, Bondage! Cito Calvin (de Calvin & Hobbes): " a prova de que há vida inteligente noutros planetas é que não nos vêm visitar". Acho que isto também se aplica a Deus. Mas que o conceito existe... existe!

[Bondage2010]

Não li aqui nenhum facto q provasse que Deus não criou todas as coisas!!!

Tambem não li aqui algum facto que provasse que deus existe, e claro como não foi provado que existe, também não pode ter criado seja o que for...

A ausência de provas de exist~encia pode ser uma prova de existência, Bondage! Cito Calvin (de Calvin & Hobbes): " a prova de que há vida inteligente noutros planetas é que não nos vêm visitar". Acho que isto também se aplica a Deus. Mas que o conceito existe... existe!

Eu estava a argumentar a citação da taisopr...Que aqui não tinha lido nenhum facto que provasse...aqui seria aqui no topico que se está a discutir...

...que quanto ás crenças de cada um não me meto...cada um tem as suas ou nem por isso, e se não tem força interior e acreditar em si mesmo para sobreviver e ser feliz, que se agarre ás crenças...ou ao que quer que seja...em suma seja feliz como puder, desde que não prejudique os outros

[Chamarrita]

Eu também me referia a este tópico, que dá pano para mangas...

Quanto a acreditar em si próprio... não é também uma crença?

o Oráculo de Delfos dizia "Conhece-te a ti mesmo". talvez porque - acredito - se conhecermos a nossa própria essência, conheceremos também o outro, que não é diferente de nós. Essa força interior de que fala existe, quer seja ou não utilizada, quer seja ou não reconhecida. Há quem lhe chame ânimo, há quem lhe chame Deus... "what's in a name?" o conceito de Deus é apenas uma abstracção, como o conceito de Amor, de Vida, de Morte... e o conceito é apenas fruto da ideia, não é existência. A existência é concreta, material, perceptível. Ora, factos, são evid~encias... e não se podem exigir evidências de existência a algo que é apenas conceptual, por isso nunca poderá ser provada a existência de Deus. Até porque Deus não é ex, é in... de intrínseco. O judaísmo que tornou Deus acessível ao Homem, tornou-o algo externo, de forma a ser "percebido". O cristianismo não é mais do que o movimento gerado por um judeu rebelde: à Tora apenas acresce o Novo Testamento...

o que a forista defende é só o que a sua Igreja defende também: que o conceito é anterior à existência. E é também deste modo que a humanidade vai funcionando: primeiro concebe-se, depois realiza-se. "No princípio era o Verbo"...

Eu recomendaria que fosse lido o Tratado da História das Religiões, de Mircea Eliade, para compreendermos melhor algumas "coisinhas"... mas também nos podemos ficar por outros livrinhos mais pequenos deste senhor romeno, como o Mito do Eterno Retorno. Sobretudo, devemos ler e escutar de mente aberta, sem que o preconceito nos obstrua a clareza. E aquele que puder entender, que entenda.

[LuluB]

E também podem ler o que Marx disse acerca das religiões...

[nicasxi]

E também podem ler o que Marx disse acerca das religiões...

Que em si .... tambem é uma religião. Uma religião , na medida em que transmite uma fé tão forte nas convicções professadas.

[LuluB]

E também podem ler o que Marx disse acerca das religiões...

Que em si .... tambem é uma religião. Uma religião , na medida em que transmite uma fé tão forte nas convicções professadas.

Não propriamente, Nicas. O que as pessoas como ele fazem é estudar o que lhes interessa num dado campo e depois tirarem as suas próprias conclusões.

É que por esse caminho, todos os filósofos seriam religiosos, e todos os comuns mortais que defendem uma ideia que lhes é cara também o seriam...

E assim teríamos a religião do LOP, a religião do cinema, a religião da coscuvilhice "internética", e por aí fora.

[Chamarrita]

mas os seres humanos são, por essência, religiosos, no sentido literal da palavra! A religião mais poderosa, desde que surgiram as grandes questões sobre o capitalismo e os movimentos políticos anti-religião... é a do dinheiro. não tenho dúvidas. Mas nunca foi fraca. E as Igrejas sabem muito bem disso...

[Gallaecia]

escrevi do fundo da alma e foi tudo ao ar!!!

espero que haja Deus para me dar a serenidade de aceitar que o meu post mais lindo de sempre foi para as urtigas!!!

Valha-me Deus!!

[LuluB]

Quando for assim, escreva os seus posts mais lindos de sempre no Word e depois passe-os para aqui por copy/paste!

Será o Word uma religião?

[nicasxi]

escrevi do fundo da alma e foi tudo ao ar!!!

espero que haja Deus para me dar a serenidade de aceitar que o meu post mais lindo de sempre foi para as urtigas!!!

Valha-me Deus!!

Mesmo que não haja Deus, a tua mãe Natureza, dá-te a calma e o modo de ser, que é tão teu, para suportar tal dor.

Valha-te a Grande Deusa !

[MFPJ]

escrevi do fundo da alma e foi tudo ao ar!!!

espero que haja Deus para me dar a serenidade de aceitar que o meu post mais lindo de sempre foi para as urtigas!!!

Valha-me Deus!!

Fico com os "cabelos em pé" quando isso me acontece

Maldita net e coisas outras...
...agora copio sempre os post antes de submeter(os que valem a pena, claro)...

P.S.-Continua óptimo o tópico continuem...