E você forista, que partido vota hoje?

Conversas sobre outras temáticas e o que não se enquadrar em nenhuma outra secção.

Partidos

Votação encerrada em segunda jun 06, 2011 10:52 am

PS
10
33%
PSD
6
20%
CDU
2
7%
CDS
7
23%
BE
1
3%
Minorias
4
13%
 
Total de votos: 30
marianamar
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domingo jun 12, 2011 1:20 am

No meu trabalho anterior também tinha um colega que levava o disco externo para ver dvds no computador durante o tempo de trabalho... depois dormia uma sestinha... Tinha muitos anos na casa, ficava mais despedi-lo que mantê-lo. Essa peça fazia-me a vida negra... enfim. Esse senhor, empregado, trabalhador, bem visto, é a verdadeira esponja chupadora aqui.

Há muitos desempregados que querem trabalhar. Mas também há muitos "trabalhadores" que não deixam os outros trabalhar! E são esses os bem vistos, os protegidos da nossa sociedade :(
citrex
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domingo jun 12, 2011 3:12 am

com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.


Eu gostava de ver a perseguição que aqui estão a fazer aos desempregados, à malta do RSI, etc mas era a ser feita a quem não paga os impostos!!!!

quantos dos que aqui criticam já compraram algo que ficou mais barato por nao ter factura? quantos aqui já denunciaram um amigo/vizinho/colega/conhecido porque ele estava a fugir aos impostos?


Se todos pagassem os impostos que devem o IVA estaria mais baixo. O IRC mais baixo. A SS mais baixo. Todos ficavamos a ganhar ... excepto os que não pagam impostos!


Alguem achar que mais de 500mil portugueses são felizes por nao fazerem nada durante anos anos e anos é triste. Mais triste ainda é alguem ser explorado (como aqui tem dito que são) e achar que mesmo assim quem está mal são os desempregados!


Fabricas nao conseguem contratar artesãos qualificados porque estao a pagar salario minimo quando estes estão a receber do fundo do desemprego 600€. Quem vai trabalhar para ficar a receber menos?

Eu sei que para alguns a situação se resolvia com o fim do subsidio ao fim de 2 ou3 meses, a esses desejo que nunca passem pela situação que muitos dos desempregados estão a passar. É desesperante!!!!!!!


E para terminar deixo a historia de um conhecido que ganhava 750€ de salario base e em comissões recebia cerca de mais 3000€. Foi o vendedor do Ano dentro da Peninsula Ibérica. Comprou uma nova casa, seis meses depois decidiram fechar as instalações em portugal e centralizar tudo em espanha. Foi para o desemprego onde so lhe pagaram subsidio sobre os 750€. Foi trabalhar para uma escola estatal a troco da extensão do subsidio de desemprego por mais 1ano. Toma antidepressivos porque entrou em depressao devido a nao encontrar trabalho. O orgulho ficou ferido!!!

Os desempregados são como nós. Têm orgulho e para um pai de familia ficar em casa o dia todo e sentir-se rejeitado pela sociedade fere o orgulho. Por isso fica mal andar a atirar pedras aos desempregados quando deviam sim começar por atirar pedras aos que fogem aos impostos. Aos atrasados que aprovam leis que ajudam a matar o comercio tradicional (que emprega bastantes pessoas). As multinacionais que quando vem os beneficios dados pelo estado a acabar deslocalizarem para a europa de leste. Aos belmiros deste pais que exploram os trabalhadores. Aos ricardos salgado deste pais que lucram 800M€ e pagam IRC inferior ao da pastelaria da minha rua. Aos Joe Berardo deste pais que lucram M€ com a especulação financeira (que cria 0 de riqueza para o mundo) e que estão isentos de impostos. Etc etc etc.


Cumprimentos
tiabela
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Localização: 5 cadelas

domingo jun 12, 2011 9:21 am

citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.


Eu gostava de ver a perseguição que aqui estão a fazer aos desempregados, à malta do RSI, etc mas era a ser feita a quem não paga os impostos!!!!

quantos dos que aqui criticam já compraram algo que ficou mais barato por nao ter factura? quantos aqui já denunciaram um amigo/vizinho/colega/conhecido porque ele estava a fugir aos impostos?


Se todos pagassem os impostos que devem o IVA estaria mais baixo. O IRC mais baixo. A SS mais baixo. Todos ficavamos a ganhar ... excepto os que não pagam impostos!


Alguem achar que mais de 500mil portugueses são felizes por nao fazerem nada durante anos anos e anos é triste. Mais triste ainda é alguem ser explorado (como aqui tem dito que são) e achar que mesmo assim quem está mal são os desempregados!


Fabricas nao conseguem contratar artesãos qualificados porque estao a pagar salario minimo quando estes estão a receber do fundo do desemprego 600€. Quem vai trabalhar para ficar a receber menos?

Eu sei que para alguns a situação se resolvia com o fim do subsidio ao fim de 2 ou3 meses, a esses desejo que nunca passem pela situação que muitos dos desempregados estão a passar. É desesperante!!!!!!!


E para terminar deixo a historia de um conhecido que ganhava 750€ de salario base e em comissões recebia cerca de mais 3000€. Foi o vendedor do Ano dentro da Peninsula Ibérica. Comprou uma nova casa, seis meses depois decidiram fechar as instalações em portugal e centralizar tudo em espanha. Foi para o desemprego onde so lhe pagaram subsidio sobre os 750€. Foi trabalhar para uma escola estatal a troco da extensão do subsidio de desemprego por mais 1ano. Toma antidepressivos porque entrou em depressao devido a nao encontrar trabalho. O orgulho ficou ferido!!!

Os desempregados são como nós. Têm orgulho e para um pai de familia ficar em casa o dia todo e sentir-se rejeitado pela sociedade fere o orgulho. Por isso fica mal andar a atirar pedras aos desempregados quando deviam sim começar por atirar pedras aos que fogem aos impostos. Aos atrasados que aprovam leis que ajudam a matar o comercio tradicional (que emprega bastantes pessoas). As multinacionais que quando vem os beneficios dados pelo estado a acabar deslocalizarem para a europa de leste. Aos belmiros deste pais que exploram os trabalhadores. Aos ricardos salgado deste pais que lucram 800M€ e pagam IRC inferior ao da pastelaria da minha rua. Aos Joe Berardo deste pais que lucram M€ com a especulação financeira (que cria 0 de riqueza para o mundo) e que estão isentos de impostos. Etc etc etc.


Cumprimentos
Este tema daria pano para mangas.

Citrex, claro que não podemos generalizar, mas tanto para um lado , como para o outro. E de certeza que todos temos exemplos que bastem, para dar razão às duas partes.

No entanto deixe-me que lhe conte este caso

Trabalha comigo uma pessoa, que tem uma filha com 4 anos, com um pequeno atraso no desenvolvimento. Esta mãe, trabalha durante a semana num emprego das 9h às 19h e ao fim de semana trabalha comigo das 17h às 23h. Isto para conseguir ter uma vida remediadas, mas mesmo assim, não tem capacidade financeira para médicos especialistas para a filha, em para escolas de ensino especial. Vive sòzinha com a filha pois o pai desta é um parasita. Atá aqui, nada que me espante.

No entanto, engravidou novamente do mesmo pai da 1ª criança. Esta pessao que trabalha comigo tem 34 anos e o pai das crianças à volta disso também, não dá dinheiro para nenhuma das filhas pois não trabalha.

Ora diga-me se a nossa sociedade não precisa de ser educada? Pergunto-me em que condições estas crianças vão viver???

De certeza que vai ser a família a ajudar, não existe outra hipótese. E não me venham com a cantiga : " Há-de se criar" Claro que não irá morrer de fome, mas irá ter o essencial? Duvido.

Como esta pessoa, já conheci mais umas quantas.

Antes de mais acho que é preciso mudar mentalidades e ensiná-las a ter responsabilidades
PERAPADO2
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domingo jun 12, 2011 9:42 am

E 5 empregadas que engravidam ao mesmo tempo porque "foi azar" e já têm uma catrefa de filhos e ainda sustentam o "pai"? O patrão fica feliz? (ai meu Deus, o que eu vou ouvir... até porque a população portuguesa está a envelhecer e é preciso sangue novo :roll: ). Também conheço jovens, que andam de mala às costas, pelo mundo, a ganhar a vida lutando arduamente (com muito sucesso, diga-se) e que bem gostariam de voltar ao seu país e criar uma Família´. Penso também, que quem menos tem, mais gasta e mais desorganizado é. Isto não é generalizar!
Falo do que conheço.
xPauloSantos
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domingo jun 12, 2011 10:03 am

citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.

Embora partilhando da ideia que não se deve julgar o todo por uma parte, este tipo de mentalidade (estas continhas completamente absurdas), é o que faz com que essa parte caminhe exactamente no sentido do todo.



Uma experiência pessoal:


Há 3 anos atrás vi-me em situação de desemprego. Embora por iniciativa própria, foi uma situação forçada pelo facto de falta de pagamento dos vencimentos.


Após mais de um ano de procura intensa, acabei por abraçar uma oportunidade a 55 km de casa e com um vencimento, 3 vezes inferior àquele que eu auferia no emprego anterior.

O meu vencimento bruto era de 540 €. Come será fácil de perceber, depois de efectuados os devidos descontos, pouco mais de 450 € vinham para casa.

Desses 450 €, ainda tinha de subtrair o passe e alguma alimentação extra, já que, entre a 5.30h da manha que saia de casa e as 20.30h a que chegava, não era apenas com o almoço que a empresa dava que eu me mantinha.

Feitas as contas no final do mês, era quase como trabalhar por desporto, mas ainda assim não desisti.

6 meses após ter entrado na empresa, fui convidado para assumir funções de coordenador de uma secção, numa outra plataforma da empresa em Lisboa, tendo ficado a metade do caminho de casa e com funções e vencimento superiores.

4 meses mais tarde, acumulei mais uma secção enquanto coordenador.

Desde o inicio deste ano, sou o responsável por todo o Departamento com as regalias e vencimento inerentes.


Fiz sacrifícios ? Imensos... chegava a casa para comer e dormir, mal estava com o meu filhote e com a minha mulher, para chegar ao final do mês e ter uma mão cheia de quase nada.


Valeu a pena ? Claro que valeu a pena. Tenho um emprego. Evolui. Realizei-me profissional e pessoalmente.


Se tivesse feito as mesma contas que aqui apresentou, eventualmente, ainda hoje faria parte do 700 mil que desesperam por uma oportunidade que, por vezes, não querem agarrar.


Lamento, mas a verdade é que há muito desemprego, mas também há cada vez mais gente a não querer trabalhar e a limitar-se a fazer contas que apenas contribuem para manter a sua situação precária.


É muito bonito fazer-se contas aos sub. de desemprego vs aquilo que uma empresa oferece... mas o subsidio de emprego acaba-se, e por vezes, as oportunidades também.
<p>"Cortas as unhas e aguentas"&nbsp; by PauloC
</p>
<p>Eu vou j&aacute; ali flagelar-me - com um molho de agri&otilde;es - by Babaorum </p>
<p> </p>
PERAPADO2
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domingo jun 12, 2011 10:12 am

Ora bem, forista Paulo Santos. Ora bem :wink:
tiabela
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domingo jun 12, 2011 10:20 am

xPauloSantos Escreveu:
citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.

Embora partilhando da ideia que não se deve julgar o todo por uma parte, este tipo de mentalidade (estas continhas completamente absurdas), é o que faz com que essa parte caminhe exactamente no sentido do todo.



Uma experiência pessoal:


Há 3 anos atrás vi-me em situação de desemprego. Embora por iniciativa própria, foi uma situação forçada pelo facto de falta de pagamento dos vencimentos.


Após mais de um ano de procura intensa, acabei por abraçar uma oportunidade a 55 km de casa e com um vencimento, 3 vezes inferior àquele que eu auferia no emprego anterior.

O meu vencimento bruto era de 540 €. Come será fácil de perceber, depois de efectuados os devidos descontos, pouco mais de 450 € vinham para casa.

Desses 450 €, ainda tinha de subtrair o passe e alguma alimentação extra, já que, entre a 5.30h da manha que saia de casa e as 20.30h a que chegava, não era apenas com o almoço que a empresa dava que eu me mantinha.

Feitas as contas no final do mês, era quase como trabalhar por desporto, mas ainda assim não desisti.

6 meses após ter entrado na empresa, fui convidado para assumir funções de coordenador de uma secção, numa outra plataforma da empresa em Lisboa, tendo ficado a metade do caminho de casa e com funções e vencimento superiores.

4 meses mais tarde, acumulei mais uma secção enquanto coordenador.

Desde o inicio deste ano, sou o responsável por todo o Departamento com as regalias e vencimento inerentes.


Fiz sacrifícios ? Imensos... chegava a casa para comer e dormir, mal estava com o meu filhote e com a minha mulher, para chegar ao final do mês e ter uma mão cheia de quase nada.


Valeu a pena ? Claro que valeu a pena. Tenho um emprego. Evolui. Realizei-me profissional e pessoalmente.


Se tivesse feito as mesma contas que aqui apresentou, eventualmente, ainda hoje faria parte do 700 mil que desesperam por uma oportunidade que, por vezes, não querem agarrar.


Lamento, mas a verdade é que há muito desemprego, mas também há cada vez mais gente a não querer trabalhar e a limitar-se a fazer contas que apenas contribuem para manter a sua situação precária.


É muito bonito fazer-se contas aos sub. de desemprego vs aquilo que uma empresa oferece... mas o subsidio de emprego acaba-se, e por vezes, as oportunidades também.
Parabéns Paulo, é de pessoas como o Paulo que o País precisa. Pessoas que acreditem nas suas capacidades e que para dar a volta, estejam dispostos a arriscar

Penso que todos nós já tiveram momentos menos bons na vida e como tal eu também .

Houve um ano, em que saia de casa às 07,30h e chegava às 22,30h. Custou-me muito, mas também consegui dar a volta.

Eu própria vejo pelas minhas colegas, que mesmo na situação em o País está, não param de fazer exigências e reclamar direitos.

Os patrões são muito penalizados pelos encargos que têm. Eu tenho a sorte de ter uns patrões impecáveis e de ter um emprego que adoro. Neste campo sou uma privilegiada
xPauloSantos
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domingo jun 12, 2011 11:09 am

tiabela Escreveu:
Parabéns Paulo, é de pessoas como o Paulo que o País precisa. Pessoas que acreditem nas suas capacidades e que para dar a volta, estejam dispostos a arriscar

Não sei se é de pessoas como eu que o País precisa, mas tenho a certeza que é de pessoas capazes de arriscar, capazes de seguir em frente.

Vive-se muito agarrado ao passado.

Eu fui Gestor de Projectos, tinha um ordenado e condições acima da média... a fasquia estava alta.

Numa fase inicial, procurei algo dentro desta fasquia, mas depressa compreendi que, ou me adaptava, arriscava e esquecia o passado, tentando começar de novo, ou ficava pelo caminho.

Admito que, passei momentos delicados enquanto estive desempregado, mas hoje, olhando para trás, quase que me arrisco a dizer que, ainda bem que aconteceu, deu-me uma nova visão da vida.

Hoje aposto cada vez mais em mim, na minha valorização pessoal e profissional.

Consegui fazer mais formações nestes últimos 3 anos, que em toda a minha vida.

Quer sejam formações patrocinadas pela emprega, quer sejam por iniciativa pessoal, sempre que espreito uma oportunidade de valorização, estou lá... é uma nova forma de estar na vida, uma nova visão do mercado de emprego.

Infelizmente, nada é garantido hoje, mas tenho a certeza que, estou muito mais preparado hoje do que estava há 3 anos.
<p>"Cortas as unhas e aguentas"&nbsp; by PauloC
</p>
<p>Eu vou j&aacute; ali flagelar-me - com um molho de agri&otilde;es - by Babaorum </p>
<p> </p>
tiabela
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domingo jun 12, 2011 11:14 am

Valorização profissional, muito importante, daqui a 4 ou 5 anos , vai ter o retorno desse investimento, tenho a certeza.

Imagine que tenho um colega que trabalha no departamento de informática da minha empresa que, segundo ele diz, está a ganhar metade do ganhava na empresa anterior, da qual se despediu pelo motivo que trabalhava muito. Ele tem cerca de 30 anos, acham isto normal?
citrex
Membro
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domingo jun 12, 2011 11:21 am

xPauloSantos Escreveu:
citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.

Embora partilhando da ideia que não se deve julgar o todo por uma parte, este tipo de mentalidade (estas continhas completamente absurdas), é o que faz com que essa parte caminhe exactamente no sentido do todo.



Uma experiência pessoal:


Há 3 anos atrás vi-me em situação de desemprego. Embora por iniciativa própria, foi uma situação forçada pelo facto de falta de pagamento dos vencimentos.


Após mais de um ano de procura intensa, acabei por abraçar uma oportunidade a 55 km de casa e com um vencimento, 3 vezes inferior àquele que eu auferia no emprego anterior.

O meu vencimento bruto era de 540 €. Come será fácil de perceber, depois de efectuados os devidos descontos, pouco mais de 450 € vinham para casa.

Desses 450 €, ainda tinha de subtrair o passe e alguma alimentação extra, já que, entre a 5.30h da manha que saia de casa e as 20.30h a que chegava, não era apenas com o almoço que a empresa dava que eu me mantinha.

Feitas as contas no final do mês, era quase como trabalhar por desporto, mas ainda assim não desisti.

6 meses após ter entrado na empresa, fui convidado para assumir funções de coordenador de uma secção, numa outra plataforma da empresa em Lisboa, tendo ficado a metade do caminho de casa e com funções e vencimento superiores.

4 meses mais tarde, acumulei mais uma secção enquanto coordenador.

Desde o inicio deste ano, sou o responsável por todo o Departamento com as regalias e vencimento inerentes.


Fiz sacrifícios ? Imensos... chegava a casa para comer e dormir, mal estava com o meu filhote e com a minha mulher, para chegar ao final do mês e ter uma mão cheia de quase nada.


Valeu a pena ? Claro que valeu a pena. Tenho um emprego. Evolui. Realizei-me profissional e pessoalmente.


Se tivesse feito as mesma contas que aqui apresentou, eventualmente, ainda hoje faria parte do 700 mil que desesperam por uma oportunidade que, por vezes, não querem agarrar.


Lamento, mas a verdade é que há muito desemprego, mas também há cada vez mais gente a não querer trabalhar e a limitar-se a fazer contas que apenas contribuem para manter a sua situação precária.


É muito bonito fazer-se contas aos sub. de desemprego vs aquilo que uma empresa oferece... mas o subsidio de emprego acaba-se, e por vezes, as oportunidades também.

Quantas empresas oferecem essa possibilidade?

Acha que numa fábrica/empresa familiar/empresa de restauração/hotelaria uma pessoa tem hipoteses de subir na vida como, felizmente, lhe aconteceu? Acha que se fosse um recem licenciado tinha conseguido subir na hierarquia como conseguiu?

O pais precisa de trabalhar. Agricultura. Pescas. Produzir qualquer coisa. Só sabemos importar!!!

Temos de investir na agricultura. Produzir em quantidade com qualidade e com preocupações ambientais. Cereais, vinhas, oliveiras, sobreiros, arvores de fruto. Tanta terra por cultivar.

Temos de parar de ter cidades como Lisboa e Porto que secam as regiões à volta ficando com todos os subsidios estatais.

Tivemos a guerra por causa da redbull air race e acabou por não se realizar. Assim o Porto perdeu um "festival" que permitia que entrasse dinheiro estrangeiro em portugal e boas ocupações turisticas. Etc Etc Etc
citrex
Membro
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domingo jun 12, 2011 11:37 am

tiabela Escreveu:
citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.


Eu gostava de ver a perseguição que aqui estão a fazer aos desempregados, à malta do RSI, etc mas era a ser feita a quem não paga os impostos!!!!

quantos dos que aqui criticam já compraram algo que ficou mais barato por nao ter factura? quantos aqui já denunciaram um amigo/vizinho/colega/conhecido porque ele estava a fugir aos impostos?


Se todos pagassem os impostos que devem o IVA estaria mais baixo. O IRC mais baixo. A SS mais baixo. Todos ficavamos a ganhar ... excepto os que não pagam impostos!


Alguem achar que mais de 500mil portugueses são felizes por nao fazerem nada durante anos anos e anos é triste. Mais triste ainda é alguem ser explorado (como aqui tem dito que são) e achar que mesmo assim quem está mal são os desempregados!


Fabricas nao conseguem contratar artesãos qualificados porque estao a pagar salario minimo quando estes estão a receber do fundo do desemprego 600€. Quem vai trabalhar para ficar a receber menos?

Eu sei que para alguns a situação se resolvia com o fim do subsidio ao fim de 2 ou3 meses, a esses desejo que nunca passem pela situação que muitos dos desempregados estão a passar. É desesperante!!!!!!!


E para terminar deixo a historia de um conhecido que ganhava 750€ de salario base e em comissões recebia cerca de mais 3000€. Foi o vendedor do Ano dentro da Peninsula Ibérica. Comprou uma nova casa, seis meses depois decidiram fechar as instalações em portugal e centralizar tudo em espanha. Foi para o desemprego onde so lhe pagaram subsidio sobre os 750€. Foi trabalhar para uma escola estatal a troco da extensão do subsidio de desemprego por mais 1ano. Toma antidepressivos porque entrou em depressao devido a nao encontrar trabalho. O orgulho ficou ferido!!!

Os desempregados são como nós. Têm orgulho e para um pai de familia ficar em casa o dia todo e sentir-se rejeitado pela sociedade fere o orgulho. Por isso fica mal andar a atirar pedras aos desempregados quando deviam sim começar por atirar pedras aos que fogem aos impostos. Aos atrasados que aprovam leis que ajudam a matar o comercio tradicional (que emprega bastantes pessoas). As multinacionais que quando vem os beneficios dados pelo estado a acabar deslocalizarem para a europa de leste. Aos belmiros deste pais que exploram os trabalhadores. Aos ricardos salgado deste pais que lucram 800M€ e pagam IRC inferior ao da pastelaria da minha rua. Aos Joe Berardo deste pais que lucram M€ com a especulação financeira (que cria 0 de riqueza para o mundo) e que estão isentos de impostos. Etc etc etc.


Cumprimentos
Este tema daria pano para mangas.

Citrex, claro que não podemos generalizar, mas tanto para um lado , como para o outro. E de certeza que todos temos exemplos que bastem, para dar razão às duas partes.

No entanto deixe-me que lhe conte este caso

Trabalha comigo uma pessoa, que tem uma filha com 4 anos, com um pequeno atraso no desenvolvimento. Esta mãe, trabalha durante a semana num emprego das 9h às 19h e ao fim de semana trabalha comigo das 17h às 23h. Isto para conseguir ter uma vida remediadas, mas mesmo assim, não tem capacidade financeira para médicos especialistas para a filha, em para escolas de ensino especial. Vive sòzinha com a filha pois o pai desta é um parasita. Atá aqui, nada que me espante.

No entanto, engravidou novamente do mesmo pai da 1ª criança. Esta pessao que trabalha comigo tem 34 anos e o pai das crianças à volta disso também, não dá dinheiro para nenhuma das filhas pois não trabalha.

Ora diga-me se a nossa sociedade não precisa de ser educada? Pergunto-me em que condições estas crianças vão viver???

De certeza que vai ser a família a ajudar, não existe outra hipótese. E não me venham com a cantiga : " Há-de se criar" Claro que não irá morrer de fome, mas irá ter o essencial? Duvido.

Como esta pessoa, já conheci mais umas quantas.

Antes de mais acho que é preciso mudar mentalidades e ensiná-las a ter responsabilidades
Sobre as generalizações, é mais justo dizer que são todos honestos do que dizer que são todos desonestos! Porque a maioria são honestos!

A nossa sociedade, obviamente, tem de ser educada. Todos conhecemos casos de fuga aos impostos. Mas ninguem faz nada!!!!

Tinha um colega cujo pai se despediu, trouxe a carta do fundo de desemprego, arranjou outro e continuou a ganhar o subsidio de desemprego. Aqui o estado gastou uns 15mil euros que davam para pagar muitos RSI e subsidios de desemprego a pessoas que realmente precisavam!

Por outro lado conheço um caso de um senhor que foi trabalhar para uma empresa que durante 1 mês não o declarou como funcionario para ele poder receber o subsidio de desemprego desses mês porque o pobre senhor estava com várias dividas em mercearias, etc,etc que resultaram de estar desempregado. Assim recebeu um salário + o subsidio o que lhe permitiu pagar grande parte das dividas. É tambem fuga aos impostos mas esta a mim não me choca como a anterior!
Chamarrita
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domingo jun 12, 2011 11:43 am

"Quando o Mestre e discípulo peregrinavam por distantes pastagens, certa vez foram acolhidos por uma família pobre, muito simpática mas que vivia em condições de miséria. Embora fossem boas pessoas, seus recursos materiais eram muito limitados. Sustentavam-se graças à sua uma vaca magricela que fornecia o leite para se alimentarem e o pouco que sobrava vendiam para ganhar uns trocos. Na hora da despedida, o discípulo com pena daquelas pessoas perguntou ao mestre se não podiam fazer nada por eles. O Mestre em sua sabedoria disse:
- Atire a vaca pelo precipício.
- Mas Mestre ...
- Atire a vaca no precipício ou suma com ela! - disse o Mestre.
O discípulo, sem compreender a intenção do Mestre cumpriu seus desígnios ainda que muito contrariado. E assim a família ficou sem a vaca.
Os anos se passaram e o discípulo, cheio de remorsos pelo que fizera, não voltou a ter paz. Para se redimir e pedir perdão à família resolveu voltar àquela região. Mas para seu espanto não conseguiu reconhecer a região. Onde antes havia uma região árida, encontrou terras cultivadas. Próximo de onde era o casebre encontrou um palacete. Angustiado supôs que a família fora obrigada a vender a casa e o terreno, pois já não tinham a vaca para sobreviver. Aproximou-se da bela casa e encontrou seus proprietários na piscina, divertindo-se. Para seu espanto verificou que estas eram as mesmas pessoas que antes encontrara, agora com aparência mais saudável e feliz. Sem entender nada, o discípulo perguntou que milagre tinha ocorrido naquele lugar. Com um sorriso no rosto o pai respondeu:
- Milagre, nada! Um dia nossa vaca desapareceu. Tivemos de procurar um novo meio de subsistência. Trabalhámos muito e procurámos formas alternativas. Ao longo dos tempos fomos prosperando.
Então o Discípulo compreendeu a sabedoria do Mestre."

(http://pequenas-estorias.blogspot.com/2 ... picio.html)
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domingo jun 12, 2011 11:59 am

citrex Escreveu: Quantas empresas oferecem essa possibilidade?

Acha que numa fábrica/empresa familiar/empresa de restauração/hotelaria uma pessoa tem hipóteses de subir na vida como, felizmente, lhe aconteceu? Acha que se fosse um recém licenciado tinha conseguido subir na hierarquia como conseguiu?
Não sei quantas oferecem essa oportunidade, mas sei que, infelizmente as oportunidades não são muitas, daí que, seja necessária alguma inteligência para as identificar e segurar no momento certo.

Durante o tempo em que estive desempregado, trabalhei, embora de forma muito esporádica, numa ou noutra empresa.

Sempre que me foi dada uma oportunidade, agarrei-a, mas consciente que, as perspectivas de futuro eram limitadas.

No entanto, quando entrei para a empresa onde estou actualmente, vi que havia algo mais, por isso, além de agarrar a oportunidade, dediquei-me de corpo e alma ao trabalho... construí eu próprio a oportunidade.

Quanto ao facto de ter a mesma oportunidade se fosse recém licenciado, sinceramente não lhe sei responder, não sou nem recém, nem licenciado.

Talvez pelo facto de não ser licenciado, encare que, tenho de me colocar em "bicos de pés", esforçar-me mais, empenhar-me ao máximo para conseguir chegar onde cheguei... e não parei, porque a minha ambição (saudável) não me permite olhar a vida de outra forma e o meu limite é céu ;)
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domingo jun 12, 2011 12:02 pm

citrex Escreveu:
tiabela Escreveu:
citrex Escreveu:com 700 mil desempregados onde apenas uma pequena parte nao quer trabalhar tomar a parte pelo todo é injusto!


Mas ja agora a quem diz que existe ai muito trabalho.

Estão em casa a receber 400€.

Eu ofereço trabalho por 500€ + alimentação. Com isto tem de pagar

o passe do comboio + autocarro = 50€
infantário da criança que o estado so o aceita em setembro e estamos em Dezembro = 150€

dos 500€ que recebem 200€ ficam logo gastos e sobram 300€ mas antes recebiam 400€ e ainda passavam o dia com o vosso filho!


ou então o mesmo salário mas a trabalharem num sitio sem transportes publicos e a 20km de casa gastando por dia 5€ de combustivel dando portanto 100€ em combustivel mais os €€€ para tomarem conta da criança ficando ainda com menos dinheiro.


Eu gostava de ver a perseguição que aqui estão a fazer aos desempregados, à malta do RSI, etc mas era a ser feita a quem não paga os impostos!!!!

quantos dos que aqui criticam já compraram algo que ficou mais barato por nao ter factura? quantos aqui já denunciaram um amigo/vizinho/colega/conhecido porque ele estava a fugir aos impostos?


Se todos pagassem os impostos que devem o IVA estaria mais baixo. O IRC mais baixo. A SS mais baixo. Todos ficavamos a ganhar ... excepto os que não pagam impostos!


Alguem achar que mais de 500mil portugueses são felizes por nao fazerem nada durante anos anos e anos é triste. Mais triste ainda é alguem ser explorado (como aqui tem dito que são) e achar que mesmo assim quem está mal são os desempregados!


Fabricas nao conseguem contratar artesãos qualificados porque estao a pagar salario minimo quando estes estão a receber do fundo do desemprego 600€. Quem vai trabalhar para ficar a receber menos?

Eu sei que para alguns a situação se resolvia com o fim do subsidio ao fim de 2 ou3 meses, a esses desejo que nunca passem pela situação que muitos dos desempregados estão a passar. É desesperante!!!!!!!


E para terminar deixo a historia de um conhecido que ganhava 750€ de salario base e em comissões recebia cerca de mais 3000€. Foi o vendedor do Ano dentro da Peninsula Ibérica. Comprou uma nova casa, seis meses depois decidiram fechar as instalações em portugal e centralizar tudo em espanha. Foi para o desemprego onde so lhe pagaram subsidio sobre os 750€. Foi trabalhar para uma escola estatal a troco da extensão do subsidio de desemprego por mais 1ano. Toma antidepressivos porque entrou em depressao devido a nao encontrar trabalho. O orgulho ficou ferido!!!

Os desempregados são como nós. Têm orgulho e para um pai de familia ficar em casa o dia todo e sentir-se rejeitado pela sociedade fere o orgulho. Por isso fica mal andar a atirar pedras aos desempregados quando deviam sim começar por atirar pedras aos que fogem aos impostos. Aos atrasados que aprovam leis que ajudam a matar o comercio tradicional (que emprega bastantes pessoas). As multinacionais que quando vem os beneficios dados pelo estado a acabar deslocalizarem para a europa de leste. Aos belmiros deste pais que exploram os trabalhadores. Aos ricardos salgado deste pais que lucram 800M€ e pagam IRC inferior ao da pastelaria da minha rua. Aos Joe Berardo deste pais que lucram M€ com a especulação financeira (que cria 0 de riqueza para o mundo) e que estão isentos de impostos. Etc etc etc.


Cumprimentos
Este tema daria pano para mangas.

Citrex, claro que não podemos generalizar, mas tanto para um lado , como para o outro. E de certeza que todos temos exemplos que bastem, para dar razão às duas partes.

No entanto deixe-me que lhe conte este caso

Trabalha comigo uma pessoa, que tem uma filha com 4 anos, com um pequeno atraso no desenvolvimento. Esta mãe, trabalha durante a semana num emprego das 9h às 19h e ao fim de semana trabalha comigo das 17h às 23h. Isto para conseguir ter uma vida remediadas, mas mesmo assim, não tem capacidade financeira para médicos especialistas para a filha, em para escolas de ensino especial. Vive sòzinha com a filha pois o pai desta é um parasita. Atá aqui, nada que me espante.

No entanto, engravidou novamente do mesmo pai da 1ª criança. Esta pessao que trabalha comigo tem 34 anos e o pai das crianças à volta disso também, não dá dinheiro para nenhuma das filhas pois não trabalha.

Ora diga-me se a nossa sociedade não precisa de ser educada? Pergunto-me em que condições estas crianças vão viver???

De certeza que vai ser a família a ajudar, não existe outra hipótese. E não me venham com a cantiga : " Há-de se criar" Claro que não irá morrer de fome, mas irá ter o essencial? Duvido.

Como esta pessoa, já conheci mais umas quantas.

Antes de mais acho que é preciso mudar mentalidades e ensiná-las a ter responsabilidades
Sobre as generalizações, é mais justo dizer que são todos honestos do que dizer que são todos desonestos! Porque a maioria são honestos!

A nossa sociedade, obviamente, tem de ser educada. Todos conhecemos casos de fuga aos impostos. Mas ninguem faz nada!!!!

Tinha um colega cujo pai se despediu, trouxe a carta do fundo de desemprego, arranjou outro e continuou a ganhar o subsidio de desemprego. Aqui o estado gastou uns 15mil euros que davam para pagar muitos RSI e subsidios de desemprego a pessoas que realmente precisavam!

Por outro lado conheço um caso de um senhor que foi trabalhar para uma empresa que durante 1 mês não o declarou como funcionario para ele poder receber o subsidio de desemprego desses mês porque o pobre senhor estava com várias dividas em mercearias, etc,etc que resultaram de estar desempregado. Assim recebeu um salário + o subsidio o que lhe permitiu pagar grande parte das dividas. É tambem fuga aos impostos mas esta a mim não me choca como a anterior!
Pois a mim choca-me na mesma medida, pois eu pago os meus impostos todos e muitas vezes também tenho dívidas e não é por isso que não vou descontar

É por essas e outras que depois aparecem os "chicos espertos"
tiabela
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domingo jun 12, 2011 12:04 pm

Chamarrita Escreveu:"Quando o Mestre e discípulo peregrinavam por distantes pastagens, certa vez foram acolhidos por uma família pobre, muito simpática mas que vivia em condições de miséria. Embora fossem boas pessoas, seus recursos materiais eram muito limitados. Sustentavam-se graças à sua uma vaca magricela que fornecia o leite para se alimentarem e o pouco que sobrava vendiam para ganhar uns trocos. Na hora da despedida, o discípulo com pena daquelas pessoas perguntou ao mestre se não podiam fazer nada por eles. O Mestre em sua sabedoria disse:
- Atire a vaca pelo precipício.
- Mas Mestre ...
- Atire a vaca no precipício ou suma com ela! - disse o Mestre.
O discípulo, sem compreender a intenção do Mestre cumpriu seus desígnios ainda que muito contrariado. E assim a família ficou sem a vaca.
Os anos se passaram e o discípulo, cheio de remorsos pelo que fizera, não voltou a ter paz. Para se redimir e pedir perdão à família resolveu voltar àquela região. Mas para seu espanto não conseguiu reconhecer a região. Onde antes havia uma região árida, encontrou terras cultivadas. Próximo de onde era o casebre encontrou um palacete. Angustiado supôs que a família fora obrigada a vender a casa e o terreno, pois já não tinham a vaca para sobreviver. Aproximou-se da bela casa e encontrou seus proprietários na piscina, divertindo-se. Para seu espanto verificou que estas eram as mesmas pessoas que antes encontrara, agora com aparência mais saudável e feliz. Sem entender nada, o discípulo perguntou que milagre tinha ocorrido naquele lugar. Com um sorriso no rosto o pai respondeu:
- Milagre, nada! Um dia nossa vaca desapareceu. Tivemos de procurar um novo meio de subsistência. Trabalhámos muito e procurámos formas alternativas. Ao longo dos tempos fomos prosperando.
Então o Discípulo compreendeu a sabedoria do Mestre."

(http://pequenas-estorias.blogspot.com/2 ... picio.html)
Chamarita, nem sabe o quanto eu acredito nisto
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