De novo os funcionários públicos

[Acena]

Até dá jeito ao governo, e nós as marionetas cá andamos a olhar para o vizinho do lado em vez de olharmos para quem nos governa.

E há alguma dúvida que as intervenções do Anibal pretendem exactamente isso ?

É que vir falar de equidade, sobretudo entre públicos e privados, quando estamos todos a ser depenados.

Não, não há dúvida nenhuma, muito cuidado na escolha das palavras, mas a mensagem é clara.

Pedem-nos sacrifícios e mais sacrifícios e nunca saímos do mesmo, dizem sempre que agora é que é, este PM é que vai ser rigoroso e depois vão aparecendo estes casos e ainda têm a distinta lata de dizerem que é legal! E serão muitos mais de facto, porque moral não têm nenhuma como já fizeram questão de nos esclarecer. Eu não entendo como é que isto é possível e como é que nós permitimos!

E entretanto os do público vão-se queixando que só eles é que pagam a crise, os do privado vão-se queixando que os do público são só mordomias… e andamos nisto!

[xPauloSantos]

Até dá jeito ao governo, e nós as marionetas cá andamos a olhar para o vizinho do lado em vez de olharmos para quem nos governa.

E há alguma dúvida que as intervenções do Anibal pretendem exactamente isso ?

É que vir falar de equidade, sobretudo entre públicos e privados, quando estamos todos a ser depenados.

Não, não há dúvida nenhuma, muito cuidado na escolha das palavras, mas a mensagem é clara.

Pedem-nos sacrifícios e mais sacrifícios e nunca saímos do mesmo, dizem sempre que agora é que é, este PM é que vai ser rigoroso e depois vão aparecendo estes casos e ainda têm a distinta lata de dizerem que é legal! E serão muitos mais de facto, porque moral não têm nenhuma como já fizeram questão de nos esclarecer. Eu não entendo como é que isto é possível e como é que nós permitimos!

E entretanto os do público vão-se queixando que só eles é que pagam a crise, os do privado vão-se queixando que os do público são só mordomias… e andamos nisto!

Infelizmente é assim Acena.

Tenho esperança que muito em breve iremos todos acordar, espero só que não seja tarde demais e que, face ao acumular de situações, não acordemos todos da pior forma e tomando as piores atitudes.

Não gostava de ver este País transformado numa Grécia no que às forma de luta adoptadas diz respeito.

[Chamarrita]

E novamente Eça de Queirós, que escreveu, em 1872:

"Nós estamos num estado comparável apenas à Grécia: a mesma pobreza, a mesma indignidade política, a mesma trapalhada económica, a mesmo baixeza de carácter, a mesma decadência de espírito. Nos livros estrangeiros, nas revistas quando se fala num país caótico e que pela sua decadência progressiva, poderá vir a ser riscado do mapa da Europa, citam-se em paralelo, a Grécia e Portugal"

(As Farpas)

[colette]

As "Farpas" não tenho. Mas gostava de ter.
Grande Eça. Plus ça change, plus c'est la même chose.
Em português sem acordo hortagráphico: mudam as moscas mas a m... é a mesma.
E mudam as moscas porque têm uma esperança de vida mais curta. Caso contrário nem essas mudariam.

[drilldown1]

xPauloSantos

Fico contente por si, mas olhe que o seu exemplo é a excepção (está bem escrito?)

Não é e excepção, é a regra... a grande maioria das empresas portuguesas depende de callcenter profissionais e como o xpaulosantos referiu.. não é possivel ser profissional ou singrar com gente mal paga, temporaria e sem formação adequada .

É verdade o que está a bold, Quase tudo foi "entregue" aos callcenters. A título de exemplo, a banca, a CP, a EDP, a Direcção de Contribuições e Impostos, a PT Comunicações, a TMN, a Vodafone, a Optimus, a marcação de consultas e não só dos hospitais, a Worten...etc, etc, etc. Quanto ao pagamento, formação e direitos de quem lá trabalha...a história é outra.

Mas pronto, cada um acredita no que quer.

[xPauloSantos]

xPauloSantos

Fico contente por si, mas olhe que o seu exemplo é a excepção (está bem escrito?)

Não é e excepção, é a regra... a grande maioria das empresas portuguesas depende de callcenter profissionais e como o xpaulosantos referiu.. não é possivel ser profissional ou singrar com gente mal paga, temporaria e sem formação adequada .

É verdade o que está a bold, Quase tudo foi "entregue" aos callcenters. A título de exemplo, a banca, a CP, a EDP, a Direcção de Contribuições e Impostos, a PT Comunicações, a TMN, a Vodafone, a Optimus, a marcação de consultas e não só dos hospitais, a Worten...etc, etc, etc. Quanto ao pagamento, formação e direitos de quem lá trabalha...a história é outra.

Mas pronto, cada um acredita no que quer.

Ainda não conseguiu por uma única vez ser especifica e constantemente mete tudo no mesmo saco refugiando-se no "cada um acredita no que quer"

Existem mais de 500 empresas em Portugal a dependerem dos seus call centers e a sua grande maioria é composta por pessoal devidamente qualificado e motivado para a função e pago de acordo com a mesma, função essa que é tão ou mais importante que qualquer outra e faz parte integrante do desenvolvimento estratégico de uma empresa.

Pega em 10 ou 20 exemplos (maus exemplos) do pior que temos em Portugal e acha que conhece a realidade.


Não aceito a exploração e detesto a precariedade, ainda assim e nos tempos que correm, mesmo estes péssimos exemplo, ainda vão colocando o pão na mesa a muito boa gente que lá trabalha.

[ambv]

A história que aqui corre dos trabalhadores do privado receberem "debaixo da mesa" é uma completa absurdidade.
Gostava de saber qual a empresa privada que paga aos empregados por debaixo da mesa e justifica a saída de capitais sem motivo.

Tenho uma amiga que trabalha no privado e na empresa onde trabalhava, na folha estava declarado que ela ganhava x e por fora davam-lhe mais. Isto é um facto. Como justificavam a saída de capitais? Pura e simplesmente porque há quem consiga fugir aos impostos, não passando facturas ou vendas a dinheiro sempre que quem compra não peça recibo.

Já os funcionários publicos...tiveram na globalidade sim, benesses porque no inicio os seus salarios eram inferiores. A certa altura isso acabou, os salarios do privado foram equilibrando-se pela função pública.

Posso dar um exemplo de benesses. As cooperativas que havia de consumo com bens bem mais baratos para os funcionários...certas empresas que garantiam aos funcionarios e seus familiares até aos 25 anos de idade um fantástico seguro de saúde que cobria literalmente tudo.

Sou funcionária pública (ou era, visto que o governo despromoveu uma grande parte dos funcionários públicos a simples empregados que trablham para o estado) e nunca tive benesses, nem conheço onde trabalho quem tenha tido dessas benesses. Cooperativas?? As únicas que conheço são as cooperativas agrícolas, onde para se ir tinha que se ser associado, e muito dificilmente os funcionários públicos (a menos que fossem funcionários públicos agrícolas) podiam ter acesso a essas benesses...

Seguro de saúde???? Gostaria de saber que empresa é essa que dão seguros de saúde assim tão fantásticos para poder ir trabalhar para lá...

Já os funcionários publicos...tiveram na globalidade sim, benesses porque no inicio os seus salarios eram inferiores. A certa altura isso acabou, os salarios do privado foram equilibrando-se pela função pública.

Diz que os salários dos funcionários públicos eram inferiores. E que os salários do privado se foram equilibrando com os destes... Quer dizer que os fp não ganham assim tão bem como quer fazer transparecer... Pelos menos a grande maioria...

O facto de durante muitos anos ser quase impossivel despedir alguémd a função publica a menos que tivesse cometido algo tão grave como assassinar o chefe

Acha que todos os funcionários que foram processados eram assassinos???
Houve quem fosse posto fora por muito menos... E já agora, para que fique esclarecido, bastava um funcionário ter 5 faltas injustificadas para ter um processo disciplinar em cima.

[drilldown1]

xPauloSantos

Fico contente por si, mas olhe que o seu exemplo é a excepção (está bem escrito?)

Não é e excepção, é a regra... a grande maioria das empresas portuguesas depende de callcenter profissionais e como o xpaulosantos referiu.. não é possivel ser profissional ou singrar com gente mal paga, temporaria e sem formação adequada .

É verdade o que está a bold, Quase tudo foi "entregue" aos callcenters. A título de exemplo, a banca, a CP, a EDP, a Direcção de Contribuições e Impostos, a PT Comunicações, a TMN, a Vodafone, a Optimus, a marcação de consultas e não só dos hospitais, a Worten...etc, etc, etc. Quanto ao pagamento, formação e direitos de quem lá trabalha...a história é outra.

Mas pronto, cada um acredita no que quer.

Ainda não conseguiu por uma única vez ser especifica e constantemente mete tudo no mesmo saco refugiando-se no "cada um acredita no que quer"

Existem mais de 500 empresas em Portugal a dependerem dos seus call centers e a sua grande maioria é composta por pessoal devidamente qualificado e motivado para a função e pago de acordo com a mesma, função essa que é tão ou mais importante que qualquer outra e faz parte integrante do desenvolvimento estratégico de uma empresa.

Pega em 10 ou 20 exemplos (maus exemplos) do pior que temos em Portugal e acha que conhece a realidade.


Não aceito a exploração e detesto a precariedade, ainda assim e nos tempos que correm, mesmo estes péssimos exemplo, ainda vão colocando o pão na mesa a muito boa gente que lá trabalha.

xPauloSantos, não vou discutir consigo.
A realidade que conheço, nada tem a ver com a sua realidade. Ainda bem para si.
Quer que especifique o quê e como? Concerteza não pretende que apresente em forum, nomes e docs para ilustrar o que digo... Se estiver muito interessado em conhecer outra realidade é fácil...está à vista, de forma descarada...É só querer...!!!
Como já disse mais do que uma vez, ...cada um fica com a sua ideia e experiências.

Fique bem!

[drilldown1]

A história que aqui corre dos trabalhadores do privado receberem "debaixo da mesa" é uma completa absurdidade.
Gostava de saber qual a empresa privada que paga aos empregados por debaixo da mesa e justifica a saída de capitais sem motivo.

Tenho uma amiga que trabalha no privado e na empresa onde trabalhava, na folha estava declarado que ela ganhava x e por fora davam-lhe mais. Isto é um facto. Como justificavam a saída de capitais? Pura e simplesmente porque há quem consiga fugir aos impostos, não passando facturas ou vendas a dinheiro sempre que quem compra não peça recibo.

Já os funcionários publicos...tiveram na globalidade sim, benesses porque no inicio os seus salarios eram inferiores. A certa altura isso acabou, os salarios do privado foram equilibrando-se pela função pública.

Posso dar um exemplo de benesses. As cooperativas que havia de consumo com bens bem mais baratos para os funcionários...certas empresas que garantiam aos funcionarios e seus familiares até aos 25 anos de idade um fantástico seguro de saúde que cobria literalmente tudo.

Sou funcionária pública (ou era, visto que o governo despromoveu uma grande parte dos funcionários públicos a simples empregados que trablham para o estado) e nunca tive benesses, nem conheço onde trabalho quem tenha tido dessas benesses. Cooperativas?? As únicas que conheço são as cooperativas agrícolas, onde para se ir tinha que se ser associado, e muito dificilmente os funcionários públicos (a menos que fossem funcionários públicos agrícolas) podiam ter acesso a essas benesses...

Seguro de saúde???? Gostaria de saber que empresa é essa que dão seguros de saúde assim tão fantásticos para poder ir trabalhar para lá...

Já os funcionários publicos...tiveram na globalidade sim, benesses porque no inicio os seus salarios eram inferiores. A certa altura isso acabou, os salarios do privado foram equilibrando-se pela função pública.

Diz que os salários dos funcionários públicos eram inferiores. E que os salários do privado se foram equilibrando com os destes... Quer dizer que os fp não ganham assim tão bem como quer fazer transparecer... Pelos menos a grande maioria...

O facto de durante muitos anos ser quase impossivel despedir alguémd a função publica a menos que tivesse cometido algo tão grave como assassinar o chefe

Acha que todos os funcionários que foram processados eram assassinos???
Houve quem fosse posto fora por muito menos... E já agora, para que fique esclarecido, bastava um funcionário ter 5 faltas injustificadas para ter um processo disciplinar em cima.

Foi o actual presidente da república, enquanto 1º ministro, que deu melhores condições (remuneratórias e não só) aos funcionários públicos. (talvez por isto, lhe custe ver retirar os subsideos aos f.p.) Antes, os vencimentos dos f.p eram mais baixos do que a média dos privados, mas tb não faziam descontos. Em questões médicas tinham mais e melhores condições dos que os comuns cidadãos dos privados.

[Praziquantel]

[

Foi o actual presidente da república, enquanto 1º ministro, que deu melhores condições (remuneratórias e não só) aos funcionários públicos. (talvez por isto, lhe custe ver retirar os subsideos aos f.p.) Antes, os vencimentos dos f.p eram mais baixos do que a média dos privados, mas tb não faziam descontos. Em questões médicas tinham mais e melhores condições dos que os comuns cidadãos dos privados.

Exactamente..e melhores horários d etrabalho..

[xPauloSantos]

xPauloSantos, não vou discutir consigo.
A realidade que conheço, nada tem a ver com a sua realidade. Ainda bem para si.
Quer que especifique o quê e como? Concerteza não pretende que apresente em forum, nomes e docs para ilustrar o que digo... Se estiver muito interessado em conhecer outra realidade é fácil...está à vista, de forma descarada...É só querer...!!!
Como já disse mais do que uma vez, ...cada um fica com a sua ideia e experiências.

Fique bem!

Aquilo que eu queria era somente que não estivesse a denegrir uma actividade tão importante como qualquer outra, relegando-a para um plano menor, porque acha que conhece uma realidade que na verdade desconhece por completo.

Aquilo que tem feito, é somente criticar só porque sim.

Se não quer especificar num fórum, então não utilize o fórum para fazer o que fez até ao momento.

[dinodane]

xPauloSantos, não vou discutir consigo.
A realidade que conheço, nada tem a ver com a sua realidade. Ainda bem para si.
Quer que especifique o quê e como? Concerteza não pretende que apresente em forum, nomes e docs para ilustrar o que digo... Se estiver muito interessado em conhecer outra realidade é fácil...está à vista, de forma descarada...É só querer...!!!
Como já disse mais do que uma vez, ...cada um fica com a sua ideia e experiências.

Fique bem!

Aquilo que eu queria era somente que não estivesse a denegrir uma actividade tão importante como qualquer outra, relegando-a para um plano menor, porque acha que conhece uma realidade que na verdade desconhece por completo.

Aquilo que tem feito, é somente criticar só porque sim.

Se não quer especificar num fórum, então não utilize o fórum para fazer o que fez até ao momento.

A actividade é importantíssima sim, não há dúvida nenhuma. é um trabalho exigente a nível de qualificações, formação, postura, resistência ao stress, etc.
No entanto, a precariedade e a exploração dos trabalhadores nos call center das grandes empresas portuguesas É A REGRA, e não a excepção. Diz-me por favor quais são as empresas que usam quadros próprios nos callcenter... todas as empresas recorrem ao outsourcing, às CRH, Newtime, Tempoteam desta vida. Vais a uma loja PT, tens à tua frente um desgraçado da CRH, ligas para o 16200, outra explorada até ao tutano pela Manpower, todos a auferir 485.00.
Lamento Paulo mas infelizmente sei bem do que falo.

[xPauloSantos]

A actividade é importantíssima sim, não há dúvida nenhuma. é um trabalho exigente a nível de qualificações, formação, postura, resistência ao stress, etc.
No entanto, a precariedade e a exploração dos trabalhadores nos call center das grandes empresas portuguesas É A REGRA, e não a excepção. Diz-me por favor quais são as empresas que usam quadros próprios nos callcenter... todas as empresas recorrem ao outsourcing, às CRH, Newtime, Tempoteam desta vida. Vais a uma loja PT, tens à tua frente um desgraçado da CRH, ligas para o 16200, outra explorada até ao tutano pela Manpower, todos a auferir 485.00.
Lamento Paulo mas infelizmente sei bem do que falo.

Podia começar pela minha, mais as outras na mesma área da minha, mas julgo que será mais fácil para ti enumerares as excepções, já que, se conheces bem, deverás certamente saber onde estão as excepções à regra que apontaste.

Falar de PT, ZON, TV Cabo, e outras idênticas, é falar exactamente daquilo que já atrás referi.

Ainda assim admito que o futuro passa eventualmente pelo Outsourcing, se faz sentido ou não, não disponho de mecanismos para fazer essa avaliação, mas que é o futuro, isso é.

Quanto a ganhar 485 euros...

Já tinha escrito aqui uma série de argumentos que até considerava válidos, mas resolvi resumir.

Vai lá dizer àqueles que nem um emprego conseguem arranjar para meter um pão na mesa, que há malta a ser explorada nos call center’s a ganhar 485 euros

[Chamarrita]

O mal de uns não pode ser o bem dos outros. O desemprego não justifica a exploração dos que estão empregados, e os que têm trabalho não podem desperdiçar a vida em troca de um ordenado miserável. Somos humanos, não somos animais. Precisamos de muito mais do que comer e dormir, precisamos de muito mais do que a mera sobrevivência.

[xPauloSantos]

O mal de uns não pode ser o bem dos outros. O desemprego não justifica a exploração dos que estão empregados, e os que têm trabalho não podem desperdiçar a vida em troca de um ordenado miserável. Somos humanos, não somos animais. Precisamos de muito mais do que comer e dormir, precisamos de muito mais do que a mera sobrevivência.

Nem estou a dizer que justifica

Estou apenas e só a constatar um facto inerente à realidade que se vive em Portugal.

Acho piada é o pessoal cingir-se aos, 485 euros como sendo uma miséria e uma exploração, quando na verdade, não é mais nem menos exploração do que quem ganha 600, 700 ou 800.

São vencimentos vergonhosos que mal chegam para as despesas, quanto mais para a alimentação.

Agora, uma coisa é certa, esta é a nossa realidade e entre 485 € e nada, prefiro 485 €, não querendo com isso dizer que me sinta satisfeito.