Cães vivos usados como cobaias na Universidade de Évora?

[Tassebem]

Do meu conhecimento com consultas com estagiários, assistir e ajudar em procedimentos simples é uma coisa, intervencionar está fora de questão. Recordo-me de há uns anos atrás ter ido com uma cadela com problemas muito graves fazer um eco cardiograma. Eram muitos alunos, mas quem liderou o exame foi sempre o médico. Pediu-me se deixava o estagiário fazer na sua presença, um pequeno exame com a eco. Pediu-me se podia fazer ficar com uma cópia do exame para aulas pois era uma caso muito grave a nível cardíaco. Não vi mal nenhum.Não vi mal em ambos os procedimentos dado que em nada poderiam colocar a vida da cadela em risco.

Agora deixar um animal meu, seja um dos meus protegidos, a ser intervencionado numa cirurgia por um estagiário está completamente fora de questão. Assistir é uma coisa e intervencionar é outra bem diferente.
Aliás em clínicas privadas deverá existir a ética de perguntar ao cliente se não se importa dos estagiários estarem presentes.

voces acreditam mesmo que é sempre o veterinário que faz as cirurgias?? ou que por acaso não deixa o estagiário "dar um cortezinho"?

Eu acredito que um veterinário administra pela primeira vez uma vacina, coloca pela primeira vez um catéter ou faz pela primeira vez uma sutura só depois de ter concluído o estágio, ter o diploma na mão e quando se encontra sozinho, sem supervisão, no seu consultório. Também acredito no Pai Natal e na Abelha Maia.

[omegaa]

não sejam mais papistas que o Papa!!

a Stinky, uma yorkshire que encontrámos no primeiro ano aqui em Vila Real trazia-nos de presente uma piómetra aberta. pedimos a um dos nossos professores que a examinasse, e foi ele que nos disse que deviamos levá-la imediatamente ao hospital porque tinha uma piómetra grave.

levámos, ficou essa noite internada para fazer o periodo obrigatório de jejum e medicada e na manhã seguinte foi submetida a cirurgia. perguntaram-nos logo na recepção se nos importávamos que fosse esterelizada numa aula de cirurgia do 4º ano. dissemos imediatamente que não ns importávamos, até porque o professor com quem falámos disse que não era vulgar surgirem casos de piómetra tão graves.

no dia a seguir falámos com os colegas que tinham estado na cirurgia, que nos contaram como tinha corrido, com todos os pormenores. a stinky estava a recuperar da anestesia, e tinha corrido tudo bem

[omegaa]

Eu acredito que um veterinário administra pela primeira vez uma vacina, coloca pela primeira vez um catéter ou faz pela primeira vez uma sutura só depois de ter concluído o estágio, ter o diploma na mão e quando se encontra sozinho, sem supervisão, no seu consultório. Também acredito no Pai Natal e na Abelha Maia.

(perfeitamente de acordo!! )

[VascoDV]

Pois fico bem contente que assim seja.. pena é que as entidades responsáveis não olhem também para os casos de quem diz que é e não o é...falo de consultas da especialidade. O que me parece ser a mesma coisa..poder colocar a vida em risco de um animal.
Mas isso não parece incomodar ninguém, quer pelo ponto de vista profissional, ético e económico

Pois não...eu sempre que falo disso os utentes dos "especialistas" insultam-me por isso..deixá-los

[VascoDV]

Eu acredito que um veterinário administra pela primeira vez uma vacina, coloca pela primeira vez um catéter ou faz pela primeira vez uma sutura só depois de ter concluído o estágio, ter o diploma na mão e quando se encontra sozinho, sem supervisão, no seu consultório. Também acredito no Pai Natal e na Abelha Maia.

)[/quote] Cada um fala do que sabe...comigo isso não acontece... se se passa consigo...lamento.

[Tassebem]

De resto, como se vê numa reportagem cujo link está acima, os alunos do DMV da UE praticam -- mal, em animais vivos e saudáveis, mas praticam.

Depois, no estágio, tem de haver uma espécie de regressão, como é da ordem natural dos cursos e das outras coisas, e limitam-se a ir buscar coisas e a assistir.

Depois desta fase de estágio, eminentemente «prática», estão prontos a exercer.

[LuluB]

Eu acredito que um veterinário administra pela primeira vez uma vacina, coloca pela primeira vez um catéter ou faz pela primeira vez uma sutura só depois de ter concluído o estágio, ter o diploma na mão e quando se encontra sozinho, sem supervisão, no seu consultório. Também acredito no Pai Natal e na Abelha Maia.

(perfeitamente de acordo!! )

Me too.

[Taro]

não sejam mais papistas que o Papa!!

a Stinky, uma yorkshire que encontrámos no primeiro ano aqui em Vila Real trazia-nos de presente uma piómetra aberta. pedimos a um dos nossos professores que a examinasse, e foi ele que nos disse que deviamos levá-la imediatamente ao hospital porque tinha uma piómetra grave.

levámos, ficou essa noite internada para fazer o periodo obrigatório de jejum e medicada e na manhã seguinte foi submetida a cirurgia. perguntaram-nos logo na recepção se nos importávamos que fosse esterelizada numa aula de cirurgia do 4º ano. dissemos imediatamente que não ns importávamos, até porque o professor com quem falámos disse que não era vulgar surgirem casos de piómetra tão graves.

no dia a seguir falámos com os colegas que tinham estado na cirurgia, que nos contaram como tinha corrido, com todos os pormenores. a stinky estava a recuperar da anestesia, e tinha corrido tudo bem

Não é uma questão de ser mais papista que o Papa, simplesmente não compactuo com certo tipo de situações, o que não é ser intolerante, mas sim cuidadosa. No caso da Yorkie, não vejo como semelhante ao que tentei dizer, e que passa por estagiário assiste...médico opera. O facto da Yorkie ter sido objecto numa aula, não implica que não tenha sido um médico qualificado a operar e os estagiários a assistirem..o que acredito que tenha sido assim, por ser um caso de uma piómetra grave, já para não falar dos Yorkies serem cães conhecidos pela sua "sensibilidade" a anestesias.

Menos condescente talvez seja com médicos qualificados..aliás, uns tantos de tão venerados que são, esquecem-se que errar é humano. Pior ainda é o não assumir o erro. Mas lá está, conduta cada vez mais comum neste país..presunção e àgua benta!!!

[drilldown1]

Do meu conhecimento com consultas com estagiários, assistir e ajudar em procedimentos simples é uma coisa, intervencionar está fora de questão. Recordo-me de há uns anos atrás ter ido com uma cadela com problemas muito graves fazer um eco cardiograma. Eram muitos alunos, mas quem liderou o exame foi sempre o médico. Pediu-me se deixava o estagiário fazer na sua presença, um pequeno exame com a eco. Pediu-me se podia fazer ficar com uma cópia do exame para aulas pois era uma caso muito grave a nível cardíaco. Não vi mal nenhum.Não vi mal em ambos os procedimentos dado que em nada poderiam colocar a vida da cadela em risco.

Agora deixar um animal meu, seja um dos meus protegidos, a ser intervencionado numa cirurgia por um estagiário está completamente fora de questão. Assistir é uma coisa e intervencionar é outra bem diferente.
Aliás em clínicas privadas deverá existir a ética de perguntar ao cliente se não se importa dos estagiários estarem presentes.

voces acreditam mesmo que é sempre o veterinário que faz as cirurgias?? ou que por acaso não deixa o estagiário "dar um cortezinho"?

Acredito que se cometem ilegalidades, mas acredito que a saber também apresento queixa.

Idem...

[LuMaria]

Onde querem então que os estagiários pratiquem? Nos cães do canil?
Não me esqueço de um estagiário que acompanhou a doença da minha gata mais nova e até t-shirts cor de rosa lhe arranjou para o corpete. Dizia que era o seu caso n 1 de tumor felino. 5 estrelas todo o carinho e cuidados que lhe prestou.

[cantitb]

Desculpem lá, mas acho que não estão a ser coerentes. Então não é melhor um estagiário ir praticando as cirurgias com a ajuda do seu orientador de estágio, onde lhe pode colocar todas a dúvidas que surgem no momento, em vez de o ter de fazer sozinho quando começar a trabalhar? Logicamente que não o vão fazer no seu primeiro dia de estágio, mas após assistirem e ajudarem em IMENSAS cirurgias, após meses de estágio. E quando começam a operar sozinhos, têm sempre como ajudante instrumentista o veterinário, que o vai orientando e não o deixa cometer erros. E quem fala de cirurgias fala de imensas outras coisas. Um veterinário que começa a trabalhar sem prática tem muita dificuldade em entrar no ritmo, porque basicamente tudo o que está a fazer é pela primeira vez. E os clientes que entram pela porta só vêm o doutor, que afinal tem menos experiência que o estagiário da clínica do lado...

[Herp]

Só é possível formar bons profissionais, seja de que área for, se eles durante a formação puderem contactar e resolver (devidamente acompanhados) os problemas com o que lhes deparará no futuro, ganhando assim experiência durante a sua formação.

Vide a qualidade do nosso ensino secundário que se vai deteriorando a cada ano que passa (excluindo o aumento da má educação e falta de civismo)! No meu tempo tínhamos duas disciplinas que se revelaram essenciais assim que entrei na universidade (mas que aboliram, sabe-se lá porquê): Técnicas Laboratoriais de Biologia e Técnicas Laboratoriais de Química, onde ganhamos alguma experiência no laboratório e resolução de problemas ligados à prática das duas ciências! Hoje em dia na Universidade têm entrado caloiros que nem sequer num microscópio sabem mexer! Teoricamente parece tudo muito simples, na prática... ups!

Um Veterinário que durante a sua formação só teve teoria e que lhe aparece o quadro clínico (que nenhum é igual ao outro) um pouco diferente do que vem nos livros... Está f*d*d*!

[Bingley]

Para quem não saiba é ilegal um estagiário efectuar procedimentos como vacinas, consultas, cirurgias...

Mas esclareça-me, se puder, é ilegal fazê-lo ou é ilegal fazê-lo sozinho? O conceito de assistir implica apenas observar ou contempla a possibilidade de executar de acordo com as indicações do veterinário licenciado?
É que não me parece lógico que um veterinário fique formado apenas trabalhando em cadáveres.

[VascoDV]

È ilegal fazer actos médicos. O que se passa é tão somente que aqui há quem admita que um estagiário os possa fazer per si ou ainda que ache que sem mexer em cadaveres se pode estar preparado para fazer um estagio curricular..tão somente isso.

[Tassebem]

È ilegal fazer actos médicos. O que se passa é tão somente que aqui há quem admita que um estagiário os possa fazer per si ou ainda que ache que sem mexer em cadaveres se pode estar preparado para fazer um estagio curricular..tão somente isso.

Ah sim? Quem é que acha isso?