Inbreeding

[UltraPiTT]

Bom dia,

tinhamos em Portugal uma pessoa que criava APBT em massa, tipo fábrica .......mas sempre, sempre com o mesmo macho, as femeas s filhas do mesmo macho, agora ja não pode fazer $ á toa em pt , já n esta cá lololol, mas a minha quest é quem é a favor de Inbreeding,contra, compreende ,etc etc.


Abraços a todos.

[grchjeep]

Aqui deixo um pequeno conceito do que é o inbreeding.

Inbreeding is the mating of related individuals. In some senses every animal is the result of some level of inbreeding as all members of a species are related, if only very distantly. However, inbreeding is usually defined as matings between fairly closely related individuals. The most extreme inbreeding being that between a father and daughter, or mother and son, followed closely by full sibs mating, then half-sibs, grandparent-grandchild, and first cousins, or uncle-niece and aunt-nephew. In more distant cases there may be only one cat in common on a five generation pedigree.

Many breeders say that they avoid inbreeding, but practice "line-breeding" to "set" type. Don't be fooled, line-bred IS inbred. Cat breeders just give a more acceptable name to the amount of inbreeding that they think is OK. Line-breeding is not a concept recognized by geneticists, inbreeding is and it is all a matter of degree.

I have heard it said that "line-breeding is inbreeding that worked and inbreeding is line-breeding that didn't work". That is a pretty accurate description of the prevailing attitude.

What is the rationale that breeders use for inbreeding?

In the BEGINNINGS of any breed, a certain amount of inbreeding is usually necessary to get the desired breed characteristics. Initially the animals are rare, so it is necessary to breed them together to get more.

However, once the type exists in the breed to the extent that individual members of the breed are easily identifiable by sight as being members of that breed, any real need for continued inbreeding is gone. The genes that cause the type have been already selected for. So long as two animals have the breed type features, you should be able to breed them together and get offspring with type. Of course, as we well know, it is always a game of chance, and any given litter may or may not produce what you personally are looking for.

There is a recurrent myth about line-breeding, that it is "THE" way to get and keep type. It is, in fact, "A" way, not "THE" way. In fact, if you breed two cats together that have good type, chances are better that you will get kittens with good type than if you donít. Some National Winners have come from catteries that avoid line-breeding as much as is possible within their breeds. There are other National Winners from breeders who DO line-breed intensively. The common ground between the two is that both systems rely on cats with good type.

[dinodane]

Sou contra isto:

uma pessoa que criava APBT em massa, tipo fábrica .......mas sempre, sempre com o mesmo macho, as femeas s filhas do mesmo macho

, sem qualquer sombra de dúvida...

Quanto ao inbreeding é uma ferramenta usada na selecção (de resto, sem inbreeding não se criam raças) que desde que feita judiciosamente e com ética é tão boa como outra qualquer.

Por favor cite a fonte, obrigada.

[UltraPiTT]

Bom dia, obrigado pela informação, mas esperava mais uma opinião, esta pag em Ingles : http://www.apbtconformation.com/ é bastante util, mas eu sei ingles , á quem n saiba. Dinodane obg pela opinião e informação, n vou citar nomes, quem conhece a raça sabe do q falo peço desculpa

[grchjeep]

Eu sou a favor do inbreeding bem como do linebreeding ou mesmo do outcross, agora depende de caso para caso não se pode generalizar, depende do tipo de selecção que estiver a ser feito, e a que fins se pretende chegar.
Se isto fosse como a matemática todos os criadores tinham os melhores cães do mundo, quando todos sabemos que não funciona bem assim.

[UltraPiTT]

Se isto fosse como a matemática todos os criadores tinham os melhores cães do mundo, quando todos sabemos que não funciona bem assim.


Grande verdade, e obrigado pela op, abraços

[dinodane]

Ultrapitt, eu não queria que nomeasse o criador em questão, queria sim que o grchjeep passasse a citar as fontes de onde retira os textos para todos os seus tópicos.
Se não se fizer a citação pode ser considerado plágio e eu francamente quando troco impressões com alguém gosto de "ouvir" a sua opinião pelas suas próprias palavras e se há uma citação gosto de ir ler o site de onde provém, quanto mais não seja para decidir se tem alguma credibilidade ou não.
Obrigada aos dois.

[grchjeep]

Ultrapitt, eu não queria que nomeasse o criador em questão, queria sim que o grchjeep passasse a citar as fontes de onde retira os textos para todos os seus tópicos.
Se não se fizer a citação pode ser considerado plágio e eu francamente quando troco impressões com alguém gosto de "ouvir" a sua opinião pelas suas próprias palavras e se há uma citação gosto de ir ler o site de onde provém, quanto mais não seja para decidir se tem alguma credibilidade ou não.
Obrigada aos dois.

passo a esclarecer, os textos que vou postando estão alocados no meu computador em ficheiros word pdf etc, são textos que fui juntado ao longo dos anos dai muitos deles não terem qualquer tipo de referencia, quanto ao seu autor e origem.

[dinodane]

Certíssimo, compreendo, mas o grchjeep limita-se a transcrever textos sem qualquer introdução ou comentário final ou inicial, convenha comigo que assim não tem muito interesse. Porque não pega nesses textos e não cria tópicos baseados neles mas resumos seus?

[sergiomoreira]

Ola a todos,

Eu sou criador de greyhounds e sou contra o imbreeding e a favor do linebreeding com o ocasional e sempre preciso outcross. A criação do greyhound de corrida é feita a pensar na performanse e os melhores resultados são atingidos atraves do linebreeding ou seja o cruzamento de cães com algum parentesco mas não muito proximo, exemplo um mesmo cão que aparece 3 ou 4 vezes no mesmo pedigree mas nunca nas primeiras 3 gerações. o Inbreeding cruzamento de cães com parentesco muito proximo da origem a cães muito dados a lesões e com pouco vigor. O outcross é muito util para para revigorar linhas muito saturadas com linebreeding. os cães resultantes do outcross são otimos para gerar novas linhas de sangue para utilizar novamente o linebreeding.

[hashishin]

Boa tarde,
eu sou a favor do inbreeding e do linebreeding e do outcross se utilizados com conta, peso e medida.
não acredito que nenhum criador que tenha disponível um bom reprodutor não o queira cruzar em inbreeding para assim marcar ainda mais as suas características.
e nos greyhounds, que conheço alguns criadores ingleses e galeses é bastante utilizado.
nos lurchers ainda mais é utilizado assim como nos terriers de trabalho.

e foi e é usado em todas as raças.
um bom criador tem de ter sempre um macho reprodutor com boas caraterísticas com sangue fechado senão, de que serve a criação?
se estivermos sempre a abrir o sangue como vamos saber quais as características que queremos fixar?
quais as características que cada linha tem?

se calhar o sr sergiomoreira tem no seu canil cães que já vinham com o sangue fechado. quiçá!

caso contrário é sempre um jogo de roleta russa.

um criador não quer dizer que seja um seleccionador.
eu posso criar e não me interessar minimamente com o que crio ou sou um criador que selecciono e aí, é do meu interesse seleccionar bem para ter bom(aqui falo de cães de trabalho, inclusivé lebreiros).

esta é mais uma humilde opinião.

[sergiomoreira]

Olá a todos,
Eu concordo e sou a favor da criação de linhas de sangue com o recurso ao linebreeding, o que sou contra é da pratica do que chamamos nos humanos de incesto ou seja do cruzamento de pai e filha, tia e sobrinho etc... na minha opnião o linebreeding nunca deve ser feito nas primeira 3 gerações pois qualquer defeito da linha por mais pequeno que seja pode ser ampliado.
Voce conhece criadores de greyhounds de linhas de corrida ou exposição? É que não tem nada a ver criar um cão de exposição e de corridas e as linhas são totalmente separadas desde o seculo 19.
Como curiosidade o greyhound ainda é primo do Pitt bull raça que eu tambem gosto muito, houve expriencias de cruzamento entre o antigo bulldog e o greyhound no seculo 19 na tentativa de aumentar a tenacidade do greyhound seguido depois um apuramento durante 8 gerações de cruzamentos com greyhounds puros para voltar ao tipo fisico antigo.

Abraço, Sérgio. www.greyhounddata.com