Opiniões sobre o não-reconhecimento do APBT como raça

[dinodane]

Concordo Hakuma até certo ponto. O facto é que é um assunto em que nunca se chega a consenso nenhum sejam quais forem os intervenientes e pelo meio há sempre alguém a partir para o insulto e para a ofensa e isso é que eu não consigo entender porquê. Todos os tópicos sérios no tópico geral dos cães (e até noutros fóruns isso sucedeu) sobre as mesmas temáticas resvalaram para a mesma lama. Lamento.

[Hakuma]

provavelmente, do mesmo sitio de onde tirou o do Pit bull Terrier, de lado nenhum, a única diferença é que escreveram bem os nomes.
Já para nem falar que viola uma seria de directrizes dispostas, na directiva 91/174/CEE, tal como na directiva 90/425/CEE.
Mas isso são outras conversas.

Acho que nem os nossos ministros lançavam uma lei sem poderem identificar os sujeitos à mesma. Mas na tugalandia tudo é possível!...

De qualquer forma continuo a acreditar que eles vão buscar os standards ao CPC... excepto o dos APBT. Mas, como a sua palavra "provavelmente" e a minha expressão "continuo a acreditar" indicam que tudo isto são suposições/opiniões...

[Hakuma]

Concordo Hakuma até certo ponto. O facto é que é um assunto em que nunca se chega a consenso nenhum sejam quais forem os intervenientes e pelo meio há sempre alguém a partir para o insulto e para a ofensa e isso é que eu não consigo entender porquê. Todos os tópicos sérios no tópico geral dos cães (e até noutros fóruns isso sucedeu) sobre as mesmas temáticas resvalaram para a mesma lama. Lamento.

Nunca se chega a consenso porque as discussões não têm moderadores. Quando um debate se baseia em opiniões/suposições, não há conclusão possível, até que apareçam os factos. E após vários porque sim, porque não e quem o diz é quem o é as pessoas vencidas pelo cansaço/nervosismo usam argumentos ainda mais baixos para tentar subjugar o adversário do debate... normal em debates sem moderador... nada a ver com qualquer raça.

[grchjeep]

Off-topic : Já avisei anteriormente para terem atenção aos off-topics, não vou permitir, mensagens que contenham insultos para com outros utilizadores, as mesmas serão editadas, ou mesmo apagadas.





Cumprimentos,
Grchjeep

[CindelP]

grchjeep e CindelP... digam lá então onde é que o nosso ministério da agricultura se baseia para definir o standard do APBT ou de qualquer raça PP... já que dizem que o CPC não é chamado para o assunto.

Em lado nenhum.

Essa é uma das grandes lacunas da lei.

A BSL baseia-se nas raças atribuidas no registo obrigatorio animal (na Junta de Freguesia).
Uma pessoa que tenha um Rott ou um Pit ou um DogoArgentino registado como SRD ou como Alano Espanhol na Junta de Freguesia, dificilmente terá problemas.

Até porque, para primeiro poderem provar que aquele cão é um Rott, primeiro têm que anular a oficilização da licença anual, que admite que o cão é um SRD ou um Alano.

De resto, é tudo muito subjectivo ... Nenhum agente da autoridade consegue provar efectivamente que esse cão é uma das tais raças PP.

Algumas delegações da DGV organizaram durante o ano passado diversas acçoes de sensibilização junto dos agentes da autoridade, em que era abordado este tema (identificação racial) e supreenda-se, nas descrições raciais, nada era referido ao CPC nem aos estalões. Antes pelo contrario, era mais senso-comum ....


Fugindo ao tema: o grande mal foi, em Portugal, nunca ter sido definido oficialmente o que é um cão de raça pura e o que não é.
Em todos os países que existe BSL, a acompanhar a lei existem descrições raciais, que permitem englobar X exemplar em Y raça ou refere automaticamente que apenas são considerados puros (e consequeentemente abrangiveis pela lei) os que estão registados como X e Y raça.
Em Portugal, com a pressa tipica deste cantinho à beira-mar, isto passou ao lado ...

[Hakuma]

Em lado nenhum.

Essa é uma das grandes lacunas da lei.

A BSL baseia-se nas raças atribuidas no registo obrigatorio animal (na Junta de Freguesia).
Uma pessoa que tenha um Rott ou um Pit ou um DogoArgentino registado como SRD ou como Alano Espanhol na Junta de Freguesia, dificilmente terá problemas.

Até porque, para primeiro poderem provar que aquele cão é um Rott, primeiro têm que anular a oficilização da licença anual, que admite que o cão é um SRD ou um Alano.

De resto, é tudo muito subjectivo ... Nenhum agente da autoridade consegue provar efectivamente que esse cão é uma das tais raças PP.

Algumas delegações da DGV organizaram durante o ano passado diversas acçoes de sensibilização junto dos agentes da autoridade, em que era abordado este tema (identificação racial) e supreenda-se, nas descrições raciais, nada era referido ao CPC nem aos estalões. Antes pelo contrario, era mais senso-comum ....


Fugindo ao tema: o grande mal foi, em Portugal, nunca ter sido definido oficialmente o que é um cão de raça pura e o que não é.
Em todos os países que existe BSL, a acompanhar a lei existem descrições raciais, que permitem englobar X exemplar em Y raça ou refere automaticamente que apenas são considerados puros (e consequeentemente abrangiveis pela lei) os que estão registados como X e Y raça.
Em Portugal, com a pressa tipica deste cantinho à beira-mar, isto passou ao lado ...

Estamos a começar a entendermos-nos.

Estando o CPC metido ao barulho ou não, todos concordamos que a lei tem um buraco de tamanho tal que não permite aplicá-la a menos que o cão esteja registado na junta com o nome de um da lista dos PP, já que supostamente o sr agente pede o papel da junta e o do vet para avaliar o cão (já que o animal não tem outros, a menos que tenha LOP).

E sabendo que na junta, registam o animal consoante o boletim veterinário do cão, e que normalmente as pessoas que gostam de cães têm veterinários amigos que registam o cão como o dono lhes pedir... qualquer dia não há cães potencialmente perigosos em portugal.

E aí ficamos todos satisfeitos... os donos dos cães porque não são chateados e o governo porque pode dizer à união europeia que reduziu drasticamente os PP em portugal... quem não gostará muito da brincadeira são os criadores.

Mas à velocidade que o nosso governo legisla, se o CPC não tem nada a ver com a lei, rapidamente o terá... nem que seja para a construção de um manual de instruções para que os srs agentes consigam identificar os animais... ou isso, ou começam a apertar os calos ao vets para preencher as raças convenientemente.

[pelosanimais]

Na maioria das vezes é o dono do cão que insiste em que o vet coloque na caderneta "pitbull"... assim como é o dono que insiste em "artilhar" o cão de todas as maneiras e feitios de modo a "pitbulizá-lo" ainda mais. Ou o (ou a ) pelosanimais acha que os seus cães não podiam passar por rafeiros na boa? Bastava retirar-lhes os peitorais e as coleiras de bicos para fora!



eu so respondi a esta "boca"

e nao volto a tocar no assunto

[IsabelMello]

Sou franca e li o tópico um pouco na diagonal, mas vou deixar a minha opinião em relação à pergunta inicial: O porquê de não ser reconhecido como raça?

O que julgo em relação ao APBT não foi criado/seleccionado para ser um cão de exposições e sim de trabalho.
Dai haverem tantas diferenças de tamanhos e pesos.
Houve quem os seleccionasse de todas as maneiras, mas com o mesmo intuito. Penso que com este método fez com que esta raça se tornasse tão versátil.
Acho que se um dia o reconhecerem deveriam fazer como fazem com certas raças, por ex caniche que existem de alguns tamanhos (se não estou em erro), mas não deixam de ser caniches.

[UltraPiTT]

#Acho que se um dia o reconhecerem deveriam fazer como fazem com certas raças, por ex caniche que existem de alguns tamanhos (se não estou em erro), mas não deixam de ser caniches."

Muito boa sugestão, é verdade há o toy ,medio e gigante , e poderia ser um bom ponto de partida.

Abraços

[pelosanimais]

belo ponto de vista isabel

[jorgeAPBT]

e um outro ponto é porque como existe o america staff. registrado ai fica dificil pois pra eles o america staff. é um APBT só que de exposição...

[hashishin]

Sou franca e li o tópico um pouco na diagonal, mas vou deixar a minha opinião em relação à pergunta inicial: O porquê de não ser reconhecido como raça?

O que julgo em relação ao APBT não foi criado/seleccionado para ser um cão de exposições e sim de trabalho.
Dai haverem tantas diferenças de tamanhos e pesos.
Houve quem os seleccionasse de todas as maneiras, mas com o mesmo intuito. Penso que com este método fez com que esta raça se tornasse tão versátil.
Acho que se um dia o reconhecerem deveriam fazer como fazem com certas raças, por ex caniche que existem de alguns tamanhos (se não estou em erro), mas não deixam de ser caniches.

muito bem isabel.

é como ver os mallinois nas exposições de beleza... vai ser muito bom para a raça não vai?

e o apbt não é uma raça e um tipo de cães de trabalho que podem surgir dos mais variados cruzamentos. Pensam que eles nasceram de onde?
de cruzamentos de apbt com apbts ou de half & half com vários tipos de terrier?

sobre os apbt serem parecidos com presas canários, desculpe mas se recuar no tempo(200 anos) irá descobrir que provêem todos dos mesmos simplesmente têm pequenas diferenças pois tiveram selecções diferentes.
e a sua criação depois afastou-se, mas consegue descobrir mais raças com caraterísticas morfológicas parecidas.

já agora os apbts comparados com os antigos cães de pitt(época da revolução industrial) são enormes e considerados exagerados(considerados descendentes dos cães de guerra dos romanos e de Alexandre o Grande). na altura não tinham espaço nem comida para manter um cão assim tão grande.

mas é sempre agradável falar sobre o sexo dos anjos.

[Hakuma]

A puxada para a "semelhança" entre os APBT e os Presa Canário foi para chamar à conversa uma raça da lista dos PP e uma raça não PP... e fazer pensar se os srs. agentes da autoridade saberiam diferenciar entre uma raça e outra com a exactidão necessária para autuar por ser de uma raça e não de outra.