Pet Hoarders

[Terugkeren3]

Que pena....tão poucos comentários! Nem sequer umas correcções de português, ....nada, nadinha?!

[Arguidaa]

Pois Terugkeren3 infelizmente apesar do tema do tópico ser a meu ver, muito interessante, parece que o mesmo é "ligeiramente" incómodo. Enfim ...

[Terugkeren3]

Pois Terugkeren3 infelizmente apesar do tema do tópico ser a meu ver, muito interessante, parece que o mesmo é "ligeiramente" incómodo. Enfim ...

Pois, acredito que sim. Os 'sintomas' relatados deveriam fazer pensar muita gente.... mas, infelizmente, não pensar no que estão a fazer e não admitir que já entraram no 'descalabro' é exactamente um dos sintomas. Afinal, eles não andam mal, os outros é que andam, porque eles estão na sua missão 'sagrada' de salvar o mundo, algo muito acima das 'más linguas' daqueles que os 'atacam'.

[TheOne]

Este assunto remete-nos para o assunto dos abates, para o assunto dos cães em eternos hotéis e eternas FAT's, para as histórias que já conhecemos do salvamento de estropiados sem dono e sem perspectivas de, enfim, tudo temas de extrema polémica... Mas que não é por serem polémicos ou por não se discutirem que deixam de existir...

[LuMaria]

Não há confusão de conceitos?

Um pet-hoarder maltrata animais. Não os alimenta ou fá-lo deficientemente. Não há cuidados de higiéne ou veterinários. Não há asseio. Entre alguns outros. Não é por querer salvar o mundo inteiro e pretender palmadas nas costas que alguém é pet-hoarder. Mais importante que debater o que é um pet-hoarder, apesar de nitidamente haver confusão no conceito, é debater como se podem ajudar os animais e as pessoas. Ambos são vitimas.

http://www.aspca.org/fight-animal-cruel ... x#couldibe

I Have Many Animals—Could I Be a Hoarder?

It's important to note that not everyone who has multiple animals is an animal hoarder. A person may have a dozen animals, and all are spayed and neutered and provided with regular veterinary care and a sanitary environment. This person would not be an animal hoarder. Even rescuers who occasionally become overwhelmed are not considered hoarders if they are actively trying to modify the situation. That said, if you think you might have too many animals to care for properly, please contact your local shelter or a veterinarian for help.

How Can I Help?

If you think someone you know is struggling with animal hoarding, here are some ways you can help:

•Pick up the phone and call your local humane law enforcement department, police department, animal shelter, animal welfare group or veterinarian to initiate the process. You may not want to get the person “in trouble,” but a phone call may be the first step to get them and the animals the help they need. “Often people don;t report hoarding situations because they are worried the hoarder will get in trouble or that the animals will get taken away,” says the ASPCA's Allison Cardona, Director of Disaster Response. “What I would like to stress is that these situations only get worse with time, and the animals always end up getting taken out of the home. It is always better to say something—this is the first step for both the animals and the people to get the help they need.” Cruelty situations involving animals in New York City should be reported to the ASPCA Humane Law Enforcement department at (212) 876-7700, ext. 4450, or [email protected]. If you are outside NYC, read our Reporting Cruelty FAQ to find out where to report cruelty in your area.
•Educate others about the misery involved in a hoarding situation. Animal hoarding has often been portrayed as an eccentricity—the elderly “cat lady.” The public needs to be made aware of the greater harm caused by animal hoarding.
•Contact social service groups and ask them to get involved. Animal hoarding is not just about the animals. Your local department of the aging, adult protective services, health departments and other mental health agencies may be able to provide services or links to services. It's important to get the animal hoarder connected to the right services.
•Reassure the animal hoarder that it's okay to accept help. Animal hoarders are usually worried that their animals will be killed or that they will never see them again. Regardless of the outcome, assure them that the animals need urgent care and that immediate action is necessary.
•Volunteer your time. With the removal of so many animals from a hoarding situation, the burden on local shelters can be staggering. Volunteer your time to help clean cages, socialize animals, walk dogs and perform other such necessary duties.
•Keep in touch. In many cases the animals are too unsocialized or too old and sick to be considered adoptable. However, it may be appropriate for the animals to be spayed and neutered and returned to the home if the animal hoarder can provide—or can be aided in providing—care. Under the guidance of an organization, help the individual with daily animal care chores. And if the individual acquires new animals, help ensure that they are spayed/neutered and vaccinated.
•Support local legislation. Laws that recognize hoarding as unlawful with appropriate punishment and mandatory treatment are necessary. Even though hoarding cases exhibit typical characteristics of animal abuse, they are rarely prosecuted because they fail to show the individual's intent to harm.

[Arguidaa]

Pois Terugkeren3 infelizmente apesar do tema do tópico ser a meu ver, muito interessante, parece que o mesmo é "ligeiramente" incómodo. Enfim ...

Pois, acredito que sim. Os 'sintomas' relatados deveriam fazer pensar muita gente.... mas, infelizmente, não pensar no que estão a fazer e não admitir que já entraram no 'descalabro' é exactamente um dos sintomas. Afinal, eles não andam mal, os outros é que andam, porque eles estão na sua missão 'sagrada' de salvar o mundo, algo muito acima das 'más linguas' daqueles que os 'atacam'.

Exactamente ... infelizmente.

Quando vi este tópico, calculei logo que o "resultado" em termos de participação fosse este, pois tem o "dom" de tocar em muitas "feridas" e isso incomoda.

[LuMaria]

Exemplo de um pet-hoarder, apesar de só ter 14 animais. O que nem sequer é um nº elevado.

Gatos da Casa dos Horrores

Estes 14 gatos (8 adultos, 2 juvenis e 4 crias de 4 semanas) viviam há mais de 1 ano e meio numa casa vazia, em Leça da Palmeira (concelho de Matosinhos). Eram alimentados apenas 2 vezes por semana, não tinham acesso a água e o local onde se encontravam estava imundo, sem qualquer circulação de ar e com um cheiro nauseabundo. Os vizinhos, revoltados com as condições desumanas em que estes animais se encontravam, resgataram-nos, tendo posteriormente chamado a Animais de Rua a intervir no seu acolhimento, tratamento e esterilização. Estes animais estão muito assustados, subnutridos e desidratados, vários têm coriza e dermatoses e 3 gatas estão prenhes em final de tempo. Uma das gatas estava de tal forma prostrada devido à desidratação e alimentação insuficiente, que teve que ser internada de urgência. Todos estes gatos são dóceis, pelo que seguirão para adopção assim que se encontrem saudáveis e recuperados do trauma vivido nas terríveis condições em que se encontravam. A esterilização e tratamento destes animais irão ultrapassar os €700, pelo que precisamos de padrinhos para eles com a máxima urgência.

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=90678

Espero que depois de se definir o que é um pet-hoarder, não se ponha toda a gente no mesmo saco, simplesmente porque tem diversos animais, ou tentar salvar diversos animais, ou porque simplesmente é contra o abate.

[Terugkeren3]

Não é por querer salvar o mundo inteiro e pretender palmadas nas costas que alguém é pet-hoarder. Mais importante que debater o que é um pet-hoarder, apesar de nitidamente haver confusão no conceito.

Se leu o texto que aqui coloquei, terá decerto reparado que no final do mesmo lancei a debate um conceito mais alargado de Pet Hoarder. Se calhar o nome pode ser outro, e desde já lanço o repto para que alguém o faça, mas em suma já não passa simplesmente pelo acumular de animais em casa, subnutridos e em parcas condições de salubridade, mas sim por algo diferente e que passa pelo ‘acumular’ de animais sob responsabilidade própria, animais esses que essas pessoas não tem capacidades para cuidar. E isto desde não terem:
- Capacidade logíistica e de espaço, surgindo aí os hotéis, os veterinários, as Fat’s e Far’s como “soluções” cada vez mais rebuscadas onerosas e duvidosas;
- Capacidade económica , surgindo aí o endividamento, os calotes, os peditórios recorrentes e sucessivos, não como recurso pontual mas sim regular e instituído;
- Capacidade pessoal, de tempo, surgindo aí as tentativas de ‘desdobramento’ entre cidades, e os mais diversos locais, acabando os animais por não terem a atenção humana que merecem. Isto com a penalização dos animais, e muitas das vezes com consequências a nível pessoal, familiar e mesmo profissional.

É concerteza esta uma nova forma de Pet Hoarding, ou outra coisa qualquer que lhe queiram chamar. O não conseguir parar, convencidos que não podem “virar a cara”, que têm de salvar pelo menos ‘aquele’ e que é a eles e apenas a eles que compete fazer isso, porque disso depende a vida do animal.

Estão reunidas no que relatei acima, de uma forma mais elaborada, e não distorcida como se pretende fazer crer, os elementos fulcrais do que classifica o comportamento obsessivo de um Pet Hoarder, a diferença é que neste caso o Hoarding pode não ser dos animais fisicamente, mas sim da responsabilidade sobre vários casos a cuidar ao mesmo tempo ou sucessivamente de forma ininterrupta e sem terem ‘fechado’ todas as responsabilidades anteriores.

Ajudar estas pessoas? É preciso que elas queiram ser ajudadas, e para isso é preciso que percebam antes de mais que têm um problema e não uma característica maravilhosa a louvar a merecer o agradecimento de todos.

[LuMaria]

Então, para debater todos esses temas não pode atribuir textos e definições de pet-hoarder. É incorrecto. Também podemos falar de quem tem 1 ou 2 animais e os maltrata ou negligência, não sendo no entanto, um pet-hoarder.

[Arguidaa]

Não é por querer salvar o mundo inteiro e pretender palmadas nas costas que alguém é pet-hoarder. Mais importante que debater o que é um pet-hoarder, apesar de nitidamente haver confusão no conceito.

Se leu o texto que aqui coloquei, terá decerto reparado que no final do mesmo lancei a debate um conceito mais alargado de Pet Hoarder. Se calhar o nome pode ser outro, e desde já lanço o repto para que alguém o faça, mas em suma já não passa simplesmente pelo acumular de animais em casa, subnutridos e em parcas condições de salubridade, mas sim por algo diferente e que passa pelo ‘acumular’ de animais sob responsabilidade própria, animais esses que essas pessoas não tem capacidades para cuidar. E isto desde não terem:
- Capacidade logíistica e de espaço, surgindo aí os hotéis, os veterinários, as Fat’s e Far’s como “soluções” cada vez mais rebuscadas onerosas e duvidosas;
- Capacidade económica , surgindo aí o endividamento, os calotes, os peditórios recorrentes e sucessivos, não como recurso pontual mas sim regular e instituído;
- Capacidade pessoal, de tempo, surgindo aí as tentativas de ‘desdobramento’ entre cidades, e os mais diversos locais, acabando os animais por não terem a atenção humana que merecem. Isto com a penalização dos animais, e muitas das vezes com consequências a nível pessoal, familiar e mesmo profissional.

É concerteza esta uma nova forma de Pet Hoarding, ou outra coisa qualquer que lhe queiram chamar. O não conseguir parar, convencidos que não podem “virar a cara”, que têm de salvar pelo menos ‘aquele’ e que é a eles e apenas a eles que compete fazer isso, porque disso depende a vida do animal.

Estão reunidas no que relatei acima, de uma forma mais elaborada, e não distorcida como se pretende fazer crer, os elementos fulcrais do que classifica o comportamento obsessivo de um Pet Hoarder, a diferença é que neste caso o Hoarding pode não ser dos animais fisicamente, mas sim da responsabilidade sobre vários casos a cuidar ao mesmo tempo ou sucessivamente de forma ininterrupta e sem terem ‘fechado’ todas as responsabilidades anteriores.

Ajudar estas pessoas? É preciso que elas queiram ser ajudadas, e para isso é preciso que percebam antes de mais que têm um problema e não uma característica maravilhosa a louvar a merecer o agradecimento de todos.

Tal como disse no no meu 1º post, o texto que o Terugkeren3 postou, diz respeito a Pet Hoarders LEVADOS AO EXTREMO em que, apesar dos animais estarem em condições degradantes e não só, consideram que os mesmos "foram salvos".

O que coloquei a bold para mim enquadra-se perfeitamente no conceito de Pet Hoarder e ... infelizmente, são muito mais os casos do que seria desejável e, oxalá os próprios admitissem o seu "problema" pois seria meio caminho andado para a "cura".

[Terugkeren3]

Cara Lumaria,
A definição do que são “animais a mais” pode variar. Assim, se do ponto de vista legal “animais a mais” são aqueles que forem além do que é permitido deter legalmente, já do ponto de vista do “Bem estar animal” , e segundo um dos textos que a LuMaria aqui deixou:
“A person may have a dozen animals, and all are spayed and neutered and provided with regular veterinary care and a sanitary environment. This person would not be an animal hoarder.”
Nesta base não teremos animais a mais se conseguirmos ser capazes de dispensar-lhes os cuidados básicos de saúde, alimentação e higiene. Pessoalmente iria um pouco mais longe e incluiria aqui também a capacidade de dispensar-lhes a necessária atenção humana e carinho. Mas isto há pessoas que nem a apenas UM animal conseguem fazer, e por isso com apenas UM terão animais a mais.
Mas estamos aqui a reter-nos na detenção física do animal, e eu estou a querer alargar este conceito ao da responsabilidade sobre um animal, mesmo que este não esteja fisicamente connosco. Se alguém souber o nome disto, ou quiser dar-lhe um, eu até agradeço. Não tenho duvidas que será uma forma de “Hoarding” (Colectar, coleccionar, acumular ??) e que é igualmente obsessiva. Está bem que não se coleccionam os animais fisicamente, mas colecionam-se “casos” com animais, e tomam-se esses animais sob a sua responsabilidade.

[Arguidaa]

Cara Lumaria,
A definição do que são “animais a mais” pode variar. Assim, se do ponto de vista legal “animais a mais” são aqueles que forem além do que é permitido deter legalmente, já do ponto de vista do “Bem estar animal” , e segundo um dos textos que a LuMaria aqui deixou:
“A person may have a dozen animals, and all are spayed and neutered and provided with regular veterinary care and a sanitary environment. This person would not be an animal hoarder.”
Nesta base não teremos animais a mais se conseguirmos ser capazes de dispensar-lhes os cuidados básicos de saúde, alimentação e higiene. Pessoalmente iria um pouco mais longe e incluiria aqui também a capacidade de dispensar-lhes a necessária atenção humana e carinho. Mas isto há pessoas que nem a apenas UM animal conseguem fazer, e por isso com apenas UM terão animais a mais.
Mas estamos aqui a reter-nos na detenção física do animal, e eu estou a querer alargar este conceito ao da responsabilidade sobre um animal, mesmo que este não esteja fisicamente connosco. Se alguém souber o nome disto, ou quiser dar-lhe um, eu até agradeço. Não tenho duvidas que será uma forma de “Hoarding” (Colectar, coleccionar, acumular ??) e que é igualmente obsessiva. Está bem que não se coleccionam os animais fisicamente, mas colecionam-se “casos” com animais, e tomam-se esses animais sob a sua responsabilidade.

Totalmente de acordo.

[LuMaria]

Não há um nome para o que quer, há vários. Um pet-horder mais ou menos está definido e não define os temas que quer abordar. Temas tão vários, que já passam pelo tempo diário dedicado ao/aos animal/animais que temos em casa.

[Terugkeren3]

Não há um nome para o que quer, há vários. Um pet-horder mais ou menos está definido e não define os temas que quer abordar. Temas tão vários, que já passam pelo tempo diário dedicado ao/aos animal/animais que temos em casa.

O objetivo do tópico não era discutir semântica, mas sim o comportamento obsessivo/compulsivo por trás desta nova forma de "Hoarding". Se é a semântica que lhe prende a atenção e a faz meditar, tal como disse à LuluB, lamento....

Eu acho que isto tem tudo a ver com Animal Hoarding na medida em que, e isto é uma opinião pessoal, trata-se de uma forma mais “refinada”, e mais fácil na auto-justificação, de ter sob o seu controlo um elevado número de animais. Vão reparar que, mesmo não tendo os animais fisicamente consigo, estão presentes em muitos destes casos os elementos que caracterizam o comportamento obsessivo/ compulsivo de um Animal Hoarder. Percebo que seja fácil dizer a nós próprios “Como posso eu ser um Hoarder” se até só tenho 3 ou 4 gatos em casa comigo”, assim continuando a achar que isto de “Animal Hoarder” é mais com o gajo ali do lado que tem 14 gatos. É “normalíssimo” termos sobre a nossa responsabilidade e controlo vários animais, não será normal é quando sem nos apercebermos, há muito que perdemos a capacidade de dar a necessária resposta aos animais que temos sobre a nossa responsabilidade, os que temos em casa e os outros. E esta resposta não passa apenas pela vertente financeira, embora muitas vezes seja que costumam dar os maiores problemas .
Quando alguém anda a contar os tostões a meio do mês, apenas porque gastou o que tinha e o que não tinha a ‘ajudar’ animais, quando alguém anda em stress constante porque tem dívidas e contas para pagar em diversos Vets relativas a animais que “ajudou”, quando alguém vê amizades destruídas à conta de calotes ou compromissos desrespeitados, quando alguém tem a maior % do seu tempo envolvido em “salvar” animais e lida mais com animais do que com pessoas (Amigos, família, etc,), alguma coisa está mal na vida dessa pessoa! Desculpem, isto não é ser “altruísta” , um “bom ser humano” e “dedicado à causa”, isto é mesmo ter um problema sério do foro obsessivo/compulsivo. Chamem-lhe o nome que quiserem, chamem-lhe “Virtual Animal Hoarding” , “Rescue Hording” ou outra coisa qualquer.

[LuMaria]

Um pet-hoarder maltrata animais. Não pode atribuir maus tratos a outro tipo de compulsões. É incorrecto. Por muita volta que lhe queira dar.

Quando alguém anda a contar os tostões a meio do mês, apenas porque gastou o que tinha e o que não tinha a ‘ajudar’ animais, quando alguém anda em stress constante porque tem dívidas e contas para pagar em diversos Vets relativas a animais que “ajudou”, quando alguém vê amizades destruídas à conta de calotes ou compromissos desrespeitados, quando alguém tem a maior % do seu tempo envolvido em “salvar” animais e lida mais com animais do que com pessoas (Amigos, família, etc,), alguma coisa está mal na vida dessa pessoa! Desculpem, isto não é ser “altruísta” , um “bom ser humano” e “dedicado à causa”, isto é mesmo ter um problema sério do foro obsessivo/compulsivo. Chamem-lhe o nome que quiserem, chamem-lhe “Virtual Animal Hoarding” , “Rescue Hording” ou outra coisa qualquer.

Esta pessoa não é um pet-hoarder e precisa de ajuda.