URGENTE - Já tentei tudo

[Wasp1975]

Já agora, peço desculpas aos restantes foristas especialmente ao AlexandreMqs (nada contra si já que até se deu ao trabalho de ir ver pessoalmente o Dali) mas é que isto de adormecer um animal mexe comigo.
Já agora gostaria de vos dizer que mesmo dentro do problema Abater por razão médica, só o consigo compreender dentro de um certo parãmetro, que é a perca de qualidade de vida. Ou seja: O canito tem um tumor terminal. E daí? Se ele salta, corre, brinca e está feliz porque é que o vou mandar abater? A minha ideia é deixá-lo viver até ao máximo, e assim que o problema se começar REALMENTE a manifestar e a saúde a começar a detriorar-se, então aí ponderar sériamente o adormecimento por razão médica...
Pode ser que isto seja algo estranho para muitos de vós, mas a verdade é que vivo tão intensamente com os meus dois cãezinhos, que quero aproveitar estar com eles até ao último suspiro, e apercêbo-me diáriamente que o sentimento é mútuo.

[AlexandreMqs]

1) Em primeiro lugar, eu não sou para aqui chamada em termos de comparações, porque eu não me armei em especialista nem me ofereci para ir avaliar o cão e opinar.

2) Ah, não tem credenciais? Diga-me então qual a sua experiência? Quantos anos tem? Onde é que é reconhecido como especialista em comportamento canino em geral ou de Huskys em particular? O que lhe dá o direito de virar o dedo para baixo? De resto, mesmo antes de ir «avaliar» o cão, já tinha deixado claro o seu «veredicto».

3) Fico a saber, então, que muitos treinadores utilizam o método «porrada» para treinar os cães. Já aprendi uma coisa hoje (caso seja verdade).

Então, se não sabia que este treinador ia bater no cão, uma vez que não o conhecia de lado nenhum, ficou-lhe muito mal ter dito aquilo que disse. Fez uma insinuação maldosa, talvez até caluniosa. E incutiu, sim, no dono, o medo de que o cão, se fosse para as mãos deste treinador, poderia ser treinado à pancada. Ou pode ter incutido. Com que bases? Nenhumas, não sabia de quem se tratava. Generalizou uma acusação. Coisa que é muito feia e, normalmente, tem péssimas consequências.

Quando a IHaveADream, sair de sempre do computar e lidar com vários animais, podemos discutir comportamento canino.
Para além disso, muito dos treinadores podem terem os credenciais que quiserem, mas podem não saber funciona com os cães, a capacidade de lidar com eles não é dada pelo o credencial (ajuda de facto) mas é dada através da experiência com os animais.

Eu não perito em comportamento animal e não fui avaliar o cão, o que eu fiz foi simplesmente isto, pedi para conhecer o cão, pois já estive envolvido em casos em que os donos alegavam que os cães era agressivos e que depois tinha sido o erro de momento que alguém tinha feito e que o cão teve determinada atitude.

Quando uma pessoa esta habituada a lidar com vários animais, sabe distinguir um animal que é agressivo e um animal que por momento pode tomar alguma atitude dita "agressiva".
Tal com a IHaveADream, eu expôs a minha opinião que vale a mesma que a sua. Só tem é que respeitar. Pode não concorda, mas ai, eu também não concordo a sua postura.

E atenção, antes de conhecer o cão eu dizer duas opções: ou abate ou devia ser internado para treinos intensivos.

Quanto ao treinador, eu não caluniei o treinador em questão (como diz e muito bem, eu não conheço).
Eu falei de uma forma geral, a carapuça só enfia a quem quiser.

Se influencia, não sei...mas a sua atitude com o dono também pode ter influenciado com que o dono tivesse mais certeza do abate.

[AlexandreMqs]

Alexandre é um facto ... mas se "aguentou" o Dali tantos anos como ele disse, porque não esteve "aberto" a esta proposta do amigo do Wasp1975?

Arguida,
O dono teve "aberto" a proposta do amigo da Wasp1975...agora, o porque de ele não ter aceite, após falar com ele, só o dono pode responder.

[Wasp1975]

Este tópico faz-me lembrar a eterna história do canito que entra no canil completamente alterado e agressivo por não saber o que se passa. Muitos de nós que trabalhamos como voluntários em N canis pegamos nele, damos-lhe comida e bebida, saímos com ele, levamo-lo para casa para que se começe um trabalho lento de sociabilização, conseguimos progressos palpáveis, vêmos o canito a mostrar a sua verdadeira identidade, a ser calmo e compreensivo, até um dia em que a dona do canil diz que conseguiu alguém interessado nele. Nesse dia ficamos na expectativa do que vai acontecer, já que sabemos de antemão que alguém o irá buscar às 16. Chegam as 15 e temos o coração nas mão... chegam as 16 e a pessoa está atrasada... chegam as 17 e pensamos que ela perdeu o barco... passam as 18... as 19... e depois percebemos que a pessoa já não vem... e que nem sequer se dignou a telefonar para dizer um "olha falhou! já não quero este..."

[Wasp1975]

amigo da Wasp1975...

hehehehehehehehhe

Olha que a última vez que olhei para baixo, estava lá um "Zéquinha" pá!
Sou homem

[AlexandreMqs]

Já agora, peço desculpas aos restantes foristas especialmente ao AlexandreMqs (nada contra si já que até se deu ao trabalho de ir ver pessoalmente o Dali) mas é que isto de adormecer um animal mexe comigo.

A agressividade de num animal sei ele qual for começa pela a falta de educação no animal e noutros caso, pelo o estimo da agressividade.
Ah! e não esquecendo a parte genética.

O caso deste cão era simples...ou alguém se responsabilizava-se por ele, e não estou a falar de hoteis e fat's, mas sim de um dono. Ou então era abatido, pois o medo de um cão atacar um familiar nosso é muito grande.
Infelizmente existem pessoas que não têm carácter para lidar com uma raça x ou y. Este caso é um exemplo.

[AlexandreMqs]

amigo da Wasp1975...

hehehehehehehehhe

Olha que a última vez que olhei para baixo, estava lá um "Zéquinha" pá!
Sou homem

Peço desculpa

[Wasp1975]

amigo da Wasp1975...

hehehehehehehehhe

Olha que a última vez que olhei para baixo, estava lá um "Zéquinha" pá!
Sou homem

Peço desculpa

De quê? Eráre è úmano!!
(e neste caso até foi cómico)

[IHaveADream]

1) Em primeiro lugar, eu não sou para aqui chamada em termos de comparações, porque eu não me armei em especialista nem me ofereci para ir avaliar o cão e opinar.

2) Ah, não tem credenciais? Diga-me então qual a sua experiência? Quantos anos tem? Onde é que é reconhecido como especialista em comportamento canino em geral ou de Huskys em particular? O que lhe dá o direito de virar o dedo para baixo? De resto, mesmo antes de ir «avaliar» o cão, já tinha deixado claro o seu «veredicto».

3) Fico a saber, então, que muitos treinadores utilizam o método «porrada» para treinar os cães. Já aprendi uma coisa hoje (caso seja verdade).

Então, se não sabia que este treinador ia bater no cão, uma vez que não o conhecia de lado nenhum, ficou-lhe muito mal ter dito aquilo que disse. Fez uma insinuação maldosa, talvez até caluniosa. E incutiu, sim, no dono, o medo de que o cão, se fosse para as mãos deste treinador, poderia ser treinado à pancada. Ou pode ter incutido. Com que bases? Nenhumas, não sabia de quem se tratava. Generalizou uma acusação. Coisa que é muito feia e, normalmente, tem péssimas consequências.

Quando a IHaveADream, sair de sempre do computar e lidar com vários animais, podemos discutir comportamento canino.
Para além disso, muito dos treinadores podem terem os credenciais que quiserem, mas podem não saber funciona com os cães, a capacidade de lidar com eles não é dada pelo o credencial (ajuda de facto) mas é dada através da experiência com os animais.

Eu não perito em comportamento animal e não fui avaliar o cão, o que eu fiz foi simplesmente isto, pedi para conhecer o cão, pois já estive envolvido em casos em que os donos alegavam que os cães era agressivos e que depois tinha sido o erro de momento que alguém tinha feito e que o cão teve determinada atitude.

Quando uma pessoa esta habituada a lidar com vários animais, sabe distinguir um animal que é agressivo e um animal que por momento pode tomar alguma atitude dita "agressiva".
Tal com a IHaveADream, eu expôs a minha opinião que vale a mesma que a sua. Só tem é que respeitar. Pode não concorda, mas ai, eu também não concordo a sua postura.

E atenção, antes de conhecer o cão eu dizer duas opções: ou abate ou devia ser internado para treinos intensivos.

Quanto ao treinador, eu não caluniei o treinador em questão (como diz e muito bem, eu não conheço).
Eu falei de uma forma geral, a carapuça só enfia a quem quiser.

Se influencia, não sei...mas a sua atitude com o dono também pode ter influenciado com que o dono tivesse mais certeza do abate.

Já lhe disse que as comparações comigo não são para aqui chamadas, pois o que está em causa é a sua atitude, não a minha.

Diz que não é perito em comportamento animal, mas arvorou-se num, sim. Neste caso e em vários outros tópicos. É contra isso que eu estou e espero que muita gente leia esta sua frase: «Eu não sou perito em comportamento animal» Não venha com desculpas esfarrapadas para tentar compor a fotografia, pois o dono já tinha dito que o cão sempre tinha tido problemas de comportamento. O próprio título do tópico diz: «Já tentei tudo.» E, depois da visitinha que fez ao cão, veio dizer, «Eu já dei a minha opinião, agora façam o que quiserem».

Diz que antes de conhecer o cão disse: abate ou treinos intensivos. Mas, quando aparece uma oferta de treino (e até possível adopção) para o cão, apressa-se a lançar a desconfiança em relação aos métodos de um treinador que não conhece.

Se não sabe, Alexandre, fica a saber: não se fazem generalizações, sobretudo quando são caluniosas. Decore a frase, pode ser que um dia a interiorize e aja em conformidade.

E também não se fazem suposições, sobretudo quando são maldosas, como na frase «Se influencia, não sei...mas a sua atitude com o dono também pode ter influenciado com que o dono tivesse mais certeza do abate.» Penso que está a falar do treinador. Se o Wasp, que o conhece e acompanhou a situação, está com o cuidado de não falar do que não ouviu directamente, como é que se atreve a fazer suposições destas se não ouviu a conversa?

Eu não tenho que respeitar nem respeito a sua conduta neste triste caso. Acho que foi desastrosa, infantil, irresponsável, leviana, lamentável. Sobretudo para o animal.

A morte do Dali fica também a seu crédito, Alexandre, e espero que lhe pese bastante na consciência. Se retirar daqui algum ensinamento, talvez se retire alguma pequenina coisa de bom desta história.

[AlexandreMqs]

Eu não tenho que respeitar nem respeito a sua conduta neste triste caso. Acho que foi desastrosa, infantil, irresponsável, leviana, lamentável. Sobretudo para o animal.

A forma com falou para o dono também não ajudou em nada.
E faço as comparações que quiser.

A morte do Dali fica também a seu crédito, Alexandre, e espero que lhe pese bastante na consciência. Se retirar daqui algum ensinamento, talvez se retire alguma pequenina coisa de bom desta história.

A culpa aqui é da falta de educação sobre o animal.
Você não têm o direito de acusar me de uma morte do animal, quando todos que deram a sua opinião podem ter ajudado para que esta decisão.
E não é preciso escrever, abate o animal, a má criação também conta.

Tenho mais formação do que a srª, pois infelizmente nos canis, aparecem de tudo.
Leve-se da cadeira e vá para o terreno e ai vai perceber que existe sim cães agressivos e muitos dos casos, não existem soluções sem ser o abate.
Porque se um cão morder,atacar ou mesmo matar alguém, a responsabilidade é toda nossa.
Comportamento animal, debate-se todos os dias dentro das mesmas.

Para a próxima, e visto que o seu interesse por este tópico foi muito, agarre no animal para ficar a sua responsabilidade. E ai, pode tomar a decisão que quiser.
Ah! O seu discurso sempre teve o animal como preocupação.
A criança que se lixe.

Editei: Esqueci me de dizer uma coisa, quanto as calunias ou difamações, este tópico está cheio delas ao dono.

[IHaveADream]

Eu não tenho que respeitar nem respeito a sua conduta neste triste caso. Acho que foi desastrosa, infantil, irresponsável, leviana, lamentável. Sobretudo para o animal.

A forma com falou para o dono também não ajudou em nada.
E faço as comparações que quiser.

A morte do Dali fica também a seu crédito, Alexandre, e espero que lhe pese bastante na consciência. Se retirar daqui algum ensinamento, talvez se retire alguma pequenina coisa de bom desta história.

A culpa aqui é da falta de educação sobre o animal.
Você não têm o direito de acusar me de uma morte do animal, quando todos que deram a sua opinião podem ter ajudado para que esta decisão.
E não é preciso escrever, abate o animal, a má criação também conta.

Tenho mais formação do que a srª, pois infelizmente nos canis, aparecem de tudo.
Leve-se da cadeira e vá para o terreno e ai vai perceber que existe sim cães agressivos e muitos dos casos, não existem soluções sem ser o abate.
Porque se um cão morder,atacar ou mesmo matar alguém, a responsabilidade é toda nossa.
Comportamento animal, debate-se todos os dias dentro das mesmas.

Para a próxima, e visto que o seu interesse por este tópico foi muito, agarre no animal para ficar a sua responsabilidade. E ai, pode tomar a decisão que quiser.
Ah! O seu discurso sempre teve o animal como preocupação.
A criança que se lixe.

Editei: Esqueci me de dizer uma coisa, quanto as calunias ou difamações, este tópico está cheio delas ao dono.

Já lhe disse tudo o que tinha a dizer, AlexandreMqs. De resto, esta sua última intervenção nem tem resposta.

O tópico aqui está para quem quiser ler desde o princípio e formar a sua opinião.

[AlexandreMqs]

Mas não: foram logo passadas várias sentenças de morte ao animal, o AlexandreMqs foi avaliá-lo (a partir daí passou a ser assunto particular e não foram dadas mais notícias no tópico)

Dizem que pela a boca morre o peixe.
Eu nunca diz que era especialista em Huskies (lido com eles, mas não tenho as bases de um treinador) e que tinha ido avaliar o cão.
Tá a ver, IHaveADream, você fez uma declaração ou supôs uma coisa que não corresponde a realidade.

[Arguida]

Já agora, peço desculpas aos restantes foristas especialmente ao AlexandreMqs (nada contra si já que até se deu ao trabalho de ir ver pessoalmente o Dali) mas é que isto de adormecer um animal mexe comigo.
Já agora gostaria de vos dizer que mesmo dentro do problema Abater por razão médica, só o consigo compreender dentro de um certo parãmetro, que é a perca de qualidade de vida. Ou seja: O canito tem um tumor terminal. E daí? Se ele salta, corre, brinca e está feliz porque é que o vou mandar abater? A minha ideia é deixá-lo viver até ao máximo, e assim que o problema se começar REALMENTE a manifestar e a saúde a começar a detriorar-se, então aí ponderar sériamente o adormecimento por razão médica...
Pode ser que isto seja algo estranho para muitos de vós, mas a verdade é que vivo tão intensamente com os meus dois cãezinhos, que quero aproveitar estar com eles até ao último suspiro, e apercêbo-me diáriamente que o sentimento é mútuo.

Mais uma vez estou totalmente de acordo consigo.

Só concebo a eutanásia num animal quando o mesmo perde qualidade de vida. Infelizmente passei por uma situação dessas em Outubro em que tive de mandar eutanasiar a minha companheira de 15 anos que tinha síndroma de cushing e um linfoma. Lutámos por ela com unhas e dentes e conseguimos que tivésse qualidade de vida quase até ao final dos seus dias. Infelizmente chegou um dia em que tivémos de a deixar partir.

[Miboki]

R.I.P Dali.

Bem nem sei muito bem o que dizer mais, esperava que o R3b3l viesse cá dizer o que tinha decido, talvez nem veio porque a verdade neste forum critica se tudo e mais uma coisa, mesmo que as pessoas expliquem tudo tintim por tintim mesmo assim não acreditam.
Se ele viesse cá dizer que tinham mandado abater, iriam critica lo, porque como diz o Wasp1975 "só se deve abater quando o animal perde qualidade de vida"; alguém pensou na qualidade de vida daquela criança de 1 ano que tem medo até de brincar? Alguém pensou por algum momento que o animal poderia ataca la, transformar a cara da criança para sempre, sem pensar no trauma? Alguém pensou também na criança para além do cão? Quanto a mim, a sensação que tive ao acompanhar este tópico, é que só pensaram no cão!
Eu também fiquei preocupada com o cão, e disse para tentar a adopção outra vez (se bem que seria muito complicado) pois para mim parecia urgentemente tirar o cão de casa antes que acontecesse o pior; que a criança fosse atacada!

Quando li o 1º post do R3b3l , estava lá escrito que o cão sempre teve problemas de comportamento, talvez tenha sido porque não educaram bem desde cedo o cão, mas pelo que li tentaram tudo mesmo antes da criança nascer, mas os posts que li de outros foristas falavam da relação cão/criança como se fosse esse o problema quando logo no inicio estava bem explicito que os problemas já existiam.
Pelo que tenho aprendido neste forum (na parte dos cães) , nem todas as raças de cães são para qualquer pessoa, e os husky é uma dessas raças pois precisam de alguém com pulso que perceba a raça. Não sabemos se este comportamento do Dali teve a haver por ser de uma criação caseira.
Agora falam como se o amigo do Wasp1975 fosse a solução para o problema, poderia ser ou não , não sabemos e também não sabemos como foi a conversa.

O que é certo, é que ninguém aqui sabe como é viver com um cão agressivo e com uma criança de 1 ano, na mesma casa; será que eram capazes de manter o cão perto da criança? Até que chegasse a partida do cão?

Peço desculpa pelo testamento, não é meu hábito no forum.

[AlexandreMqs]

Não sabemos se este comportamento do Dali teve a haver por ser de uma criação caseira.

A criação caseira, pode influência ou não no comportamento do animal.
É um factor a ter em conta.

Mas este cão não teve regras. E cães nórdicos precisam delas.
Daquilo que eu vi, o cão adorava o dono, mas só a ele.

Em relação a criança, é uma "coisa" que pelos visto não teve grande importância neste tópico. É colocar o bem-estar do animal, acima de tudo.