O dito Hotel no meio da vegetação da amora

[Arguida]

Não, leonilde,.è mais para alertar quem não está envolvido nestas porcarias e que acabou de aqui chegar das burlas que por aqui andam sistematicamente.

Àqueles que caem porque gostam de cair não me interessam minimamente.Só é burro quem quer.

[Tassebem]

Saudações.
Cheguei há pouco tempo à Arca e a estes fóruns e tenho assistido, estupefacta, ao aparecimento e à evolução deste tópico.
Não era disto que estava à espera num fórum cujo tema principal, recordo a alguns, se intitula "Pedidos".
Tenho-me refreado para não intervir, até porque cada nova intervenção coloca de novo o tópico à cabeça dos "pedidos", mas decidi que devia dar a minha opinião, quiçá construtiva (pelo menos, essa é a minha intenção).
Para começar, não concordo que se tenha criado um tópico cuja tema não é claro para todos e que prossegue com um chorrilho de insinuações e acusações veladas (dos disparates falarei adiante).
Se a intenção de Gypsfulvus, que o abriu, é não deixar casos como este (qual?) caírem "no esquecimento", impedir que "as pessoas" caiam "sistematicamente" (em quê?) e "alertar quem não está envolvido nestas porcarias e que acabou de aqui chegar das burlas que aqui andam sistematicamente", então deveria ter a coragem de chamar "os bois pelos nomes" e dizer claramente quem são os burlões e quem esteve envolvido no caso do misterioso hotel no meio da vegetação da Amora (e de outros de que tenha conhecimento), para, assim sim, ajudar os bem-intencionados mais incautos e não tão bem informados.
Mas não: ao longo de vários dias, continuo sem saber a quem se referem e a que situações.
Aqui fica o desafio, portanto, a Gypsfulvus e a todos os outros que parecem estar neste segredo dos deuses.
Quanto aos disparates (que até doem, desculpem-me a franqueza), leonildecarvalho já disse quase tudo o que eu teria para dizer, pelo que só vou acrescentar duas coisas:
Pergunto a AlunoBioGeo por que razão continua a frequentar este fórum. Depois de tudo o que disse, palavra que não consigo descortinar porquê. Masoquismo, talvez?
E peço também a AlunoBioGeo que me satisfaça mais uma pequena curiosidade, para aumentar a minha cultura geral: que ideologia o faz ser "contra FAT de uma maneira geral"? Ele há com cada uma!...

[AlexandreMqs]

Não era disto que estava à espera num fórum cujo tema principal, recordo a alguns, se intitula "Pedidos".

e outros Tópicos.

[AlunoBioGeo]

Vou repetir... Nem todos os animais podem ser salvos, por isso para bem do animal é preferível deixar-se num canil que andarem a ser retirados dos canis e serem colocados em "hoteis de luxo" ou andarem a saltar de casa em casa, de porta em porta...

Acham que mudando sistematicamente o seu "habitat", que isso não faz mossa num animal? A FAT é isso mesmo, uma Familia de Acolhimento TEMPORÁRIO!

Porque não só FAD? Familia de Acolhimento Definitiva? É nisso que não concordo com as FAT como método... Pergunto uma coisa: Quando a FAT não puder abrigar mais o animal (por qualquer razão), e ainda não tiverem arranjado um familia de adopção definitiva, para onde vai o animal? De volta ao canil?

Volto a repetir que idealogicamente não concordo com FAT, embora possa concordar que por vezes até é a melhor opção! Perceberam onde eu quero chegar?

Ah, não vou ser eu a dizer quais merecem credibilidade ou não... Isso não me compete a mim fazer! Eu bem sei quais merecem e quais não merecem, mas cada um saberá de si...

Mais uma coisa... Porque é que alguém que não concorda com certos métodos usados pelos "verdadeiros" amigos dos animais, é logo um mau amigo dos animais e que coitados dos animais com esses amigos?

Pois, eu não venho para aqui dizer que ajudei este, ou aquele animal, ou que dei tantos € para uma associação, não é? Logo não sou amigo

[luadeprata]

Não, leonilde,.è mais para alertar quem não está envolvido nestas porcarias e que acabou de aqui chegar das burlas que por aqui andam sistematicamente.

Àqueles que caem porque gostam de cair não me interessam minimamente.Só é burro quem quer.


gyps, eu percebo onde quer chegar, mas hoje em dia acho que já ninguem acredita nessas patranhas de pedidos de ajuda monetários. Como voce diz e muito bem só ajuda quem é burro, eu não iria tão longe porque os burros são animais inteligentes, eu digo só dá dinheiro para essas pessoas quem é muito parvo.

[Tassebem]

AlunoBioGeo,

Como, pelos vistos, gosta muito de máximas, aqui vai mais uma para meditar:

"O óptimo é inimigo do bom."

O inegável é que é graças às FAT (que não raro acabam por ser FAD), entre outras entidades, que muitos animais se salvam de viver fins de vida dolorosos e indignos e/ou de ser abatidos em canis ou na rua. Já pensou nisso?
Claro que há casos que correm mal, mas julgo que esses sejam a minoria.

A sua teoria (não se trata de uma ideologia, portanto; fiquei mais descansada) de que "nem todos os animais podem ser salvos, por isso para bem do animal é preferível deixar-se num canil", etc., qualifica-se a si própria, mas sempre me faz lembrar aquelas pessoas que dizem "não podemos salvar o mundo" e, por conseguinte, fazem orelhas moucas aos casos que têm perto de si e pelos quais poderiam, sem dúvida, fazer alguma coisa.

Eu admito que prefiro, em teoria, ser enganada algumas vezes (não sei se alguma vez o fui) do que, por princípio, recusar ajuda. Não fico mais pobre por isso e prefiro atirar ao lado do que nem sequer tentar acertar no alvo.

Alexandre Mqs: Não se precipite. Eu escrevi "tema principal"; "e outros tópicos" não é, neste caso (nem noutros poderia ser, mesmo gramaticalmente), um tema principal. O que quero dizer é que, não estando à partida excluídos, pelas regras estabelecidas, os pedidos de ajuda monetária, eles têm todo o cabimento precisamente neste tópico, e não noutro. Quem não gostar deve dirigir-se à moderação nesse sentido.

Saudações.

[luadeprata]

Penso que seja pela sua idade mas esta a ser ingenua.

[Tassebem]

E eu penso, luadeprata, que, independentemente da sua idade, acabou de ser mal-educada.

[AlunoBioGeo]

AlunoBioGeo,

Como, pelos vistos, gosta muito de máximas, aqui vai mais uma para meditar:

"O óptimo é inimigo do bom."

O inegável é que é graças às FAT (que não raro acabam por ser FAD), entre outras entidades, que muitos animais se salvam de viver fins de vida dolorosos e indignos e/ou de ser abatidos em canis ou na rua. Já pensou nisso?
Claro que há casos que correm mal, mas julgo que esses sejam a minoria.

A sua teoria (não se trata de uma ideologia, portanto; fiquei mais descansada) de que "nem todos os animais podem ser salvos, por isso para bem do animal é preferível deixar-se num canil", etc., qualifica-se a si própria, mas sempre me faz lembrar aquelas pessoas que dizem "não podemos salvar o mundo" e, por conseguinte, fazem orelhas moucas aos casos que têm perto de si e pelos quais poderiam, sem dúvida, fazer alguma coisa.

Os animais que podem ser adoptados, são adoptados. Os outros, nada mais podemos fazer senão tentar ajudar a que se calhar os canis tenham melhores condições e não andar a "salvar" os animais de canis para os meterem nalgum "antro de podridão" como o conhecido aqui... Quem me garante que foi/é o único? Prefiro um animal num canil que NAQUILO!

Para mim o problema não se resolve ajudando este e aquele... Na verdade só adia o problema! Hoje estamos a salvar um animal e amanhã surge outro que o substitui.

O problema só tem resolução com a mudança da mentalidade da nossa população, assim como a obrigatoriedade de "chipar" todos os animais e em caso de abandono verificar-se o dono que o fez e as multas começarem a ser exemplares... Assim como as condenações para quem agride os direitos dos animais, com multas e penas exemplares.. Fiscalização através de equipas municipais de todas as casas, fazendo um inventário dos animais que se possuem, verificando se os mesmos estão identificados através de chip.... Estas são algumas das medidas que poderão ser feitas!

O meu sonho seria um dia não ter que andar nesta solidariedadezinha, ajudando quando posso... Isso seria bom sinal!

Cumprimentos

[vitorina]

Eu acho que vocês deviam parar com estas discussões

[Tassebem]

AlunoBioGeo,

Falou "NAQUILO", num "antro de podridão como o conhecido".
Conhecido de quem? Continuam as acusações sem alvo definido. É pena.
Lembra-se da máxima que citei há pouco? O que acaba de descrever é o óptimo.
Não estou a dizer que é o caso, repare, mas "o óptimo que devia existir" é a desculpa que ouço inúmeras vezes, em muitas situações da vida, a quem quer justificar-se de fazer nada.

"Para mim o problema não se resolve ajudando este e aquele... Na verdade só adia o problema! Hoje estamos a salvar um animal e amanhã surge outro que o substitui."

E esta, francamente, AlunoBioGeo! Citando a minha avó (sob pena de voltarem a invocar questões de idade, não sei se por eu ser demasiado velha ou demasiado nova), então para que come todos os dias? Amanhã volta a ter fome.

Cumprimentos.[/quote]

[anjjazul]

eu estou farta de provocações e sobretudo de provocadores e hipócritas. tópicos deste tipo mais não servem do que armar confusão. porque há gente que gosta de achincalhar e meter tudo, intencionalmente no mesmo saco. é verdade que há maus ótéis, más fats, maus donos...maus veterenários, etc. mas porque insiste certa gente em bater sempre na mesma tecla? por acaso não haverá também bons hotéis, boas fats, bons donos e..bons veterenários? destes, nunca vi ninguém abrir um tópico. porque se o fizesse, era logo para dizerem que procurava levar palmadinhas nas costas já chateia. na tv só se ouve falar nas desgraças, cataclismos, etc. nos jornais, idem. e voilá. certos tópicos não lhe ficam atrás.
eu não ando nem infelizmente consigo salvar o mundo. mas fico contente por ter salvo alguns animais. pois a culpa é dos maus donos, mas de desculpas e falsos pretextos e moralismos está o inferno cheio

[AlunoBioGeo]

AlunoBioGeo,

Falou "NAQUILO", num "antro de podridão como o conhecido".
Conhecido de quem? Continuam as acusações sem alvo definido. É pena.
Lembra-se da máxima que citei há pouco? O que acaba de descrever é o óptimo.
Não estou a dizer que é o caso, repare, mas "o óptimo que devia existir" é a desculpa que ouço inúmeras vezes, em muitas situações da vida, a quem quer justificar-se de fazer nada.

O tópico refere-se ao tal antro... é preciso dizer mais alguma coisa?

Você sabe se eu não faço nada? Por vezes quem muito fala, pouco ou nada faz... E muitas vezes o que muito faz, faz asneira! Tenha muito cuidado com as generalizações, por vezes atingem quem não merece... Eu não generalizei, e indiquei que existem boas acções e que existem boas iniciativas, mas todo o resto tem que ser investigado... Muito bem investigado, o que é bom é para ficar e melhorar, a podridão para acabar!

"Para mim o problema não se resolve ajudando este e aquele... Na verdade só adia o problema! Hoje estamos a salvar um animal e amanhã surge outro que o substitui."

E esta, francamente, AlunoBioGeo! Citando a minha avó (sob pena de voltarem a invocar questões de idade, não sei se por eu ser demasiado velha ou demasiado nova), então para que come todos os dias? Amanhã volta a ter fome.

Cumprimentos.

Vocês só lêem as coisas na diagonal, só pode... Acha que estou a dizer para não se ajudar um animal? Apenas estou a dizer para não o fazer um a um, mas com medidas globais... As que eu falei, para que no futuro não apareçam mais animais na mesma situação dos que ajudamos agora!

Sabe, por vezes retirar uma frase do contexto, dá destas interpretações... Agora pareceu-me uma jornalista que para ter títulos bombásticos retira uma frase de um contexto e que fora desse contexto parece uma atrocidade!

eu estou farta de provocações e sobretudo de provocadores e hipócritas. tópicos deste tipo mais não servem do que armar confusão. porque há gente que gosta de achincalhar e meter tudo, intencionalmente no mesmo saco. é verdade que há maus ótéis, más fats, maus donos...maus veterenários, etc. mas porque insiste certa gente em bater sempre na mesma tecla? por acaso não haverá também bons hotéis, boas fats, bons donos e..bons veterenários?

Não deve estar a referir-se a mim, certamente... Eu não meto tudo no mesmo saco, mas que existem coisas más que tem que ser banidas completamente e sem demora não há duvida... Ou acha que se deve fechar os olhos a essas, para não comprometer as que são boas? Deve-se falar delas e com isso exterminá-las... Sabe, no escuro elas mexem-se muito bem...

destes, nunca vi ninguém abrir um tópico. porque se o fizesse, era logo para dizerem que procurava levar palmadinhas nas costas já chateia. na tv só se ouve falar nas desgraças, cataclismos, etc. nos jornais, idem. e voilá. certos tópicos não lhe ficam atrás.
eu não ando nem infelizmente consigo salvar o mundo. mas fico contente por ter salvo alguns animais. pois a culpa é dos maus donos, mas de desculpas e falsos pretextos e moralismos está o inferno cheio

Nunca viu? Eu já vi tantos tópicos sobre as pessoas que salvam os animais...

É dos maus donos, sem dúvida... Mas a culpa também é da sociedade porque deixa que eles existam... Sem fiscalização nem rastreamento dos animais, nunca pomos isto na linha e nunca deixaremos de ver as atrocidades.

Mas sabe, não são só os animais domésticos a passar por isto, também temos animais da nossa fauna com problemas... Graças à mesma falta de informação e falta de carácter da nossa sociedade.

É a favor da globalidade dos animais que estou, defendendo medidas concretas que previnam abandonos, maus tratos e desastres ecológicos! É na prevenção que temos que começar a apostar e não só apostar na remediação.

"Na prevenção é que está o ganho!"

Devemos ajudar os animais que estão em má situação agora, mas devemos acima de tudo trabalhar para que outros, no futuro, não os substituam nessa má situação!

[luadeprata]

Tassebem se eu a ofendi aceite o meu pedido de desculpas.Mas já me aconteceu ajudar pessoas que diziam que precisavam e era tudo mentira, por isso eu hoje em dia só acredito no que vejo, até posso ajudar com dinheiro mas primeiro tenho que ver se é verdade.Depositar dinheiro na conta de outrem que nem conheço isso não faço.

[Tassebem]

luadeprata, não me ofendeu, apenas foi mal-educada. Mas acredito que tenha sido sem querer.
De resto, não percebi se era por me considerar nova ou velha de mais...
Dito isto, claro que aceito o pedido de desculpas. Admiro as pessoas que são capazes de os apresentar.
Quanto a este assunto, estamos conversadas.
Quanto a ajudar ou não monetariamente consoante as pessoas lhe mereçam credibilidade, isso fica ao seu critério, claro, e não foi contra isso que me insurgi, se ler atentamente as minhas respostas.
Cumprimentos.