Arca de Noé

Enviado: **segunda dez 29, 2008 12:26 pm**

Como vai sendo normal aparecerem utilizadores, seja registados com nicks e ou até com nomes próprios sem muitas vezes se conseguir saber a veracidade da identidade, a apelarem géneros alimentícios para os animais e ou até , na maioria dos apelos, dinheiro para algumas causas, aconselho o seguinte:

1º Verificar o perfil da pessoa/user para ver desde quando está registado no site, quantas participações tem e para que casos, fazendo uma pesquisa nas respostas e avaliando a sua postura nas mesmas.

2º Tentar saber, através de users assíduos, mais experientes, mais antigos e com idoneidade suficiente, se o user que pede donativos é conhecido no meio?

3º Existindo vontade de ajudar, nunca doar montantes duma só vez.
Ex: no caso de pretender doar 50€, faça a doação do mesmo montante mas, faseado até se verificar ser verídico, com resultados provados, o caso do pedido…!

4º Tentar descobrir alguém que resida perto da pessoa que faz o pedido, para fazer uma visita á pessoa em questão, com a finalidade de se apurar a veracidade dos factos.

5º No caso de um apelo já em curso, verificar se existe factos descritos que comprovem a transparência de montantes já recebidos; créditos, contra despesas; débitos?!
Nunca fiar-se em frases como: - "recebi um montante chorudo"
Já que descrições deste tipo são prova da inexistência de transparência em "totais" a apresentar em contas.

6º Caso haja mais que um número NIB no mesmo apelo, exija SEMPRE que sejam provados totais, doados em conta de cada número NIB. Esta "prova" é deveras importante já que existem mais que um "local"/conta (NIB) para as quais (contas Bancárias) são feitas transferências.

Se alguém mais tiver outros conselhos úteis, são bem vindos a acrescentar a este tópico.

Leonilde Carvalho (Leo)

Acréscimos:

dinodane Escreveu:
Atenção a apelos de "fazer chorar as calçadas" escritos em Português macarrónico ou em linguagem dos kk e dos xx. Parte-se do princípio que uma pessoa minimamente séria e que quer ser levada a sério redige o seu apelo de uma forma correcta, num Português legível e sem aqueles exageros ou insistências do estilo POR FAVOOOOOOOOOOOOOOOOOORRRRRRR AJUDEM.

marijonscp Escreveu: - Não divulgar apelos cuja proveniência e situação não se conheça directamente.

Enviado: **segunda dez 29, 2008 2:24 pm**

1º Verificar o perfil da pessoa/user para ver desde quando está registado no site, quantas participações tem e para que casos, fazendo uma pesquisa nas respostas e avaliando a sua postura nas mesmas

E até isto por vezes falha e não quer dizer pevide!!

Dou à Leonilde e a todos um exemplo real aqui da Arca: imaginem uma utilizadora "veterana" com n intervenções equilibradas, de postura "inatacável", participativa e pro-activa, com tópicos abertos por si a alertar contra criadeiros de vão de escada e anúncios no olx, etc. Ninguém diria que não se tratava de uma pessoa responsável e bem intencionada e até grande amante dessa raça.
Essa pessoa adoptou na net dois cães de raça, uma de uma cor não permitida para reprodução devido a potenciais prob. genéticos, cruzou-os e anuncia os cachorros que sobreviveram (houve nados mortos) correntemente no olx a 225.00 euros cada, inclusivamente já tendo clientes entre os usuários da Arca!

Como vêem, neste caso de que serviu essa "análise"?

Eu acho que mesmo importante é saber onde estão os animais e ter acesso a nomes das clínicas ou dos hotéis e haver a transparência necessária para que todos os interessados em contribuir possam verificar a existência do animal e das necessidades para que se pede.
Um nick é apenas um nick e se até havendo contacto telefónico como neste caso triste da Ana Mafalda pode haver trafulhice, quanto mais não os havendo sequer.
Portanto, quem pede tem de se identificar inequivocamente, não basta um nick nem 50000 posts, tem que dar provas da necessidade do peditório e tem que prestar contas e facturas e "obra feita".

Sugiro que este tópico passe a inamovível.

Cumprimentos a todos.

Enviado: **segunda dez 29, 2008 3:54 pm**

Leo

Eu acrescentaria ao tópico PRECAUÇÕES A TER COM DOAÇÕES.... EM DINHEIRO...e, isto pq quando li, pensei tratar-se de precauções para ... doações de animais...

Seria só para uma maior chamada de atenção , para quem , como eu ...não perceba logo do que se trata

Tb concordo que se torne inamovivel...é por demais importante

Enviado: **segunda dez 29, 2008 4:08 pm**

dinodane Escreveu:
.
e tem que prestar contas e facturas e "obra feita".

.
Isto é o mais essencial!
Por as pessoas saberem que há quem não resista a um apelo de um "desgraçadinho", contribuindo imediatamente , levando-se pelo coração é que abusam... as pessoas que apresentam " obra feita" nunca são ajudadas, as outras infelizmente pelo visto "safam-se" e não é caso único... ainda há pouco tempo(não no fórum, mas por email) andava uma "bondosa" senhora a angariar dinheiro para internamento de um cão que estava internado sim, mas totalmente finaciado por outra pessoa. e que fazia essa antiga pseudo- protectora? ia para a clinica de máquina fotográfica em punho fingir que o cão ainda estava aos seus cuidados... muito dinheirinho ganhou... também à custa da boa vontade de pessoas que não podem ver mais um apelo desesperado... têm de aprender a ganhar calo, nem tudo o que aparece na net é 100% fidedigno...

Enviado: **segunda dez 29, 2008 4:41 pm**

dinodane Escreveu:
1º Verificar o perfil da pessoa/user para ver desde quando está registado no site, quantas participações tem e para que casos, fazendo uma pesquisa nas respostas e avaliando a sua postura nas mesmas
E até isto por vezes falha e não quer dizer pevide!!

Dou à Leonilde e a todos um exemplo real aqui da Arca: imaginem uma utilizadora "veterana" com n intervenções equilibradas, de postura "inatacável", participativa e pro-activa, com tópicos abertos por si a alertar contra criadeiros de vão de escada e anúncios no olx, etc. Ninguém diria que não se tratava de uma pessoa responsável e bem intencionada e até grande amante dessa raça.
Essa pessoa adoptou na net dois cães de raça, uma de uma cor não permitida para reprodução devido a potenciais prob. genéticos, cruzou-os e anuncia os cachorros que sobreviveram (houve nados mortos) correntemente no olx a 225.00 euros cada, inclusivamente já tendo clientes entre os usuários da Arca! Como vêem, neste caso de que serviu essa "análise"?

Eu acho que mesmo importante é saber onde estão os animais e ter acesso a nomes das clínicas ou dos hotéis e haver a transparência necessária para que todos os interessados em contribuir possam verificar a existência do animal e das necessidades para que se pede.
Um nick é apenas um nick e se até havendo contacto telefónico como neste caso triste da Ana Mafalda pode haver trafulhice, quanto mais não os havendo sequer.
Portanto, quem pede tem de se identificar inequivocamente, não basta um nick nem 50000 posts, tem que dar provas da necessidade do peditório e tem que prestar contas e facturas e "obra feita".

Sugiro que este tópico passe a inamovível.

Cumprimentos a todos.

Dinodane, o exemplo que deu é com a doação/adopção de animais que para isso, já existe outro tópico que explica e bem os cuidados a ter quando se dão animais de raça

. Se quem deu não aproveitou a sugestão dada nesses tópico, claro que cruzou porque numa coisa tem razão; por muito conhecida que seja a pessoa por muito honesta que nos pareça, até pode nem o ser

mas, lá está o 1º parágrafo das recomendações não funciona se desagregado dos restantes parágrafos; 2ª, 3ª e 4ª recomendação

dinodane Escreveu: (...)Portanto, quem pede tem de se identificar inequivocamente, não basta um nick nem 50000 posts, tem que dar provas da necessidade do peditório e tem que prestar contas e facturas e "obra feita".

leonildecarvalho Escreveu:
3º Existindo vontade de ajudar, nunca doar montantes duma só vez.
Ex: no caso de pretender doar 50€, faça a doação do mesmo montante mas, faseado até se verificar ser verídico, com resultados provados, o caso do pedido…!

Leo

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:16 pm**

Sou completamente contra doações em dinheiro e totalmente a favor das doações em géneros.
Seja a instituições ou não.

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:19 pm**

Concerteza que não vai dar ração a um Vet para pagamento da conta dum animal que lá esteja a ser tratado

Leo

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:26 pm**

Leonilde, o que eu quero dizer pelo exemplo dado é que ser user da Arca não é garante de idoneidade ou de bom carácter, a própria burlona está cá registada desde 2006. De resto, só queria complementar info...

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:31 pm**

dinodane Escreveu:Leonilde, o que eu quero dizer pelo exemplo dado é que ser user da Arca não é garante de idoneidade ou de bom carácter, a própria burlona está cá registada desde 2006. De resto, só queria complementar info...

Eu percebi

mas também quem deu esses animais deveria ter tomado maiores providências... porque quem vê caras não vê corações...tanto no caso que explicou como no caso de precaução a ter com doações em dinheiro

Leo

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:40 pm**

Pelo tempo que a pessoa cá anda não quer dizer nada. Concordo com a dinodane. À partir de agora é melhor que se dê os contactos das clínicas e veterinários, endereços, etc. A veracidade desses dados pode ser verificada através da net. Sim, porque até num telefonema podemos ser enganados, não sabemos quem está do lado de lá.

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:49 pm**

Lena1 Escreveu:Pelo tempo que a pessoa cá anda não quer dizer nada. Concordo com a dinodane. À partir de agora é melhor que se dê os contactos das clínicas e veterinários, endereços, etc. A veracidade desses dados pode ser verificada através da net. Sim, porque até num telefonema podemos ser enganados, não sabemos quem está do lado de lá.

Pois...no caso da Mia...isso foi o que foi mais pedido...MAS, havia a desculpa..de que o veterinário tinha sido muito incomodado com telefonemas...que punham em causa os seus conhecimentos

..e pronto...assim ficou...pq ainda por isso o quadro clinico descrito (colapso da traqueia)...impedia visitas....(e as desculpas duraram..duraram..duraram...)

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:50 pm**

onde está "ainda por isso"leia-se "ainda por cima"

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:51 pm**

Também acho que o tempo em que a pessoa anda por cá não quer dizer nada, o melhor é que exista comprovativos, assim como os contactos e nomes das clinicas envolvidas.

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:54 pm**

Infelizmente ja houve um caso em que facultaram noem e numero da clinica, confirmou-se que a cadela estava la internada e o valor e tudo... a cadela nunca mais foi vista, e o apelante jurava n receber o dinheiro das transferencias... o que é certo é q ficou com o guito td apesar de alguem apresentar as contas e comprovativos das transferencias! Depois cria se tamanha confusao que ja ninguem diz o que sabe nem sabe o que diz... da muito trabalho reunir tds as provas e apresenta las aos intervenientes bondosos... e como os casos nao sao unicos, uns abafam os outros... enfim...

Enviado: **segunda dez 29, 2008 5:55 pm**

Lena1 Escreveu:Pelo tempo que a pessoa cá anda não quer dizer nada. Concordo com a dinodane. À partir de agora é melhor que se dê os contactos das clínicas e veterinários, endereços, etc. A veracidade desses dados pode ser verificada através da net. Sim, porque até num telefonema podemos ser enganados, não sabemos quem está do lado de lá.

Pena que se fique pela leitura do primeiro parágrafo. Que eu saiba TODOS devem funcionar em simultâneo e nunca desagregados, para que resultem

leonildecarvalho Escreveu: (...) mas, lá está o 1º parágrafo das recomendações não funciona se desagregado dos restantes parágrafos; 2ª, 3ª e 4ª recomendação

Leo

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PRECAUÇÕES A TER COM POSSÍVEIS DOAÇÕES EM DINHEIRO

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