Sociabilização

[dolphy]

Bom dia,

Fiz umas pesquisas, mas não descobri o que pretendo.

Gostaria e agradecia que me informassem se:

1 - existe uma idade certa para ser feita a sociabilização

2 - essa sociabilização deve ser feita com outros animais (cães ou não?) mas que sejam, mais ou menos, da mesma idade.

3 - a sociabilização com pessoas vai sendo feita ao longo dos anos?

É que eu não faço muita sociabilização com os meus cães e já me chamaram a atenção para isso. Sempre que saio com eles é para os pinhais para não ter surpresas desagradáveis com outros cães.
Mas eles não estão presos. Estão numa área bem grande que circunda a moradia.

Obrigado

[CMNogueira]

Bom dia,

O processo de sociabilização é um processo continuado na vida de um cão. Este processo deve, inclusive, iniciar-se na casa do criador, onde as primeiras semanas de vida de um cachorro são de extrema importância. Posteriormente, deve ser o futuro dono a garantir a continuidade deste trabalho.

A sociabilização deve consistir, de forma controlada e responsável, em apresentar o cão às mais diversas situações que podem ocorrer no mundo que o rodeia. Se optarmos por isolar o cão deste meio, vivendo exclusivamente num quintal/quinta ou passear em locais isolados, um dia podemos ser surpreendidos, quando o cão for confrontado com situações novas.

Obs. - Deixar um cão livre na via publica, não é a melhor forma de o sociabilizar com outros animais. Para alem do risco inerente para o próprio, onde poderá ser vitima duma experiencia negativa (onde se inclui um ataque de outro cão), pode igualmente, por medo, despoletar um ataque ou fugir descontroladamente.

É comum as pessoas dizerem que o seu cão é sociável, já que, com as pessoas da casa e com os cães da casa, nada se passa. É natural que assim seja, esse é o seu mundo, essa é a sua matilha.

Dependendo da idade do cachorro/cão (inclusive dependendo do seu temperamento e carácter) assim deve ser orientado o processo de sociabilização.

Nota: Nunca forçar o cão a ultrapassar situações que receia. Nestes casos, deve haver uma grande sensibilidade e paciência para tentar ultrapassar uma eventual receio ou fobia.

Convido-o a visitar o site www.amigodorottweiler.com onde encontrará algumas respostas ás suas duvidas. Este é um espaço que apesar de estar ligado á raça Rottweiler, no que diz respeito a metodologias de Educação, Sociabilização e Treino, é aplicável a outras raças. Inclusive, a partir do próximo dia 9 de Novembro, este espaço será reformulado e irá gradualmente começar a publicar vídeos de treino com recurso a outras raças que não só o Rottweiler.

Amigo do Rottweiler...e não só!
http://www.youtube.com/watch?v=FXLxJ4094e4

Felicidades e que tudo corra pelo melhor.

Cumprimentos e até breve

Cláudio M. Nogueira
www.amigodorottweiler.com
http://amigodorottweiler.blogspot.com
http://www.facebook.com/claudio.nogueira
http://arcadenoe.sapo.pt/petsite/arty_d ... elho/46673
http://twitter.com/AmigoRottweiler

[Claudiaest]

1 - existe uma idade certa para ser feita a sociabilização

O período máximo de sociabilização vai das 8 semanas ás 13/14 semanas. Isso não quer dizer que depois pode fechar o cão em casa, mas quer dizer que é durante esse período específico que o seu cão está mais apto a sociabilizar-se.

2 - essa sociabilização deve ser feita com outros animais (cães ou não?) mas que sejam, mais ou menos, da mesma idade.

Deve ser feita com muitos cães de várias idades, tamanhos e cores, mas sempre e apenas interacções controladas, com cães vacinados e que sejam amigáveis com outros cães. É importante a sociabilização a cães adultos também para que os cachorros aprendam a comunicar com cães de diferentes temperamentos e idades.

3 - a sociabilização com pessoas vai sendo feita ao longo dos anos?

Não. A sociabilização é feita no período acima citado. O seu cachorro deverá conhecer o máximo numero de pessoas, especialmente crianças e homens. Estranhos e todo o tipo de pessoas (com barba, com chapéus, com óculos, com cor de pele diferente, etc...) Durante o período de sociabilização peça a estranhos para darem um pedaço de ração ou guloseima ao seu cachorro para que ele associe estranhos e as mais diversas pessoas a algo positivo e cresça completamente acostumado às mesmas. Não o leve para o meio de multidões, que isso pode assustar o cachorro, faça as coisas de uma forma positiva e controlada. Se o cão fôr mal sociabilizado durante o período crítico no futuro poderá reagir ou não a pessoas que nunca tenha visto. Não se esqueça de o sociabilizar a sons, tipos de pisos, manuseamento, etc...

Boa sorte na educação do seu cachorro!

[dolphy]

Obrigado Cláudio Nogueira.

Na verdade pretendia saber se a sociabilização deveria ser feita com cachorros da mesma idade ou poderia e deveria ser feita com cães de várias idades. Mas claro, sempre à trela!

Obviamente deverá começar de cachorros, e como os entrego para serem treinados, aí existe convivência entre cães. Mas depois de terminada essa fase de treino, começam a ficar em casa, a guardar o seu espaço e deixam (no meu caso) de participar em espaços com cães estranhos aos que tenho em casa.

Mas compreendo que essa sociabilização deve existir durante muito tempo, ou sempre, mas passa só a ser apenas entre o cão e as pessoas que nos visitam, porque quando o levo à praia é para zonas desertas para o deixar solto a correr pela areia e não ter problemas.

Na verdade não lhe faço ou raramente o torno sociável, especialmente com outros animais.

Cumps

[dolphy]

Agora fiquei confuso.

Exstem aqui duas teorias. Uma durante a vida do cão e outra num período determinado da idade do cão (cachorro).

Esta última, e vai-me perdoar Cláudia, mas para mim é difícil de concretizar por mim, porque penso adquirir, e sempre o fiz, um cão entre as 10 e 12 semanas. Daí que não será fácil ser eu a fazê-lo.

Mas porque não o posso fazer durante mais tempo?

Acabei de ler auguns artigos sobre a matéria e há quem defenda que se deve deixar o cão brincar com pessoas diferentes. Mesmo os cães de guarda. Aqui pergunto. O cão muda de atitude estando em casa a guardar o seu território para com essas pessoas?

[Claudiaest]

é normal que fique confuso ouviu duas opiniões distintas.

De minha parte posso dizer que somente lhe estou a dar os factos que tenho, se quiser tenho prazer em dar-lhe as fontes de onde retirei o que digo e decidirá por si.

Obtendo o cachorro às 10 ou 12 semanas dificulta muito o processo de sociabilização pela sua parte (temos que esperar que o criador o esteja a fazer) mas mesmo assim ainda tem 2 ou 3 semanas para trabalhar na sociabilização.

Eu disse na minha primeira intervenção claramente que:

O período máximo de sociabilização vai das 8 semanas ás 13/14 semanas. Isso não quer dizer que depois pode fechar o cão em casa, mas quer dizer que é durante esse período específico que o seu cão está mais apto a sociabilizar-se.

Explicando-me melhor pode e deve continuar a fazê-lo para o resto da vida do seu cão, apenas frisei que o período de sociabilização é apenas um, e ocorre durante o período supra citado.

O cão muda de atitude estando em casa a guardar o seu território para com essas pessoas?

Depende do que entende por "mudar de atitude".

Se por cão de guarda entende um cão que dá alarme quando alguém se aproxima da propriedade e que está atento a movimentos ao redor do seu território (algo que já vem na carga genética de muitos cães) e que manifestam esses "alarmes" através de ladrar e circundar as paredes e portões, então isso não mudará com a sociabilização extensa a pessoas.

Se faça de um cão que ameaça morder e morde quem entra na propriedade basta nunca socializá-lo com estranhos (mas lembre-e que um cão não distingue estranho amigo, de estranho inimigo, nem estranho carteiro ou electricista, ou vizinho, do estranho ladrão).

Cpts e boa sorte se tiver dúvidas terei prazer em responder às mesmas

[moslie]

Cães adultos podem perfeitamente ser socializados, já adquiri animais com ano e meio e adaptaram-se perfeitamente a pessoas, casas diferentes, meios diferentes, transportes, etc.
Já vi animais apanhados da rua com 4, 5 anos, que em 15 dias estavam perfeitamente adaptados ao novo ambiente. Atenção; tratava-se de situações em que os donos podiam estar 100% do seu tempo com os animais, não os deixando sózinhos e dando o máximo de atenção.

A 1ª socialização, a mais importante, é a feita pela cadela. Nenhum ser humano consegue imprimir tão bem as regras e a disciplina como a cadela, por isso trazer cachorros cedo demais da mãe tem péssimos resultados. É nesta altura que é bom eles habituarem-se a contacto com seres humanos, barulhos, etc, mas na generalidade, não é preciso ser a um a dono especifico. m cão equilibrado, mesmo adulto, adapta-se muito bem, precisa é de saber quem manda, saber quem dá comida e carinhos.
Criei cachorros de bébés que nunca foram tão dedicados e bem adaptados como cães com 7, 8 meses e mais, que tive.
Com outros cães, já fico mais hesitante porque vi cães que se assustaram com uma experiência e nunca mais retomaram confiança.

[Claudiaest]

Cães adultos podem perfeitamente ser socializados, já adquiri animais com ano e meio e adaptaram-se perfeitamente a pessoas, casas diferentes, meios diferentes, transportes, etc.
Já vi animais apanhados da rua com 4, 5 anos, que em 15 dias estavam perfeitamente adaptados ao novo ambiente.

Isto só confirma o que venho dizendo. Se os cães são bem sociabilizados na altura correcta, eles irão adaptar-se perfeitamente ou eventualmente a novas casas, pessoas, rotinas, locais, cães, etc... Por isso é que experiencia tantos cães adultos que se adaptam com facilidade.

Em contrapartida um cão mal sociabilizado de 5 meses, pode ser um cão extremamente problemático como existem muitos por aí, porque infelizmente foram mal ou pouco sociabilizados.

Outros dois factores importantes

- o "como" procedemos à sociabilização, esta tem que ser controlada e positiva para o cão, senão podemos causar um trauma num cachorro e tornar a experiência uma negativa que terá repercurssões o resto da vida do mesmo.

- A forma como o fazemos adaptado ao cachorro que temos na mão. existem cachorros que já nascem medrosos, outros destemidos, e também as raças ditam determinadas características, logo para um cachorro nervoso e medroso não podemos sociabilizar da mesma forma que fazemos um cachorro destemido. Temos que saber adaptar à individualidade do animal que temos à frente.

Acima de tudo o que é importante é apostar ao máximo na sociabilização entre os periodos críticos que são os mais importantes e depois claro continuar a fornecer ao seu cão contactos sociais com o ambiente que o rodeia.

[JonhyRico]

Bem, este não é um assunto "rocket science" e há muitas abordagens ao mesmo.

Já vi cães adultos a serem colocados com outros cães para supostamente "sociabilizar" e a resultar. No entanto, esta não me parece a melhor abordagem.

Quando estudei Etologia aprendi o seguinte: se colocar um animal de uma determinada espécie isolado desde que nasce, durante os períodos críticos da formação do seu carácter até que seja adulto, no momento em que o colocar com outros animais ele não vai saber reagir e nunca poderá ser condicionado a aceita-los com comportamentos normais. Quanto mais tempo deixarmos o animal isolado, mais irreversíveis são os resultados.

O que quer isto dizer para os nossos cães? Bom, isto quer dizer que quanto mais novos melhor socializarão. O mais importante ocorre ainda com a mãe e irmãos. Depois cabe ao dono dar alguma continuidade ao trabalho. O que na minha opinião não faz muito sentido é andar a deixar cães adultos com comportamentos obsessivos/agressivos/receosos etc. continuamente e durante toda a vida a interagir com cães que não são da matilha deles.

Então qual é a situação ideal para criar um cão?
Eu gosto que os cães olhem para o dono como a coisa mais interessante à face da Terra. Assim, não posso coloca-los em situações de brincadeira descontrolada e extremamente estimulante com outros cães. Se isto acontecer o cão vai ficar "doggy" e daí para a frente, assim que vir um cão desliga-se completamente de mim. Assim, procuro fazer uma socialização extremamente controlada enquanto são novos. Se o cachorro já sociabilizou com muitos temperamentos diferentes enquanto esteve no criador, então na minha mão apenas os coloco com cães pacíficos e de preferência que "sejam uma seca" para o meu cão. Eu quero que ele pense que os cães são "uma seca" e que eu sou extremamente divertido.

Nunca fiz nem me estou a ver a fazer socialização de cães adultos. Não faz sentido colocar um cão com cães de outras matilhas... No entanto, se por algum motivo achar necessário posso considerar um processo de dessensibilização a outros cães.

[dolphy]

Eu compreendo que os primeiros passos da socialização ou sociabilização sejam dados pela mãe que lhe começa a impor regras, depois com o criador, com outros cães, ruídos, pessoas, etc.

Mas depois de adquirido o cão que passos devo eu dar para continuar a sociabilizar o cão?
Levá-lo, nos primeiros meses, a passear a jardins, parques, para se integrar num ambiente onde passeiam pessoas, cães, e outros animais.
Deixar que as pessoas (crianças e adultos( lhe façam festas, que cheire os outros cães, controlando o meu e o dos outros.

Partindo do princípio que fiz tudo isso e o cão está perfeitamente sociável com pessoas e animais, no exterior e em casa quando recebo visitas, compreendo que o cão se sinta seguro.

A minha dúvida é: se pretendo que o cão seja de guarda, como se comportará ele quando chega o carteiro ao portão, ou quando passa alguém no passeio, junto ao muro onde ele está e acede?
Mostra-se sociável? Ou seja, não ladra? Ou ladra? Ou mostra-lhe os dentes?

Em suma, a questão é:
1 - Posso sociabilizá-lo que ele não perde a sua função de guarda?
2 - Ou depende do grau de sociabilização?

Obrigado pelas opiniões

[moslie]

Socialização é uma coisa, função de guarda é outra.
Um animal pode ser perfeitamente seguro com o dono ao pé, mas um excelente guarda quando está como guarda.
E nem precisa de treino muito especial, houve imensos rafeiros na minha casa, treinados muito básicamente a dar sinal, não deixar entrar ninguém, ladrar a ruídos, etc, que com os donos ao pé eram uma simpatia. Quando estavam como guardas, ninguém podia lá entrar.

Um cão que sabe que o dono é o líder e é ele que manda, não se faz de dominante com o dono ao pé.

Tive uma cachorra muito bonita cruzada de setter com cão de àgua que era uma meiguice pegada, só queria brincar, gatos, cães, pessoas, não fazia mal a ninguém. Fiquei com ela já tinha 10 meses porque queria um cão para casa, porque tinha um casal de PA que estavam sempre na rua a guardar.

A Kelly que vinha de um apartamento e era muito urbana, mandou as almofadas ás urtigas, fiquei sem a minha companhia para casa porque ela queria era estar na rua com os outros. Quando adoptava o papel de guarda, até mordia quem se aventurasse no seu domínio! Mesmo sem os PA ao pé (que foram os seus mestres) ela era super atenta, vigilante, rosnava, ladrava alto, mas em ambiente social, era a mesma brincalhona de sempre.

[dolphy]

Pois era esse o meu receio, que com o "excesso" de sociabilização não cumprissem a sua função de guarda quando os donos não estão, porque os meus cães estão sempre fora de casa, no jardim.

Ou que simpatizassem com os que se aproximassem ao mais leve gesto de carinho de estranhos, sem estarmos presentes.

Obrigado.

Cumps

[PauloC1]

Dolphy,
Se me permite o conselho, leia o que o Claudio Nogueira escreveu e se possível faça uma visita ao site que ele indicou. Vai certamente aprender muito sobre o tema que lhe interessa. Veja, já agora os videos que lá estão. nomeadamente com provas de BH, onde a sociabilização e a obediência se misturam de uma forma que talvez lhe interesse fazer com o seu cão.

[Gypsfulvus]

Eu compreendo que os primeiros passos da socialização ou sociabilização sejam dados pela mãe que lhe começa a impor regras, depois com o criador, com outros cães, ruídos, pessoas, etc.

Mas depois de adquirido o cão que passos devo eu dar para continuar a sociabilizar o cão?

Dolphy se me permite a sugestão o Claudio Nogueira é uma pessoa que se dedicou muito ao Rottweilr, vá ao site dele, as informações que lá estão serão sem dúvida do melhor para o que aqui colocou

Boa sorte e tudo de bom.