Classificados

[nel]

Olá

Já repararam que este fórum está cada vez mais transformado numa secção de classificados?
É obvia a inexistência de moderação. Um webmaster minimamente atento pegaria nestes tópicos e transferi-los-ia para a secção respectiva.
Bom, mas é o que temos. Eu, por uma questão de princípio, e que não é birra, NUNCA abro esses tópicos. Se toda a gente assim procedesse, é muito natural que, à falta de moderador, as coisas se alterassem.

Este é mais um exemplo da falta de funcionalidade da multiplicidade de fóruns. Eu sempre me opus à multiplicação de fóruns, até pelo simples facto de não ter paciência para andar a saltitar de uns para outros. E, na realidade, na prática, acaba por vir tudo parar ao fórum geral dos cães.

Até compreendo que muitos, numa situação desesperada, tenham a tentação de colocar aqui alguns anúncios. Mas isso abre a porta, que já por si não tem segurança, a toda a espécie de intervenções.

Já que o webmaster não funciona, moderemos nós um pouco isto.

[angie_bcl]

Olá!

NUNCA abro esses tópicos. Se toda a gente assim procedesse, é muito natural que, à falta de moderador, as coisas se alterassem.
Já que o webmaster não funciona, moderemos nós um pouco isto.

Acho que isso não funcionaria Nel. Se reparar muitos desses tópicos nem sequer têm respostas e alguns deles poucas visualizações têm mas continuam a existir.
Entendo o desespero das pessoas que criam esses tópicos mas realmente, estão a utilizar o fórum para atingir um objectivo que nada tem a ver com a finalidade do fórum dos cães.

A única solução, já o webmaster não actua, seria criar no index do fórum um tópico para apelos. Acho que teria interessa até para as pessoas que procuram animais para adopção, podendo incluir aqui cães e gatos, desta forma resolvendo também a proliferação deste tipo de tópicos no fórum dos gatos.

[nynf]

Desculpem mas não concordo com vocês, pelo menos na generalização que fazem.
É natural que um forista que se vê DIRECTAMENTE envolvido numa situação dessas (encontrar/perder/salvar um cão/colocar para adopção) venha pedir a ajuda aos restantes foristas no que diz respeito á divulgação.
Este é o forum mais visto, tal como o dos gatos onde se passa a mesma coisa...
Há realmente uma grande diferença na forma como em ambos os Foruns estes temas são tratados, e não tenho qualquer problema em dizer que no dos gatos (por muito caótico que seja) tem-se conseguido fazer verdadeiros milagres em relação a casos urgentes.

Ainda há pouco passei pela situação de ter um cachorro para adopção, coloquei aqui o anuncio e voltaria a fazê-lo... ou se calhar até não pois este forum já esteve bem melhor...

No fundo o que eu pretendo dizer é que não concordo com a colocação de todo o tipo de apelo ou de anúncio neste Forum ESPECIFICO sobre cães, tal como apelos com anos de net e afins, mas casos que se passem directamente com os foristas ou tão próximo destes que eles estejam envolvidos e possam atestar a veracidade dos factos.

[PauloC]

Olá,
Eu concordo com o nel. Aliás, há bastante tempo atrás, também eu me 'insurgi' contra o facto do forum estar transformado numa especie de placard daqueles que se vêm nos Supermercados a anunciar "Dá-se", "Compra-se", "Troca-se", "Vende-se", etc. O que combinámos na altura, e que foi mais ou menos aceite pelos participantes, foi que se colocariam aqui apenas os apelos relativos a situações que conhecessemos pessoalmente e nos dissessem respeito, e nunca cópias de apelos de terceiros. A coisa esteve calma durante bastante tempo, mas de há algum tempo para cá, a primeira página do forum (aquela que mais se vê), tem mais anúncios de doações, e similares, do que discussões sobre temas relativos a cães. De excepção, caso especial ou urgente, as mensagens de adopção passaram a ser regra...coisa vukgar e normal! Poderão decerto perguntar se as doações não têm também a ver com cães, e é certo que têm, mas este é um forum de discussão e não propriamente o local mais apropriado para se colocarem apelos. Caso contrário, anuncios de compra e venda de cães também fariam aqui sentido e teriam legitimidade!!

Para apelos relativos a doações e adopções, existe já uma área nos 'Classificados'. Nesta medida, não faria sentido sequer criar uma nova àrea para "apelos", porque ela já existe e não é por isso que funciona. A verdade é que, para além de estar completamente 'abandalhada' e 'confusa', a area de doações e adopções dos classificados é pouco visitada. De facto, se o forum é descurado pelos moderadores, então a area dos classificados é o CAOS total !!!
Aqui no forum, os apelos têm mais visibilidade mas será que não há um pouco de bom senso e auto-controlo para evitar a proliferação deste tipo de mensagem! É que ás tantas já ninguém acaba por ligar a isto ( de tão habitual que se torna) e o forum acaba por ficar um caos igual ou pior do que a área de classificados.
Se o moderador não modera, se calhar podemos nós moderar-nos um pouquinho e restringirmos as nossas intervenções? Sei que existem situações desesperadas e que as pessoas consideram urgentes, casos de vida ou morte, etc..... mas se todos pensam assim, como é? Vamor ter o forum cheio de mensagens com fotos da Castanha, da Amarela, do Branquinho, do Sptitz, do spotz e do bobi? Onde ficam as mensagens sobre treino, alimentação, saúde, dúvidas, discussões...na 5º página?

Cumprimentos
Paulo C.

[angie_bcl]

Olá!

É natural que um forista que se vê DIRECTAMENTE envolvido numa situação dessas (encontrar/perder/salvar um cão/colocar para adopção) venha pedir a ajuda aos restantes foristas no que diz respeito á divulgação.

A melhor forma de divulgação é através de e-mail passando a mensagem aos seus contactos.

No fundo o que eu pretendo dizer é que não concordo com a colocação de todo o tipo de apelo ou de anúncio neste Forum ESPECIFICO sobre cães, tal como apelos com anos de net e afins, mas casos que se passem directamente com os foristas ou tão próximo destes que eles estejam envolvidos e possam atestar a veracidade dos factos.

Esses têm validade e são crediveis. Mas quantos são apelos sem data, sem contacto, sem qualquer conteúdo. Existem até casos de foristas que se increvem para colocar um anúncio ou para perguntar se o anúncio tal é verdadeiro

Concordo com o PauloC quando diz que tb os classificados da arca são um caos. Mas acho que um anúncio para dar para adopção um animal, é muito diferente de um apelo, como por exemplo, "Cães abandonados numa casa na Figueira da Foz".
Continuo a insistir que a única solução seria a criação do fórum apelos à semelhança do que existe em outros fóruns, como por exemplo, no fórum pelos animais.

[tiginhas]

sekalhar para n ter td na parte dos caes....ou seja esses classificados sekalhar seria uma boa ideia talvez arranjar uma nova secção onde se ponham so adopçoes,isto se os webmaster's concordarem pk visto haver mt gente a por tais anuncios e de por vezes te haver aki gente k possa ajudar tais animais....nunka seria ma ideia ponderar.......

abraços

[cgtorres]

sekalhar para n ter td na parte dos caes....ou seja esses classificados sekalhar seria uma boa ideia talvez arranjar uma nova secção onde se ponham so adopçoes,isto se os webmaster's concordarem pk visto haver mt gente a por tais anuncios e de por vezes te haver aki gente k possa ajudar tais animais....nunka seria ma ideia ponderar.......

abraços

E agora a traduçãozinha para Português "faxafor"

[dougat]

Bom, realmente está a tentar-se elevar o conteudo das matérias do forum.
Mas o que eu acho é que na maior parte dos casos, as opiniões nem sequer são dadas por pessoas avalizadas para o efeito, principalmente no que toca á saude e bem estar dos animais.
Estas obviamente que só os veterinários as podem dar.
Trazer testemunhos de experiencias vividas que podem acontecer aos outros, alertas para situações que podem por em perigo pessoas e animais, optimo.
Não me choca (é a minha modesta opinião) que neste forum surjam situações de apelos urgentes que dada a sua dimensão ou característica sejam de dificil resolução para quem com ela se depara.
Penso que é mais importante salvar a vida de um animal em risco do que saber se a melhor raçaõ é Eukanuba ou Proplan.

[cgtorres]

Penso que é mais importante salvar a vida de um animal em risco do que saber se a melhor raçaõ é Eukanuba ou Proplan.

Ninguém discute sequer o que será mais importante, e nem tem comparação, mas isto é um fórum de discussões e troca de ideias, pelo que, à parte do ser mais importante, faz muito mais sentido um tópico com discussão e opiniões sobre rações e alimentação do que apelos de salvamento.
O que não implica que eu não concorde com o por aqui os casos mais urgentissimos e importantes.

[anjaazul]

é tudo muito bonito, mas a verdade é que duvido que muita gente visite os classificados. nestes foruns, quer se queira, ou não... lá vai.
foi por este meio que já consegui arranjar donos para animais. idem para outras pessoas. claro que isto se pode transformar numa página de classificados. mas quando é muitas vezes uym local de má educação

[anavaz]

Estou com o Nel e Paulo

[Will]

Este assunto já fez correr muita tinta e nada foi feito até agora! Realmente houve uma altura em que parece que os apelos diminuiram, mas agora são uns atrás dos outros! Mas que fazer? Condenar as pessoas que estão desesperadas com um cão ou mais cães em mãos e que urgentemente tem que arranjar donos???

Ah, pode-se colocar o anúncio no local apropriado: nos Anúncios! E depois? O que tem mais visionamento? Este Fórum ou os anúncios???

Tem que haver moderação, mas esta tem que partir da consciência de cada um! Os casos em que haja envolvimento directo e muito urgentes não vejo porque não haver espaço para estes aqui... E depois há a possibilidade também aqui já debatida de haver um Fórum de Adopções que é o que acontece noutros Fóruns! Para mim, seria uma possibilidade legítima! Mas, não sei se se lembram já discutimos essa possibilidade mas não houve feed-back da parte do moderador... é verdade, qual moderador??? Esqueçam!

[nel]

Acho que devo reforçar aqui um aspecto, em função do que foi dito até agora e que, aliás, foi aflorado pelo PauloC.

Não colocar aqui anúncios, sejam eles de que ordem forem, é uma questão de PRINCÍPIO. Não discuto se uns são mais pertinentes ou mais "legítimos" ou mais urgentes. E não discuto isso porque essa avaliação é extrememente subjectiva. A pessoa que coloca o anúncio achará sempre que é urgente e legítimo. E quem poderá contradizer isso? É que a fronteira da legitimidade, da urgência e da razoabilidade é muito diluída e portanto discutível.

Criaram-se vários fóruns. Foi uma festa. Este site é tão importante que tem uma porrada de sites. A maior parte deles está às moscas, mas para anunciante ver isso até pode resultar. Creio que foi essa a estratégia.

Continuo a reprovar, e com carradas de razão, a proliferação de fóruns. Os assuntos ficam dispersos e ninguém ganha nada com isso. Na maior parte das situações gera-se um círculo vicioso: os mini fóruns não têm participação e visitas porque não há tópicos nem novos temas / não há tópicos e novos temas porque não são visitados e participados.
Isto logo de início pareceu-me por demais evidente e o resultado está à vista.

Mas onde eu quero chegar é a este ponto. Se realmente esses fóruns específicos existem e, pelo menos aparentemente, ninguém se opôs à sua criação (eu fui dos poucos que me manifestei sempre contra), então que se usem.
Se realmente as pessoas acham que neste site determinados fóruns não servem para nada e só servem par "encher o olho" do anunciante, então assumamos isso de uma vez para sempre e passemos a usar os mais visitados (o dos cães, o dos gatos, etc.) e usemos este para colocar anúncios, combinar encontros, pedir namoro para os nossos bichos, que é no fundo o que se tem feito...

[PauloC]

Não me choca (é a minha modesta opinião) que neste forum surjam situações de apelos urgentes que dada a sua dimensão ou característica sejam de dificil resolução para quem com ela se depara.
Penso que é mais importante salvar a vida de um animal em risco do que saber se a melhor raçaõ é Eukanuba ou Proplan.

A mim também não me choca, e acho até bem, que se coloque um apelo urgente que diz respeito directamente ao forista envolvido em determinada situação desesparada. Mas quando se começa a ver que determinadas pessoas (embora eu não ponha em causa as suas boas intenções), usam o forum nitidamente como 'placard' para colocar apelos consecutivos, as situações começam a deixar de ter a importância que deveriam ter, e as urgências deixam de ser vistas como tal. Perde o forum e perdem os animais, porque as pessoas deixam de ligar a este tipo de apelos com mesma atenção que lhe dariam se fossem mais esporádicos e com carácter mais selecctivo.
Chega-se ao cumulo de colocar anuncios de cães que já foram dados, ou abatidos, há 'seculos' !!! Viu-se uma apelo num site não sei onde , e toca de colá-lo aqui, sabe-se de uma amiga da prima da vizinha do Sr. do café da terra da Josefina que tem um cão para dar, e toca de colar aqui, sabe-se que o Canil de Freixo de Espada á Cinta tem cães para eutanasiar ( tal como têm praticamente TODOS os canis camarários deste país), e toca de colar aqui!!! Enfim.....tantas vezes se grita que "lá vem lobo", que as pessoas já não ligam!

É importante mais importante falar de cães abandonados do que de rações? Sim..até pode ser! Mas também é mais importante falar de crianças abandonadas e com fome, do que de cães abandonados, mas concordarão que não é por isso que vamos falar disso NESTE FORUM. Cada coisa tem o seu lugar, e o forum, embora seja sobre cães, está mais vocacionado é para a discussão e troca de ideias. Não queri dizer com isto que se acabe com os apelos!! Apenas acho que as pessoas devem ser mais selectivas, e comedidas! Se querem um lugar mais organizado e dedicado a apelos, se calhar o http://www.adopta-me.org , ou algo do genero, serão mais indicados para o efeito. Aliás, se eu procurásse um cão para adoptar era a esse tipo de sites que iria, e não propriamente ao forum de discussão da Arca ( ou similar)!

Cumprimentos
Paulo C.[/quote]

[tiginhas]

pois eu axo k talvez a kestao seja k cães tb seja um topico se assim se pode xamar mt abrangente....pois tal como alguns falam d exposiçoes e regras das mm outros falam sobre doenças etc etc........e se formos a ver bem.....ta td colocado no topico correcto visto tds estes assuntos se incluirem neste topico d cães. a kestao esta em k se os moderadores do forum kerem k isto n tenha anuncios etc etc....convem explicitarem-no nas regras do uso do forum pois pk colocar um topico em k se tem caes pa dar n podera ser considerado conteudo comercial como proibem nas regras.

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mas tb...ler as regras antes d usar um forum e sempre bom e conveniente e k talvez mt gente n o fassa.eu mm me insiro nesse grupo k por norma n le as regras.

bem espero k kestoes sobre portugues d km expressa a sua opiniao e assim...e pouko relevante perante certas situaçoes apesar d nd me afectar,sn gostam da opiniao digam lg ag comentar o portugues....bem mas e sempre bom relembrar os k n sabem escrever ne??? a analfebatizaçao e mt elevada

abraços