não sei o que fazer..

[Palmeida92]

Pelo que disse nos posts acima dá para ver que o problema não é de agora, o cachorro só veio "reforçar" o problema.

Se você diz que ele por várias vezes já a mordeu a si, ao seu irmão, à sua mãe, as visitas, etc... então quem manda lá em casa é o cão.

Por exemplo, quando brinco com a minha cadela ela também costuma "morder", meto dentro de aspas porque ela já aprendeu a quantidade de força a exercer para não magoar a mim ou aos meus familiares. O seu cão das outras vezes mordia mesmo ou era assim na brincadeira ?

[diogosvp]

bem, li este tópico muito a correr, mas essa questão da mordida no dono parece-me um caso clássico de redirecionamento da mordida. Acontece que o seu cão estava tenso por ver o pequenote la em casa e quando o virou de barriga para cima isso pode ter provocado o contrario do que esperava. Não quero estar para aqui a tentar adicvinhar o que o cão pensou (ate porque eles nao pensam...) mas estando ele ja desconfortavel com a presença do outro cão e exercendo uma acção contra a sua vontade e colocando o cão mais velho numa posição que o deixa vulneravel ao cão mais novo e estranho na casa, pode ter criado nele uma associação negativa do género: "eu ja não gostava dele, e se quando ele passa o meu dono me deixa a mercê dele, menos vou gostar ainda!". E depois o que se passou provavelmente foi que o facto de o cachorro voltar a passar pos o cão um estado mais elevado ainda de desconforto e não podendo morder nele porque o dono estava a frente, mordeu na primeira coisa que apanhou, o dono. Chama-se a isso redirecionamento de mordida. Foi em si, mas podia ter sido numa almofada, noutra pessoa que estivesse perto, etc.. a inteção era morder o cachorro..

Agora como se trata... tente mante-los separados mas de maneira a que se vejam... um vidro, uma grade, etc.. vá encurtando as distancias. respeite a hierarquia, etc... Pode até ser um caso de ter um cocker mal socializado. Talvez ele precise de umas aulas de etiqueta... mas mais vale procurar já um comportamentalista; é sempre mais seguro.

[diogosvp]

Então se não foi por causa do cachorro porque terá sido? Não percebo. Eu não o magoei sequer, limitei-me a virá-lo de barriga para cima, não lhe bati, nada! Ele já por várias vezes me mordeu, a mim, á minha mãe, ao meu irmão.. E já tentou morder pelos motivos mais banais como por exemplo alguém tentar tirá-lo de um sitio de onde ele não quer sair, como por exemplo o sofá. Já aconteceu também ele tentar montar as visitas, e quando o afastaram mordeu.. mas nunca nada assim, nunca o vi morder como hoje!

pois esta parte passou me ao lado. sendo assim não me parece um caso de redirecionamento.. parece-me que o seu cão tem graves disturbios comportamentais! Não vá em cantigas à la Cesar Milan e procure um bom comportamentalista positivo. se quiser referencias, posso lhe enviar por mp...

[cvts]

WaterMonitor Pois, estou muito inclinada para fazer isso mesmo, não o juntar ao bebé.. está visto que não tenho conhecimento suficiente para saber como agir para prevenir um ataque, não sei ler os olhares, quando é olhar de "vou atacar" quando é um olhar normal , e tenho receio de ao fazer alguma coisa (como foi este ultimo caso) acabe por piorar as coisas.

Geight pois, mas o cocker é 30 vezes o tamanho do cachorro que é um spitz cruzado de pinscher de dois meses, se o cocker o tentar corrigir mordendo pode correr MUITO mal para o cachorro, e isso não é um risco que eu queira correr...
Eu gostaria de poder não os separar e conseguir fazer isso de controlar o olhar do cão e repreendê-lo sem lhe tocar, mas como se eu não vou saber interpretar os olhares? E se a repreensão sem toque não for suficiente, se ele tenta atacar o cachorro?
Estou mesmo preocupada, eu gostaria muito de os ter juntos e que não houvesse problemas nenhuns entre eles, mas estou muito inclinada para não os juntar mais.

Palmeida 92 não, quando o meu cão mordia das outras vezes não era brincadeira, era a sério. era do género ele está no sofá, e dizemos-lhe para sair ele não sai, e se alguém tentar dar-lhe um puxãozinho pela coleira para ele descer, ele começa a rosnar de dentes arreganhados, e se continuar a insistir morde.

Diogosvp pois, começo a chegar á conclusão que sim, que todo este problema se resume a problemas comportamentais trazidos á superficie.... eu acho que ele foi mal socializado de facto, quando os meus pais o compraram eu e o meu irmão tínhamos por volta de onze/dez anos, e eles não sabem muito sobre cães, pelo que podem ter neligenciado a solialização dele .. se pudesse enviar as referências agradecia imenso!

Toguerreiro, pois .. mas e saber como reprimir isso?

[diogosvp]

A titulo de exemplo, o meu rafeiro alentejano que atualmente está com 11 meses e 65 kgs entre os 3 e os 4 meses demostrava bastante agressividade, o que o levou a morder em 3 familiares meus. Mordeu a sério, não se tratou de mera brincadeira ou de ainda não ter noção da força da mordedura.

Cada vez que alguém o reprimiam voltava-se para tentar morder. Mas, como eu sou mais teimoso do que ele, a ultima vez que, me demonstrou um comportamento agressivo (aos 4 meses) ficou durante uma hora e meia na posição de submissão. Enquanto não deixou de rosnar e ficou totalmente descontraído não o deixei sequer levantar a cabeça. Bastou efetuar isto duas vezes, para ele apresentar uma submissão total.
Hoje em dia, apesar de ser muito grande, apresenta-se submisso, e basta-lhe eu dizer NÂO, que ele sabe muito bem o que significa.
Qualquer animal que eu lhe apresente, ele aceita sem qualquer problema. Apenas quando está a comer é que não gosta de outros animais à sua beira, rosna só. Mas eu mexo-lhe na comida sem qualquer problema, e apenas se dirige para o comedouro quando lhe dou autorização.
Quanto ao comportamento é fundamental o dono ser um bom observador, para perceber e antecipar qualquer comportamento instintivo do seu animal.

mais um adepto dos "submissos" a Cesar Milan.. Discordo. Proponho antes que procure um treinador especializado e comportamento canino. Os cães não devem ser reprimidos, mas deve ser lhes ensinado o que fazer. Vou lhe enviar os devidos contactos por MP.

[diogosvp]

Eu pergunto, será que este cão precisa de treinador?

Os cães são o reflexo do dono!

Não sei, não conheço o cão.

De qualquer forma, e apesar de tambem ter ja utilizado aversivos, agora converti-me ao reforço positivo e ao treino com clicker. Submissões, castigos e etc, não fazem com que o cão aprenda, apenas faz com que ele reprima comportamentos na presença do dono, com medo de ser castigado.

Alem disso, não me parece indicado recomendar a uma miuda de 17 anos que tem um cão agressivo, que procure tratar a agressividade do seu cão com recurso à táctica que refere.

E é claro que os cães são reflexo dos donos, mas por vezes eles têm disturbios que precisam de tratamento profissional... tal como os proprios donos.

[diogosvp]

mas não tinha problemas de agressividade nem mordiam no dono pois não? ha coisas que devem ser deixadas para profissionais e não apenas para pessoas com jeito... Se eu esfolar um joelho também sei fazer um curativo, mas caso tenha uma fractura exposta se calhar ja recorro a um hospital...

[Sasha99]

só n entendo como deixaram chegar a situação a este ponto.
foi por o cão ser de porte pequeno que n faz tantos estragos??
se eu deixasse a minha ser assim no dia em que ela mordesse ficava sem mão.
procure um treinador para ontem porque isso de o cão morder só por n lhe fazerem as vontadinhas não tem jeito nenhum.

[Dogzilla]

Mas, como eu sou mais teimoso do que ele, a ultima vez que, me demonstrou um comportamento agressivo (aos 4 meses) ficou durante uma hora e meia na posição de submissão. Enquanto não deixou de rosnar e ficou totalmente descontraído não o deixei sequer levantar a cabeça. Bastou efetuar isto duas vezes, para ele apresentar uma submissão total.
Hoje em dia, apesar de ser muito grande, apresenta-se submisso, e basta-lhe eu dizer NÂO, que ele sabe muito bem o que significa.

Código: Selecionar todos

http://en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness

[WaterMonitor]

cvts, procure ajuda especializada. Arranje um treinador e veja o que ele consegue.

Não junte os cães sem a ajuda do treinador.