Bom dia
Passa-se o seguinte...
Há coisa de 1 mesito mais ou menos, adotei uma cadela labrador cujo ex-dono ia mandar abater.
Tenho-a tratado como uma rainha, e para mim ela anda super contente.
Quando chegou era muito sossegada e tal...
Já o meu cãozito foi sempre muito stressado, vem do fundo do terreno atirar-se ao portão, quando passa o homem do lixo, o carteiro, etc... quando eu estou chamo a atençao e ele pode nao vir logo, mas acaba por vir, mas acontece que 95% das vezes eu não estou... resumindo tem mais a mania que manda, mesmo quando o passeio se ele vir cães mesmo maiores que ele, ele ladra e quer-se fazer a eles e tal, mas só porque estao fechados em casa... como passeava pouco com ele, pois ele tinha um terreno enorme para ele, nao achava necessario. Ignorancia minha.
Agora apesar do terreno ser grande para uma cadela labrador torna-se mais pequeno, então tenho passeado praticamente 2 vezes por dia, por vezes só 1, mas o normal são as tais 2.
Conclusão ela quando chegou, ao irmos passear ela era muito calminha, quer dizer puxava que se fartava, mas quando via outros cães apenas chorava e sempre a abanar a cauda, para mim como quem diz que queria ir ter com eles para brincar, pois ela estava junto com outros 2 labradores a solta, faço ideia.
Só que eu não podia deixar ela chegar perto pois ela ia numa de brincadeira e os cães do outro lado rosnavam e queriam atirar-se e ela ai rosnava ou ladrava mas virava logo costas como quem nao quero saber de ti. Agora não... os caes continuam fechados nas suas casas, vem para os muros ou portoes ladrar, ela puxa como uma desalmada, para ir ter com eles, e ladra e rosna para lhes chegar e nem liga se eu chamo se nao, se dou um esticao mais forte na trela... nada.
O meu caozito pega vai atras.
Começo a pensar que ele transmite-lhe uma má energia, por outro lado acho que ele por ser macho e agora ter uma companhia feminina acalmou um bocado, mesmo a passear ele puxava muito, mas agora nao puxa.
Ela mesmo com um peitoral daqueles que passa por baixo das axilas, puxa e por vezes puxa muito mesmo, eu bem dou uns puxões mais fortes a ver, mas nada.
È que ela dentro de casa toma sentido quando chamo, etc... ao passear, nada, não quer saber. Ela em casa, senta quando mando, vem quando chamo, deita, dá a pata.... o caozito já é mais teimoso, mas tambem faz. No passeio ele vem mal eu chamo, tirando quando há casos destes com outros caes que só vem quando chamo pela 2ª ou 3ª vez... e senta-se logo sem eu sequer ordenar.... ela nao vem quando chamo seja quantas vezes for.... e nao senta, nada.
Fico com a ideia que se torna outro cão fora de casa.
Será possivel isso acontecer por eu a treinar só em casa ?
Quanto a socialização ... infelizmente nos arredores acho que só há um sr. que passeia o cão e me parece estar bem ensinado, pois passa pelos meus e nada faz, nem lhes liga... enquanto os meus se matam para lhe chegar. Tirando esse sr. o resto é tudo cão de estar preso ou então fechado dentro de casa, infelizmente.
Sei que há uma escola relativamente perto, mas não tenho de momento condições financeiras para meter lá a cadela, e provavelmente teria de meter o cão tambem... e calculo que não saia propriamente barato.
Podem-me dar umas dicas, o que funcionou com voces, etc ?
Abraço
Problema em socializar
Moderador: mcerqueira
Ou seja, o período da adaptação e ambientação acabou, e ela está em modo normal e emparelhou com um cão não muito social.
Esqueça o terreno, não serve para nada, a não ser estragar os animais. venha cá para fora e socialize muito mais os animais, forneça-lhes também exploração do meio e exercício.
Não tente socializar com todos os cães, socialize bem e seja selectivo. Se os outros cães estão dentro de terreno ou estão em modo de guarda ou são anti sociais.
Seja selectivo também com os cães e donos de jardim e parques, alguns nem sabem o que estão ali a fazer.
Para animais anti sociais dê passos pequenos e vá recompensando à medida que se vão distinguindo. do permitir a presença de outros cães sem comportamentos indesejados ao brincarem com eles.
Um peitoral num cão de 40 kgs, só se for para empurrar alguma coisa, ponha-lhe uma coleira, uma estranguladora ou semi estranguladora ou mesmo um doggy walk, tipo o que se põe nos cavalos mas para cães.
Quando ao treino.
Há zonas de influência e níveis de dificuldade.
Um comando pode funcionar aos 2 metros mas aos 5 metros ele e ela nem o ouve.
O nível de dificuldade mais baixo é em casa, comece por aí, quando o obedecerem bem eleve o nível para o exterior, pois quanto mais estímulos houver mais difícil é.
Associe os treinos e a sua pessoa à *** da loucura, além de os manter interessados vai aumentar em muito a resposta deles.
Comece por uma guia de trabalho de 15 m , biscoitos, uma bola e ou um churro. (assim vai utilizar os dois drives do cão, a presa e o da comida, qual deles funcionará melhor, é consigo).
Seja perseverante e consistente.
Os terrenos e quintas mal utilizados só servem para os estragar.
Por via das dúvidas contacte o ex dono ou a associação que lhe deu o animal para tentar saber mais do seu passado, para corrigir se necessário.
Mas à partida isso é falta de socialização ou falta de boas experiências ao fazer a socialização.
p.s.- e pare de os tratar como monarcas e a fazer as vontadinhas todas (presumo eu) se querem ter mimos ou biscoitos tem de trabalhar para o merecer
Esqueça o terreno, não serve para nada, a não ser estragar os animais. venha cá para fora e socialize muito mais os animais, forneça-lhes também exploração do meio e exercício.
Não tente socializar com todos os cães, socialize bem e seja selectivo. Se os outros cães estão dentro de terreno ou estão em modo de guarda ou são anti sociais.
Seja selectivo também com os cães e donos de jardim e parques, alguns nem sabem o que estão ali a fazer.
Para animais anti sociais dê passos pequenos e vá recompensando à medida que se vão distinguindo. do permitir a presença de outros cães sem comportamentos indesejados ao brincarem com eles.
Um peitoral num cão de 40 kgs, só se for para empurrar alguma coisa, ponha-lhe uma coleira, uma estranguladora ou semi estranguladora ou mesmo um doggy walk, tipo o que se põe nos cavalos mas para cães.
Quando ao treino.
Há zonas de influência e níveis de dificuldade.
Um comando pode funcionar aos 2 metros mas aos 5 metros ele e ela nem o ouve.
O nível de dificuldade mais baixo é em casa, comece por aí, quando o obedecerem bem eleve o nível para o exterior, pois quanto mais estímulos houver mais difícil é.
Associe os treinos e a sua pessoa à *** da loucura, além de os manter interessados vai aumentar em muito a resposta deles.
Comece por uma guia de trabalho de 15 m , biscoitos, uma bola e ou um churro. (assim vai utilizar os dois drives do cão, a presa e o da comida, qual deles funcionará melhor, é consigo).
Seja perseverante e consistente.
Os terrenos e quintas mal utilizados só servem para os estragar.
Por via das dúvidas contacte o ex dono ou a associação que lhe deu o animal para tentar saber mais do seu passado, para corrigir se necessário.
Mas à partida isso é falta de socialização ou falta de boas experiências ao fazer a socialização.
p.s.- e pare de os tratar como monarcas e a fazer as vontadinhas todas (presumo eu) se querem ter mimos ou biscoitos tem de trabalhar para o merecer
nada disso, não os trato como reisbotas96 Escreveu:Ou seja, o período da adaptação e ambientação acabou, e ela está em modo normal e emparelhou com um cão não muito social.
Pois infelizmente para mim. Eu não contava tão cedo ter cá em casa um novo patudo. Curiosamente a raça labrador e beagle são as que mais gosto, e tinha em mente quando tivesse um pequeno ou pequena (criança) ai com uns 2/3 anitos pensava comprar um labrador ou beagle. Mas o ex-dono desta labradora... não tem cabeça e apesar de já ter 1 cadela, comprou mais 1 cão e 1 cadela e pelo que me disseram não gostou da cadela, e dava-a ou ia abate-la.... tanto é que soube há dias que ja comprou outro cão, desta vez pela descrição foi um golden... honestamente tenho pena dos cães que lhe caem nas mãos. E veio na altura que veio, não escolhi.
Esqueça o terreno, não serve para nada, a não ser estragar os animais. venha cá para fora e socialize muito mais os animais, forneça-lhes também exploração do meio e exercício.
Tipo o terreno é só para andarem durante o dia soltos ... há vontade
Não tente socializar com todos os cães, socialize bem e seja selectivo. Se os outros cães estão dentro de terreno ou estão em modo de guarda ou são anti sociais.
Seja selectivo também com os cães e donos de jardim e parques, alguns nem sabem o que estão ali a fazer.
O problema vai ser encontrar cães e donos assim
Para animais anti sociais dê passos pequenos e vá recompensando à medida que se vão distinguindo. do permitir a presença de outros cães sem comportamentos indesejados ao brincarem com eles.
Um peitoral num cão de 40 kgs, só se for para empurrar alguma coisa, ponha-lhe uma coleira, uma estranguladora ou semi estranguladora ou mesmo um doggy walk, tipo o que se põe nos cavalos mas para cães.
Não estou a ver como são esses doggy walk...
O peitoral que uso é este: http://www.tiendanimal.pt/arnes-para-pa ... -4366.html
Não queria que a cadela chega-se a tal peso, penso que já seria obesa com tal peso.
Quando ao treino.
Há zonas de influência e níveis de dificuldade.
Um comando pode funcionar aos 2 metros mas aos 5 metros ele e ela nem o ouve.
O nível de dificuldade mais baixo é em casa, comece por aí, quando o obedecerem bem eleve o nível para o exterior, pois quanto mais estímulos houver mais difícil é.
Associe os treinos e a sua pessoa à *** da loucura, além de os manter interessados vai aumentar em muito a resposta deles.
Comece por uma guia de trabalho de 15 m , biscoitos, uma bola e ou um churro. (assim vai utilizar os dois drives do cão, a presa e o da comida, qual deles funcionará melhor, é consigo).
Não entendi a parte a vermelho... o resto entendi. Mas diga-me quando posso considerar que me obedecem ? Do genero, neste momento em casa, com ou sem clicker... basta ter um brinquedo ou biscoito na mao, que se disser senta ou fizer o gesto com a mão, já sentam, o deita só fazendo o gesto de deitar, não consigo ainda estar na vertical e dizer deita e eles deitam, só baixando a mao ao nivel do chao. Penso pelos videos que vejo em que os treinadores só fazem o gesto com a mao ou dizem o comando... devo andar nos 50 % de satisfaçao.... com sorte. mas vou começar a treinar tambem esses comandos aos poucos fora de portas.
Seja perseverante e consistente.
Os terrenos e quintas mal utilizados só servem para os estragar.
Por via das dúvidas contacte o ex dono ou a associação que lhe deu o animal para tentar saber mais do seu passado, para corrigir se necessário.
Gostava eu de falar com o ex-dono... sei quem é de vista... nem foi ele que me trouxe cá a cadela, pediu a um conhecido de ambos. Pior disse a essa mesma pessoa para eu lhe dar os meus dados para passar a cadela para meu nome, ate hoje nada. Não sei idade nem nada... apenas que este mes de setembro tem de ir ao veterinário. Vou dar mais ate ao fim de semana de 13/14 a ver se me dá noticias, se não vou ter de me chatear com o gajo, pois se é pelo valor da mudança de dono que me diga, se não quer ter esse trabalho tambem me pode dizer que eu tenho-o, etc... agora não é livrar-se do cão... os documentos nao os quis dar por estarem com os dados dele... e tenho aqui a cadelinha sem puder tratar da saude dela.
Mas à partida isso é falta de socialização ou falta de boas experiências ao fazer a socialização.
Sei que ela andava num terreno com mais 2 cães da raça... e tinha segundo vi algumas casquitas na zona do pescoço, penso que seriam de dentadas, pelo tamanho e tal...acho que de onde veio valia a lei do mais forte.
p.s.- e pare de os tratar como monarcas e a fazer as vontadinhas todas (presumo eu) se querem ter mimos ou biscoitos tem de trabalhar para o merecer
mas tambem não os trato mal. Se quando os estou a treinar, não fazem nao recebem biscoitos, se fazem mal tambem ficam a olhar, festas só algumas quando os solto de manha cedo e uma ou outra vez em treino.Já agora que tipo de biscoitos o pessoal usa para os treinar ?
Tenho uns da marca criadores que já vêm cortados e tal... mas lá diz não dar mais de 50 por dia... ora em 15 minutos... acho assim de cabeça que os 50 não chegam.
Desde já o meu obrigado por me ajudar.
Quanto ao ex dono, sem comentários.
Quanto ao encontrar, mais vale poucos e bons, em todo o caso, procure na sua zona grupos de cãominhadas p.e., fale com eles. (facebook p.e.)
Isso do clicker, não sei, não utilizo. Quanto ao obedecer é dar a ordem e eles respondem (obedecendo à ordem.) se não houver resposta espere uns 30s para repetir o comando, não sature o comando, não faça deita, deita, deita, etc.
Assim que souberem o comando só recompense se obedecerem à 1ª.
Quanto à parte a vermelho, não seja massudo, treine as vezes que puder em sessões até 10 m, faça a festa e vá apanhar as canas sozinho, intercale o treino com muita brincadeira, eles não só vão associar uma coisa com a outra como as vão confundir, seja extrovertido, muita excitação. Especialmente quando fizerem algo bem. Assim quando lhes mandar fazer algo é isso que lhes vai na mente.
Quanto ao gesto isso vai lá, eu só utilizo a voz para o Aqui, quando há alguma obstrução no campo de visão, quando não há limito-me a fazer o gesto (apontar para o chão).
Não deixe um comando por obedecer, cada sessão um único comando, inicie e acabe uma sessão com um comando que tenha a certeza que ele ela vai obedecer.
Não pode é mostrar frustração, pode haver alturas em que um ou outro não desenvolva, mas um dia isso há-de acontecer.
Esconda a recompensa (presa/comida), pois se tiver sempre à mostra pode acabar num ponto onde só obedecem se houver recompensa. Deixe-os na expectativa
relativo à mudança de nome, isso é possível, tem é que haver disponibilidade da parte dele, ou não.
http://www.cannyco.com/pt/canny-collar- ... pela-trela
Quanto aos biscoitos utilize quase qualquer um, eu já utilizei vários, rc, frolic, etc, miudezas também. Tenha é cuidado com o sal (salsichas) e outros que dava para servir como entradas.
Quanto ao encontrar, mais vale poucos e bons, em todo o caso, procure na sua zona grupos de cãominhadas p.e., fale com eles. (facebook p.e.)
Isso do clicker, não sei, não utilizo. Quanto ao obedecer é dar a ordem e eles respondem (obedecendo à ordem.) se não houver resposta espere uns 30s para repetir o comando, não sature o comando, não faça deita, deita, deita, etc.
Assim que souberem o comando só recompense se obedecerem à 1ª.
Quanto à parte a vermelho, não seja massudo, treine as vezes que puder em sessões até 10 m, faça a festa e vá apanhar as canas sozinho, intercale o treino com muita brincadeira, eles não só vão associar uma coisa com a outra como as vão confundir, seja extrovertido, muita excitação. Especialmente quando fizerem algo bem. Assim quando lhes mandar fazer algo é isso que lhes vai na mente.
Quanto ao gesto isso vai lá, eu só utilizo a voz para o Aqui, quando há alguma obstrução no campo de visão, quando não há limito-me a fazer o gesto (apontar para o chão).
Não deixe um comando por obedecer, cada sessão um único comando, inicie e acabe uma sessão com um comando que tenha a certeza que ele ela vai obedecer.
Não pode é mostrar frustração, pode haver alturas em que um ou outro não desenvolva, mas um dia isso há-de acontecer.
Esconda a recompensa (presa/comida), pois se tiver sempre à mostra pode acabar num ponto onde só obedecem se houver recompensa. Deixe-os na expectativa
relativo à mudança de nome, isso é possível, tem é que haver disponibilidade da parte dele, ou não.
http://www.cannyco.com/pt/canny-collar- ... pela-trela
Quanto aos biscoitos utilize quase qualquer um, eu já utilizei vários, rc, frolic, etc, miudezas também. Tenha é cuidado com o sal (salsichas) e outros que dava para servir como entradas.
O peitoral é um instrumento tal como a trela, a coleira ou o brinquedo. Mas o peitoral tem a função de puxar, isto é, pode e deve ser usado para o cão puxar (seja patins, skate, trenó, etc).Agaboy Escreveu:Ela mesmo com um peitoral daqueles que passa por baixo das axilas, puxa e por vezes puxa muito mesmo, eu bem dou uns puxões mais fortes a ver, mas nada.
botas96 Escreveu:Não tente socializar com todos os cães, socialize bem e seja selectivo. Se os outros cães estão dentro de terreno ou estão em modo de guarda ou são anti sociais.
Seja selectivo também com os cães e donos de jardim e parques, alguns nem sabem o que estão ali a fazer.
Este user deu muitos bons conselhos. ,as permita-me eleger este como o mais importante. Eu cometi esse grande erro quando o meu tinha poucos meses e agora é a dificuldade que tenho (está em resolução).
O meu te, 10 meses
Boas
Sem duvida que deu bons concelhos amigo krug.
O problema é conseguir fazer a cadela assimilar esses ensinamentos.
O problema vai continuando... e já testei passea-la sozinha e ela chora quando ouve, ve ou cheira caes dentro de casa ou a passar por ela... eu afasto-me sempre uns bons metros para a puder segurar... e a reação dela é igual mas não tao intensa. Hoje levei-a com o meu caozito... meia leca de tamanho, mas pensa que bate em todos... e era caes com o dobro do tamanho e e ele rosna e ladra, etc... e ela deixa de me ouvir... entre em pensamento ou visao em tunel e chapeu. Hoje vi mesmo uma cadela assim parecida aqueles caes de luta que aparecem nos videos, mesmo fora dela. a sorte é eu ser algo forte e consigo segura-la bem.
honestamente não sei bem mais o que fazer.... infelizmente é como disse os caes por cá são ou parecem-me todos meio desiquilibrados, ou melhor pelo menos dentro de portas sao assim.... a passear caes, só vejo um sr. que passeia o seu como deve ser e ele parece bem ensinado... os outros ou passeiam-nos a solta ou são meio arruaceiros como os meus.
È que a cadela ate me parece mais um cão que uma cadela... está a ficar com um excelente porte a meu ver... muita musculo por fazer exercicio comigo e fora isso... corridas com o meu caozito em casa é uma fartura.... e agora por vezes so de ouvir ou ver caes fica tensa... o rabo esticadinho, nem mexe, parece um autentico cao.
Atenção que digo autentico cao, nao que ache ache que os caes devem agir assim.
Vou começar a levar mais goluseimas, etc... mas os 2 juntos vai ser dificil treinar
Sem duvida que deu bons concelhos amigo krug.
O problema é conseguir fazer a cadela assimilar esses ensinamentos.
O problema vai continuando... e já testei passea-la sozinha e ela chora quando ouve, ve ou cheira caes dentro de casa ou a passar por ela... eu afasto-me sempre uns bons metros para a puder segurar... e a reação dela é igual mas não tao intensa. Hoje levei-a com o meu caozito... meia leca de tamanho, mas pensa que bate em todos... e era caes com o dobro do tamanho e e ele rosna e ladra, etc... e ela deixa de me ouvir... entre em pensamento ou visao em tunel e chapeu. Hoje vi mesmo uma cadela assim parecida aqueles caes de luta que aparecem nos videos, mesmo fora dela. a sorte é eu ser algo forte e consigo segura-la bem.
honestamente não sei bem mais o que fazer.... infelizmente é como disse os caes por cá são ou parecem-me todos meio desiquilibrados, ou melhor pelo menos dentro de portas sao assim.... a passear caes, só vejo um sr. que passeia o seu como deve ser e ele parece bem ensinado... os outros ou passeiam-nos a solta ou são meio arruaceiros como os meus.
È que a cadela ate me parece mais um cão que uma cadela... está a ficar com um excelente porte a meu ver... muita musculo por fazer exercicio comigo e fora isso... corridas com o meu caozito em casa é uma fartura.... e agora por vezes so de ouvir ou ver caes fica tensa... o rabo esticadinho, nem mexe, parece um autentico cao.
Atenção que digo autentico cao, nao que ache ache que os caes devem agir assim.
Vou começar a levar mais goluseimas, etc... mas os 2 juntos vai ser dificil treinar
O chorar pode não ser uma coisa má.
Quanto ao meia leca, veja se isto funciona.
Provavelmente ele tem a mania que bate em todos, porque está cheio de energia, antes do treino e de começar a socialização estafe o cão (umas 2 ou 3 horas devem chegar em percurso misto, ou seja, ande uns 2 ou 3km no total (ida e volta e com exploração do meio) e no meio, sessões de brincadeira intercaladas (mude a trela para uma guia de trabalho (15 m) e atire bolas para ele as ir buscar e volte a atirar. (Além de treinar o busca) recompense com biscoitos, churros ou com a própria bola.
Ele não as virá entregar ao princípio, mas você orienta-lo-à através de pequenos toques na guia (se necessário puxa para si). É uma questão de tempo até ele juntar 1+1. Se eu der a bola ao dono, ele atira a bola.
Com o desgaste da energia, ele tornar-se-à mais receptivo ao treino (comandos) e menos explosivo nas reacções.
Isso só por si não vai resolver o anti social dele nem o complexo de napoleão, ou a possível dominância se a tiver. Mas o simples cansaço vai-lhe ajudar em muito. p.e. Ele vai estar mais para lá do que para cá, passam por outro cão, ele não reage violentamente ou nem liga, aí esta a sua janela de oportunidade, não para socializar mas para recompensar esse mesmo comportamento, depois de umas tantas vezes a fazer isso, quando esse comportamento for frequente, passa à etapa seguinte, a mesma coisa mas mais aproximado, etc
Quanto ao meia leca, veja se isto funciona.
Provavelmente ele tem a mania que bate em todos, porque está cheio de energia, antes do treino e de começar a socialização estafe o cão (umas 2 ou 3 horas devem chegar em percurso misto, ou seja, ande uns 2 ou 3km no total (ida e volta e com exploração do meio) e no meio, sessões de brincadeira intercaladas (mude a trela para uma guia de trabalho (15 m) e atire bolas para ele as ir buscar e volte a atirar. (Além de treinar o busca) recompense com biscoitos, churros ou com a própria bola.
Ele não as virá entregar ao princípio, mas você orienta-lo-à através de pequenos toques na guia (se necessário puxa para si). É uma questão de tempo até ele juntar 1+1. Se eu der a bola ao dono, ele atira a bola.
Com o desgaste da energia, ele tornar-se-à mais receptivo ao treino (comandos) e menos explosivo nas reacções.
Isso só por si não vai resolver o anti social dele nem o complexo de napoleão, ou a possível dominância se a tiver. Mas o simples cansaço vai-lhe ajudar em muito. p.e. Ele vai estar mais para lá do que para cá, passam por outro cão, ele não reage violentamente ou nem liga, aí esta a sua janela de oportunidade, não para socializar mas para recompensar esse mesmo comportamento, depois de umas tantas vezes a fazer isso, quando esse comportamento for frequente, passa à etapa seguinte, a mesma coisa mas mais aproximado, etc
Boasbotas96 Escreveu:O chorar pode não ser uma coisa má.
Quanto ao meia leca, veja se isto funciona.
Provavelmente ele tem a mania que bate em todos, porque está cheio de energia, antes do treino e de começar a socialização estafe o cão (umas 2 ou 3 horas devem chegar em percurso misto, ou seja, ande uns 2 ou 3km no total (ida e volta e com exploração do meio) e no meio, sessões de brincadeira intercaladas (mude a trela para uma guia de trabalho (15 m) e atire bolas para ele as ir buscar e volte a atirar. (Além de treinar o busca) recompense com biscoitos, churros ou com a própria bola.
Ele não as virá entregar ao princípio, mas você orienta-lo-à através de pequenos toques na guia (se necessário puxa para si). É uma questão de tempo até ele juntar 1+1. Se eu der a bola ao dono, ele atira a bola.
Com o desgaste da energia, ele tornar-se-à mais receptivo ao treino (comandos) e menos explosivo nas reacções.
Isso só por si não vai resolver o anti social dele nem o complexo de napoleão, ou a possível dominância se a tiver. Mas o simples cansaço vai-lhe ajudar em muito. p.e. Ele vai estar mais para lá do que para cá, passam por outro cão, ele não reage violentamente ou nem liga, aí esta a sua janela de oportunidade, não para socializar mas para recompensar esse mesmo comportamento, depois de umas tantas vezes a fazer isso, quando esse comportamento for frequente, passa à etapa seguinte, a mesma coisa mas mais aproximado, etc
Desde já o meu muito obrigado pela ajuda. Pode achar que não mas eu leio e relei-o e tento por em pratica. Uma vez mais o meu obrigado.
Excelente ajuda mesmo.
Vou cansar ao maximo os dois e depois vou passea-los.... por acaso admito que tenho falhado um pouco nesse campo. Estava mais a pegar neles e sair de casa... e realmente associando as 2 coisas... quando as fiz em conjunto achei-os mais calmos.
O problema mesmo vai ser conseguir fazer pelo que entendi 2 a 3 horas de jogos ou o que for para os cansar e depois ir passea-los.
Acho que foi isso que entendi.
Em todo o caso para a semana já relato como vao as coisas... vou começar a brincar antes de sair com eles e só depois saiu... isto mais frequentemente.
Abraço
Comece por baixo, 2 ou 3 horas o pacote todo. 2 ou 3 km, máximo na fase inicial se forem adultos + de 12 meses
Mais vale ir regulando a coisa para cima, do que ir parar ao vet por causa de um fanico.
Tenha em consideração a idade e outros factores como: temperaturas e porte do animal.
Evite dar exercício nas alturas de maior calor (11h às 18 h).
Leve água ou tenha um percurso com pontos de água (bebedouros)
Brincadeiras compassadas, consoante o desgaste das mesmas, se vir que já estão a arfar muito, obedeça a um tempo de recuperação e depois continue. etc, etc.
Os cães ainda não estão habituados. Pode-lhes dar uma coisinha má se for assim de chapão.
Tente habitua-los aos estímulos do mundo urbano e rural, exploração do meio./desafios da mente
Evite por o lab a saltar.
Mais vale ir regulando a coisa para cima, do que ir parar ao vet por causa de um fanico.
Tenha em consideração a idade e outros factores como: temperaturas e porte do animal.
Evite dar exercício nas alturas de maior calor (11h às 18 h).
Leve água ou tenha um percurso com pontos de água (bebedouros)
Brincadeiras compassadas, consoante o desgaste das mesmas, se vir que já estão a arfar muito, obedeça a um tempo de recuperação e depois continue. etc, etc.
Os cães ainda não estão habituados. Pode-lhes dar uma coisinha má se for assim de chapão.
Tente habitua-los aos estímulos do mundo urbano e rural, exploração do meio./desafios da mente
Evite por o lab a saltar.
Como lhe disse eu cometi o erro de deixar o meu pequenote brincar muito tempo com outros cães enquanto eu e os restantes donos conversamos.Agaboy Escreveu:infelizmente é como disse os caes por cá são ou parecem-me todos meio desiquilibrados, ou melhor pelo menos dentro de portas sao assim.... a passear caes, só vejo um sr. que passeia o seu como deve ser e ele parece bem ensinado... os outros ou passeiam-nos a solta ou são meio arruaceiros como os meus.
Agora ele pensa: não ah nada melhor no mundo do que estar a brincar com outros cães. Ora isto aos 9 meses ainda não é um problema muitomgrande mas tem de ser corrigido, até porque ele senta ao comando (ao primeiro) mas não deita porque quer manter o contacto visual.
A primeira solução foi usar daquelas estranguladoras de corda da HUNTER e puxar/arrastar para longe. Erro (que a minha mulher ainda hoje comete)
A segunda solução foi usar a estranguladora para corrigir. Erro, ignora os toques a não ser que leve um puxão forte e nesse caso, anda comigo mas sempre a voltar atrás e a focar no outro cão.
Terceira solução foi evitar os outros cães. Erro, é só adiar o problema
A quarta solução foi, influenciado por alguns positivistas (nunca percebi porque é que se autointitulam de método positivo) foi ande tentar captar a sua atenção com comida... Nada de nada, nem o nariz mexia. O focus no outro cão continuava e nem sequer mexíamos focinho na direcção da comida.
Quinta solução e que acho que está a começar a dar frutos: dar pequenos toques na coleira (não é correcção é redireccionar) enquanto puxo verbalmente por ele (bora,cãozito, borá, borá) e coloco numa posição mais baixa e corro com ele (assim que ele vira) e puxo a atenção dele para mim. Assim, ganho distância e quando ele foca em mim, leva biscoito e segue, segue.
Outra solução que lhe apresento é a de falar com esse senhor que tem o cão mais estável. Veja se,andou na escola, etc. Etc, peça,conselhos visuais e não virtuais, se é que me faço entender.
E não passeie os,dois juntos. Mesmo que um esteja a começar a cortar essa mania, se estiver junto ao outro que continua, esse estímulo de acompanhar o companheiro vai ser maior
Ó krug, estamos a falar de que tipo de cão?
Penso que no seu caso, o krug, já forneceu a resposta.
"Agora ele pensa: não ah nada melhor no mundo do que estar a brincar com outros cães."
É mudar-lhe a opinião para "... brincar com o dono."
Como? Passar mais tempo livre com ele, brincar mais com ele, practicar alguma actividade com ele ajudava bastante, enfim, se já sabe onde podia ter estado melhor, agora é só corrigir isso. Devo disser que a minha postura é oposta da sua, ainda hoje o é, muito raramente quebro contacto visual com a cadela ou perco a noção de onde ela está,mesmo quando estou a conversar com alguém. Quase a única altura em que alguém tem a minha atenção total é quando a cadela está de trela e ao pé de mim.
O que aponta como terceira solução, não acho um erro, está apenas incompleto, interaja bastante com o cão, umas tardes ou umas manhãs a dois , com brincadeiras, uns treinos, ou mesmo uma actividade mais direccionada para o tipo de cão que tem.
Vá socializando o cão, pois isso, convêm ir lubrificando. Mas passe mais tempo sozinho com o cão.
A quarta solução que aponta também funciona.
Qualquer cão tem dois drives, é com isso que ele funciona e é com isso que o moldamos, o drive de presa e o de comida, na maioria dos casos um é sempre superior ao outro, se calhar um churro ou uma bola funcionaria melhor que o biscoito, neste caso.
A quinta solução, não é uma solução, pois não resolve nada, só desvia, redirecciona., evita. Poderá eventualmente funcionar se ele o "escutar" mais, um método muito semelhante é utilizado para habituar cães a estímulos que desencadeiam respostas indesejadas p.e. o medo de motas
mas requer repetições e recompensas, e uma demonstração de calma e normalidade
A 1ª solução é um problema a ser criado, pois o cão vai-se habituando à intensidade dos puxões, num futuro não tão distante como isso, é provável que só responda mediante puxões muito energéticos, e acho que não é isso que pretende ( quanto à estranguladora não tenho nada a disser, se o cão for de porte médio grande para cima).
Acho que isto e treino é o suficiente para conseguir mais resposta da parte dele.
Penso que no seu caso, o krug, já forneceu a resposta.
"Agora ele pensa: não ah nada melhor no mundo do que estar a brincar com outros cães."
É mudar-lhe a opinião para "... brincar com o dono."
Como? Passar mais tempo livre com ele, brincar mais com ele, practicar alguma actividade com ele ajudava bastante, enfim, se já sabe onde podia ter estado melhor, agora é só corrigir isso. Devo disser que a minha postura é oposta da sua, ainda hoje o é, muito raramente quebro contacto visual com a cadela ou perco a noção de onde ela está,mesmo quando estou a conversar com alguém. Quase a única altura em que alguém tem a minha atenção total é quando a cadela está de trela e ao pé de mim.
O que aponta como terceira solução, não acho um erro, está apenas incompleto, interaja bastante com o cão, umas tardes ou umas manhãs a dois , com brincadeiras, uns treinos, ou mesmo uma actividade mais direccionada para o tipo de cão que tem.
Vá socializando o cão, pois isso, convêm ir lubrificando. Mas passe mais tempo sozinho com o cão.
A quarta solução que aponta também funciona.
Qualquer cão tem dois drives, é com isso que ele funciona e é com isso que o moldamos, o drive de presa e o de comida, na maioria dos casos um é sempre superior ao outro, se calhar um churro ou uma bola funcionaria melhor que o biscoito, neste caso.
A quinta solução, não é uma solução, pois não resolve nada, só desvia, redirecciona., evita. Poderá eventualmente funcionar se ele o "escutar" mais, um método muito semelhante é utilizado para habituar cães a estímulos que desencadeiam respostas indesejadas p.e. o medo de motas
mas requer repetições e recompensas, e uma demonstração de calma e normalidade
A 1ª solução é um problema a ser criado, pois o cão vai-se habituando à intensidade dos puxões, num futuro não tão distante como isso, é provável que só responda mediante puxões muito energéticos, e acho que não é isso que pretende ( quanto à estranguladora não tenho nada a disser, se o cão for de porte médio grande para cima).
Acho que isto e treino é o suficiente para conseguir mais resposta da parte dele.
Aviso desde já que não sou nenhuma "expert" no assunto e nem sei se vai ajudar.
A minha cadela, que neste momento tem 3 anos, está comigo desde bebé. Infelizmente, veio meio medrosa e nunca socializou muito com as pessoas e outros cães. No início, como era bebé, nem se notava diferença, nem tinhamos noção que seria um problema. Cresceu e a verdade é que as coisas pioraram.
Sendo uma cadela de porte médio (um bocado mais pequena que um border collie, pois a mãe era uma border collie e o pai um caniche
) mas muito energética eu levo-a para trás da minha casa que é um mato, antes soltava-a e mandava umas pinhas. Mas a brincadeira preferida dela acabou pois quando vinha um certo cão do prédio ao lado passear com a sua dona, também sem trela, ela corria como uma louca e mordia o cão mesmo a sério! e quando eu a ia separar até a mim me atacava. Aliás todos os meus vizinhos acham que a cadela é maluca e perigosa. Comecei a ter mais cuidado com ela, fiquei (e ainda fico!) muito atenta quando esse cão vinha. Porque os outros cães ela apenas olhava com as orelhas para cima, mas eu chamava-a e ela vinha para eu meter a trela. A brincadeira acabou por completo porque ela já não tem só um inimigo mas uns 3 ou 4 cães que não pode ver se não fica maluca e ataca. (atenção, digo maluca porque é o que ela parece quando ataca, tenho completa noção que a culpa foi nossa e que só a temos que ajudar agora.)
Já deve ter atacado uns 4 cães, alguns mais do que uma vez. E digo isto com a maior tristeza que pode haver. Não há nada pior do que ir com ela à rua e portar-se mal.
Mas, tenho dito alguns progressos com ela.
A tatica que eu uso é basicamente a do Cesar Millan. Tento sempre passea-la atrás de mim, não a deixando passar-me à frente, a trela nunca deixo esticada, para não transmitir tensão e tento manter-me sempre calma nas situações (algumas é difícil devido ao que já vivi com ela).
Sempre que ela se vai a focar na janela de um dos cães inimigos (sim, porque ela focasse até na janela sem os cães lá) dou-lhe um toque e faço o "shh" para ela perceber que está errado e continuamos o nosso passeio, caso contrário fica uma louca e tenta subir o prédio.
Vejo melhorias nela, desde que faço isso, ontem passou pela janela do "inimigo" e apenas olhou, eu dei-lhe um toque, ela continuo no seu passeio a cheirar lá ao pé para fazer as necessidades. Mas atenção, é provável que amanhã já se passe outra vez, mas acredito que seja dois passos para a frente e de vez em quando ela dê um passo para trás
Com os cães que não fazem parte da lista negra dela, ela até brinca com alguns, outros que se aproximam dela, ela até despreza! Não sei porque odeia certos cães
Com as pessoas vê-se claramente que é uma cadela super medrosa, cheira assim de longe as pessoas, mas se elas tentam aproximar-se dela (que ela não conheça) ou dar-lhe uma festinha, ela afasta-se logo e começava a ladrar toda nervosa, nesse campo vou apenas leva-la num sítio aqui ao pé da minha casa onde as pessoas costumam andar e correr (algumas até com cães, o que também será bom para ela), havendo várias pessoas penso que irá ajuda-la nesse campo.
Não querendo tirar a atenção do caso do autor do tópico, e peço desculpa se levar a mal, se alguém quiser me dar uma dica
A minha cadela, que neste momento tem 3 anos, está comigo desde bebé. Infelizmente, veio meio medrosa e nunca socializou muito com as pessoas e outros cães. No início, como era bebé, nem se notava diferença, nem tinhamos noção que seria um problema. Cresceu e a verdade é que as coisas pioraram.
Sendo uma cadela de porte médio (um bocado mais pequena que um border collie, pois a mãe era uma border collie e o pai um caniche
) mas muito energética eu levo-a para trás da minha casa que é um mato, antes soltava-a e mandava umas pinhas. Mas a brincadeira preferida dela acabou pois quando vinha um certo cão do prédio ao lado passear com a sua dona, também sem trela, ela corria como uma louca e mordia o cão mesmo a sério! e quando eu a ia separar até a mim me atacava. Aliás todos os meus vizinhos acham que a cadela é maluca e perigosa. Comecei a ter mais cuidado com ela, fiquei (e ainda fico!) muito atenta quando esse cão vinha. Porque os outros cães ela apenas olhava com as orelhas para cima, mas eu chamava-a e ela vinha para eu meter a trela. A brincadeira acabou por completo porque ela já não tem só um inimigo mas uns 3 ou 4 cães que não pode ver se não fica maluca e ataca. (atenção, digo maluca porque é o que ela parece quando ataca, tenho completa noção que a culpa foi nossa e que só a temos que ajudar agora.)Já deve ter atacado uns 4 cães, alguns mais do que uma vez. E digo isto com a maior tristeza que pode haver. Não há nada pior do que ir com ela à rua e portar-se mal.
Mas, tenho dito alguns progressos com ela.
A tatica que eu uso é basicamente a do Cesar Millan. Tento sempre passea-la atrás de mim, não a deixando passar-me à frente, a trela nunca deixo esticada, para não transmitir tensão e tento manter-me sempre calma nas situações (algumas é difícil devido ao que já vivi com ela).
Sempre que ela se vai a focar na janela de um dos cães inimigos (sim, porque ela focasse até na janela sem os cães lá) dou-lhe um toque e faço o "shh" para ela perceber que está errado e continuamos o nosso passeio, caso contrário fica uma louca e tenta subir o prédio.
Vejo melhorias nela, desde que faço isso, ontem passou pela janela do "inimigo" e apenas olhou, eu dei-lhe um toque, ela continuo no seu passeio a cheirar lá ao pé para fazer as necessidades. Mas atenção, é provável que amanhã já se passe outra vez, mas acredito que seja dois passos para a frente e de vez em quando ela dê um passo para trás
Com os cães que não fazem parte da lista negra dela, ela até brinca com alguns, outros que se aproximam dela, ela até despreza! Não sei porque odeia certos cães
Com as pessoas vê-se claramente que é uma cadela super medrosa, cheira assim de longe as pessoas, mas se elas tentam aproximar-se dela (que ela não conheça) ou dar-lhe uma festinha, ela afasta-se logo e começava a ladrar toda nervosa, nesse campo vou apenas leva-la num sítio aqui ao pé da minha casa onde as pessoas costumam andar e correr (algumas até com cães, o que também será bom para ela), havendo várias pessoas penso que irá ajuda-la nesse campo.
Não querendo tirar a atenção do caso do autor do tópico, e peço desculpa se levar a mal, se alguém quiser me dar uma dica
Entendidobotas96 Escreveu:Comece por baixo, 2 ou 3 horas o pacote todo. 2 ou 3 km, máximo na fase inicial se forem adultos + de 12 meses
Mais vale ir regulando a coisa para cima, do que ir parar ao vet por causa de um fanico.
Tenha em consideração a idade e outros factores como: temperaturas e porte do animal.
Evite dar exercício nas alturas de maior calor (11h às 18 h).
Leve água ou tenha um percurso com pontos de água (bebedouros)
Brincadeiras compassadas, consoante o desgaste das mesmas, se vir que já estão a arfar muito, obedeça a um tempo de recuperação e depois continue. etc, etc.
Os cães ainda não estão habituados. Pode-lhes dar uma coisinha má se for assim de chapão.
Tente habitua-los aos estímulos do mundo urbano e rural, exploração do meio./desafios da mente
Evite por o lab a saltar.
Esta vai ser a pior parte... eu bem tenho insistido para nao se mandar para cima das pessoas, mas ela continua e mesmo nao dando atençao, só depois de acalmar e sentar, mas parece que nao assimila isso muito bem.
Então de manha cedo quando a solto da jaula... huiii parece que não nos ve a anos
Mas acredito que chego lá principalmente com o tempo e com o avançar da idade dela.... ela está na idade tipo da juventude... eu pelo menos chamo assim acredito que exista outro termo, mas em pequenitos, eles sao como as crianças, brincalhoes etc... quando crescem... ai sim... ela terá uns 9 meses mais coisa menos coisa... e esta digamos na fase aparvalhada e da folia.
Pelo menos quero creditar nisso e com o avançar da mesma vai acalmar e portar-se como gente
.... claro sempre com treino.Mete o cão em jaula?
<p>Olá, eu sou a... Floripes3 que já foi 2. :mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a vítima. O silêncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p> "Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a vítima. O silêncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p> "Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>