Cão de guarda

[Tdias72]

o melhor cão de guarda que conheço, falo por experiência própria, é o pastor belga Malinois... Para mim, claro, a melhor raça em tudo... Contudo tem que ter tempo, e capacidade para o educar/ treinar, estes cães aprendem muito facilmente tanto o bem como o mal e se não tiverem um bom dono e um bom treino então é para esquecer.... Tenho um faz defesa pessoal/ propriedade do melhor que há... Participamos em demosntrações e pertencemos ao K9, contudo como já foi mencionado fica-lhe mais barato instalar umas câmaras, se não esta com ideias de apostar na educação, não só esta raça precisa de treino mas acho importante em qualquer raça..

[ElMariachi]

K9 como assim? GNR ou PSP?

Pedro

[mjoaomarques]

Qualquer cão tem sentido de posse e por isso, pelo menos numa ocasião na vida é capaz de guardar zelosamente o que considera seu. Até a “minha” Biga que é o cão mais afável e submisso do mundo, é capaz de guardar o seu osso das outras cadelas. Mas o assunto é guarda de propriedade e isso, como é óbvio, nem todos os cães/raças são capazes de o fazer. Ora se a guarda de propriedades fosse passível de treino, evidentemente que quase tudo o que é cão estaria apto para o fazer. Bastaria treiná-lo, claro! Evidentemente que um cão destas raças necessita de treino e orientação dos seus donos para conviver harmoniosamente por onde circula. Por outras palavras, para se comportar da maneira que os seus donos querem que o bicho se comporte nas diversas situações do seu dia-a-dia (como todos os cães). Mas o que é que isso tem a ver com guarda de propriedade?

A minha experiência é o Cão de Pastor Alemão; a minha serrana tem somente 10 meses, ainda não posso considerar experiência. Também convivi estreitamente com o Cão de Fila de S. Miguel, o Dobermann e o Cão de S. Bernardo; todos eles com instinto de guarda de propriedade e o treino que tinham pois, era exatamente de inibirem esse instinto consoante a vontade dos donos. Mais uma vez, o que é que isso tem a ver com guarda de propriedade?

Botas96, não estava nada à espera da sua resposta. Ainda mais quando dá os exemplos dos cães de caça. Claro que percebo que tenham que ser treinados e orientados para fazerem as coisas da maneira que os seus donos desejam mas o que é que isso tem a ver com o instinto de caça e a capacidade de matar que a maioria dos animais tem?
Todos os meus cães e gatos caçam, matam e comem as suas presas. É natural! Pelas suas palavras, em situações adversas, só os cães treinados para apontar, buscar, …, é que sobreviviam. Tenha dó, não de mim mas dos pobres cães conscienciosamente treinados pelos seus donos caçadores; é que qualquer dia estão a ser alvo de vingança dos pastores que veem os seus rebanhos ser dizimados … por cães.

[ZezinhoManel]

Um cão de guarda tem que receber treino. Não é apenas por ser possessivo e possante que vai alterar várias vulnerabilidades que possui sem treino, uma delas comer iscas com veneno... E ser conquistado por comida!
Eu conquistei o Serra do meu vizinho com comida, facilmente outra pessoa o poderia fazer. Que tipo de cão de guarda é assim tão facilmente corrompido? O que não está treinado, está claro...

Já disse uma frase anteriormente e vou repetir, as raças são desenvolvidas para determinado trabalho devido ao potencial que apresentam para executar o mesmo. Mas se optar por não treinar o cão, esse potencial pouco se vai desenvolver. Nem todas as raças de cães têm a capacidade de serem cães de guarda, nem com muito treino...

Quando refere que a sua cadela protege o osso, todos os cães o fazem, não é por ser um cão de guarda...

As raças que referiu, nomeadamente o Fila de São Miguel e o Pastor Alemão, eram raças sobretudo de pastoreio, e ainda estão classificadas como tal.

[ElMariachi]

Falando da raça que possuo, Dobermann, esta tem um instinto bastante marcado para a protecção do dono já de raiz. Talvez a que tenha mais de todas a raças que conheci de guarda.

A minha cadela, antes de fazer qualquer tipo de treino já fazia o "básico" de guarda pessoal sem que que ninguém a tivesse ensinado. Obviamente depois o diamante tem de ser limado e aprimorado para a "coisa" dar certo, mas mais num sentido de inibição do que propriamente de incentivo, que esta já tem que sobra.

Pedro

[ZezinhoManel]

El Mariachi, você possui uma raça de guarda de gema, foi criada nesse mesmo sentido. A maioria das outras raças foi como "reaproveitada do pastoreio". Mas acha que a sua cadela aguentaria sozinha o dia todo numa quinta?

Na minha opinião as raças que mais se adequariam a quintas são as raças de pastor, não de pastoreio. Raças cujos cães eram postos a dormir com o gado para o proteger. Os cães de pastoreio necessitam de tempo de qualidade com o dono, os de pastor nem tanto.

[ElMariachi]

Mas acha que a sua cadela aguentaria sozinha o dia todo numa quinta? .

Nem pensar... Nem foram criados para tal. Como já tinha dito aqui o Dobermann é um cão de guarda pessoal e não de terreno, e dá-se muito mal com a solidão. Dobermann é feliz colado ao dono (literalmente) e a ser uma segunda sombra do mesmo.

Pedro

[St0pAF]

Não considero que recusa de comida seja treino de guarda. É simplesmente treino. Assim como o é a obediência básica. E no fundo o ZezinhoManel acaba por dizer que o instinto de guarda não se ensina, dando razão ao post inicial da Mjoaomarques

[LFGomes]

Pode-se ou não ensinar a recusa de alimentos na obediência básica.
Obrigatório ensinar a recusa de alimentos na guarda e proteção.

Em relação às raças, ou o cão tem ou não tem potencial. Se não tiver, até podemos ensinar algumas coisas a fingir que guarda, mas na hora H o cão se não tem o que é necessário, não enfrenta.

Os que têm, aquilo que fazemos é só potenciar ainda mais o instinto, ensinamos o cão a libertar e a direcioná-lo corretamente.

Há uns meses, apareceu-me um cão para treinar que se revelou medroso, inapto para trabalhar e foi reformado aos 2 anos (era um PA). Sim é a raça claro, mas sobretudo o individuo.

[WaterMonitor]

Maria João, como sempre concordo contigo. Especialmente quando referes a necessidade de inibirmos o instinto de guarda consoante a nossa vontade.

Um cão de raça destinada a guarda de propriedades (casa, terreno, donos, outros animais e toda e qualquer porcaria que pertença aos donos) demonstra esse instinto desde muito pequeno e se esse instinto não for devidamente controlado a coisa pode correr mesmo muito mal.

Pela minha experiência em curso, há efectivamente raças apropriadas para guarda, não sei é se todas as pessoas são apropriadas para este tipo de cão.

[ElMariachi]

Maria João, como sempre concordo contigo. Especialmente quando referes a necessidade de inibirmos o instinto de guarda consoante a nossa vontade.

Um cão de raça destinada a guarda de propriedades (casa, terreno, donos, outros animais e toda e qualquer porcaria que pertença aos donos) demonstra esse instinto desde muito pequeno e se esse instinto não for devidamente controlado a coisa pode correr mesmo muito mal.

Pela minha experiência em curso, há efectivamente raças apropriadas para guarda, não sei é se todas as pessoas são apropriadas para este tipo de cão.

Sem duvida Water, tirando casos especificos tais como os que o user LFGomes referiu (cães mais timidos, medrosos) que têm que levar um incentivo para "arrebitarem" (ás vezes nem assim), regra geral o treino passa mais por inibir do que incentivar, aprimorando o instinto natural destes cães e direccioná-lo da forma mais correcta á sua função. Aliás como já tinha referido em relação á minha cadela mais acima

A minha cadela, antes de fazer qualquer tipo de treino já fazia o "básico" de guarda pessoal sem que que ninguém a tivesse ensinado. Obviamente depois o diamante tem de ser limado e aprimorado para a "coisa" dar certo, mas mais num sentido de inibição do que propriamente de incentivo, que esta já tem que sobra.

Pedro

[icecosta]

Claro que há raças com um forte instinto de guarda, e mesmo dentro dessas raças existirão exemplares com maior ou menor instinto de guarda, mas todo o cão cuja a função seja fazer guarda deve ser treinado.

Senão ou é facilmente corrompido ou até mesmo envenenado, a maior parte dos cães sem treino deixam entrar um intruso dentro do seu território sim ladram podem até rosnar mas a grande maioria sem treino, não vai atacar um intruso pelo contrário ainda o lambem até á morte

Isto partindo do principio que é um individuo habituado a cães, porque verdade seja dita para 90% das necessidades de todos nós qualquer cão de guarda que ladre e rosne a um intruso é suficiente para por o intruso a mexer.

Agora para situações onde seja necessário mesmo um cão de guarda, o animal tem de ser treinado.

[St0pAF]

a maior parte dos cães sem treino deixam entrar um intruso dentro do seu território sim ladram podem até rosnar mas a grande maioria sem treino, não vai atacar um intruso pelo contrário ainda o lambem até á morte

Começo a duvidar que o pessoal saiba o que é um cão de raça de guarda.

[LFGomes]

a maior parte dos cães sem treino deixam entrar um intruso dentro do seu território sim ladram podem até rosnar mas a grande maioria sem treino, não vai atacar um intruso pelo contrário ainda o lambem até á morte

Esqueça, isso não é cão de guarda.

Um cão de guarda sem treino, provavelmente vai ao pescoço, mata se for preciso, dificilmente larga o intruso mesmo à ordem do dono... Se é guarda é guarda.
Se você visse às vezes quando é preciso entrar em quintas com cães de guarda à seria (e sem treino)..é um problema, acredite...nem com salsicha lá vai

[icecosta]

Eu estava a falar com base nisto, já tinha visto isto á algum atrás mas estava na ideia que tinham usado outro tipo de cães, mas não usaram raças de guarda.

https://www.youtube.com/watch?v=hdiZqatfReA

Mas sem duvida que o que estão a afirmar tb pode acontecer depende do animal e das circunstancias, até o mais amigável dos cães pode atacar alguem verdade seja dita.

Ainda ontem fui surprendido por algo que não estava nada á espera, ia eu com o meu cão a passear numa zona com jardins, e andava um labrador solto com o qual ele até já tinha brincado anteriormente, só o que o dono não queria que ele ontem estivesse a brincar porque queria ir embora e agarrou o cão.

Estava eu com o meu tb sem trela mas continuamos a andar como se nada fosse, só que entretanto o labrador consegue libertar-se das mãos do dono e vem a correr desemfreado na direcção do meu, e ai foi o meu erro agarrei o meu pela coleira, que era para evitar sairem os dois disparados a correr.

Normalmente basta-me dizer senta e ele fica quieto, mas como já tinham andado a brincar os 2 o grau de excitação era grande segurei-o para não me sair a correr, só que o labrador quando chega á beira do meu salta e tenta monta-lo, e eu a segura-lo resultado o meu respondeu agressivamente eu com o susto tirei a mão não estava a contar com a rosnadela, o labrador foge para trás mas estupidamente volta a tentar aproximar-se.

Leva nova rosnadela volta a fugir e depois vem novamente a rosnar e a mostrar os dentes escusado será dizer que os seguintes 30 segundos que foi o tempo que devo ter demorado a separa-los foram um bocado violentos o labrador veio a rosnar de dentes á mostra o meu atirou-se a ele.

Felizmente não houve sequelas pelo menos no meu cão o labrador não estive a ver mas logo já devo encontrar o dono dele mas á partida tambem não teve nada consegui ser rápido levantei o meu pelas patas traseiras e ele largou imediatamente que me sentiu a puxa-lo.

E valeu tb a atitude do outro dono que percebeu que aquilo foi uma situação fora do normal, se eu não o tinha agarrado aquilo não tinha acontecido mas pronto são coisas ...

Agora nunca tinha visto o meu cão a reagir daquela forma, sim já tinha visto umas rosnadelas, mas normalmente é a desconhecidos que abusam um bocado da sorte, com outros animais normalmente até no meio da brincadeira á sempre um ou outro que dá uma rosnadela ou ladra e o meu nunca reagiu violentamente, mas atirar-se ao pescoço de outro foi a 1ª vez que tal me aconteceu...

Isto tudo para dizer são cães, ao sentirem-se verdadeiramente ameaçados claro que podem fazer danos enormes e se não souberem parar os danos podem ser mesmo muito grandes.

Moral da história a meu ver o cão de guarda tem de ser treinado para ser um guarda eficiente caso contrário poderemos ter ou um cão que não actua quando deve ou um cão que vai proteger a propriedade de todo e qualquer intruso que ele não conheça e vai faze-lo sem limites que é o pior.

Portanto sem duvida cães de guarda é para ser treinados ....