Alguém já passou pelo mesmo?

[Inesrsoares]

Boa tarde e agradeço desde já estarem a ler o tópico,

Começo já por adiantar que o caso abaixo já está a ser acompanhado pela Veterinária (a mesma que o acompanha desde o início), com este post pretendo apenas partilhar a minha experiência, desabafar, aprender e saber de casos semelhantes.

Ora adotei dia 22 de Abril um lindo cachorrão de +/- 7 meses que se presume ser arraçado de castro laboreiro.

Estava abandonado numa bomba de gasolina, extremamente magro, repleto de carraças e pulgas, e muito meigo, submisso e assustado.

Desde o primeiro dia começou a ser seguido pelo Vet e se seguiram muitas idas ao consultório (desparasitações, chip, todas a vacinas... tudo ).

Detectamos que a ração TOTW de salmão resultava em fezes frequentes e abundantes, com uma má consistência. Optamos por fazer uma transição de 5 dias com um probiótico para a Nutrivet Instinct Growth & Nutrients que resultou numa diarreia no primeiro dia de 100% nova ração.

A Vet após analisar todo o caso clínico, determinou que seria giardia (foi explícita ao referir que apenas um exame fecal de 70€ seria conclusivo, mas que na opinião dela seria desnecessário e deveríamos partir para a medicação) mencionou também que poderia ser uma alergia, um problema gastrointestinal... Mas que os primeiros passos seriam estes: medicamento 3 dias + probiótico, a par de apenas arroz cozido com frango .

Ao fim do tratamento notamos melhorias, fezes mais consistentes, se apenas defecar 1x por dia no entanto se for 2x ao dia o segundo é mais mole (mas sempre possível de apanhar).

Falando com a Vet ela descarta por enquanto os exames mais extensivos e pediu-nos que tentássemos outro medicamento por mais 8 dias.

Hoje é o dia 4 desse medicamento. Fezes normais, mas ao segundo dia reparamos que no peito e axilas a pele está vermelha, sem feridas ou sangue, e que em zonas muito pequenas das axilas o pêlo parece estar em falta (um caiu ou foi arrancado, e outro foi cortado rente...). Temos a sorte de trabalhar a partir de casa e podemos afirmar que durante o dia não se coça, já durante a noite por motivos óbvios não o podemos garantir, mas dorme ao lado da cama e não temos acordado com barulho).Para juntar a festa aprendeu que o arroz tinha comprimidos e recusa-se a comer a quantidade habitual e em vez de devorar o arroz, mastiga tudo, separa a comida... Oferecendo TOTW vem a correr. Resultado comprimidos garganta abaixo 2x ao dia está também mais apático, que não sabemos ser da medicação ou de comer pouco desde ontem (metade da quantidade normal).

Em todo este trajecto o nosso bebé grande engordou uns kilos mas com tanta vacina/medicação/alteração de dieta ainda está um pouco magro (com 26kg).

Estamos neste momento a marcar nova consulta . Alguém ja passou por isto? Ou parecido?

P.S. Quanto à Leishmaniose que iremos fazer o teste quando tudo isto passar (ou antes se formos aconselhados), usa apenas a Scalibor, ainda não o vacinamos porque nos pediram para esperar "que a situação normalizasse", e o mesmo em relação à esterilização.

[yc0ne]

Olá,

Bem haja ao regaste do cachorro e tudo o que estão a fazer por ele.

Tenho um caso muito semelhante, um cachorro boiadeiro de berna que tinha giárdias.

Análise ás fezes nunca foi assim tão cara (pagamos cerca de 20 ou 30€) por cada análise. Fizemos no total umas 3 ou 4 análises para confirmar a existência. O Problema é que dentro das giárdias há inúmeros tipos e não há nenhum medicamento que seja 100% eficaz (não lhe sei dizer o que resultou com ele, porque não me lembro do nome). Mas eu conto a história.

Ele começou a desenvolver as fezes moles logo de inicio +- cerca de 4 meses ou algo parecido. Como era muito pequeno e apesar de ter peso suficiente, a Vet não quis arriscar em tratamento mais agressivos. Então o que resultava bastante bem era: dois pacotes para revestir o estômago (não me lembro do nome), ultralvur e bactrim. Por cada tratamento de 15 dias ficava bom durante 1mês, ao fim desse tempo voltava novamente à diarreia.

Mas enquanto estava com o tratamento, fezes fantásticas. O que comprovava que o problema era da flora intestinal, porque com aquela idade também podia ser outro problema como parvovirose.

Durante esse período comia Royal cannin giant puppy.

Aos 6 meses +-, como ele já era mais velho, resolveu fazer um novo tratamento em que consistiu, se não estou em erro, no bactrim e um desparasitante de caixa azul que não me recordo do nome, dar 2 comprimidos por dia, durante 5 dias (basicamente uma bomba). Nessa mesma altura ou pouco depois no mesmo mês mudei a ração para taste of the wild high prairie puppy bisonte e veado. Até hoje não voltou mais acontecer (está com 9 meses).

O que acho, ainda não falei com a vet, é quando lhe dou comida com mais cereal (até mesmo biscoitos) ele faz logo fezes moles, poderá haver uma relação.

Durante este tempo, nunca esteve apático sem apetite. Sempre brincalhão, desperto e com fome.

Nunca lhe dei arroz nem nada semelhante, a vet não nos informou para ter essa abordagem, mas pessoalmente também preferia não o fazer para ele se habituar a ração.

Perda de apetite e apático nunca é bom sinal num cachorro, pelo que deve de informar o seu vet.

Dar o comprimido pode optar por esconder em comidas mais apetecíveis como patê, mas é muito difícil dar na boca? No meu caso não tinha problema, dava o comprimido normalmente ele comia como fosse biscoito (se calhar o bactrim era saboroso para ele, não sei).
Tenho outra cadela que o comprido tem de ser mesmo posto na goela se não, vem fora.

O importante é saber se é só giárdia e se não tem mais surpresas, se for só isso, não é mau de todo porque, pelo que entendi, mais tarde ou mais cedo são eliminadas com medicação. O problema de mais tarde é o dinheiro que se gasta.

Boa sorte e as melhoras para o patudo.

[Inesrsoares]

Obrigada pelo testemunho!

Pois infelizmente cheguei a tirar o centro duma salsicha, por lá dentro 1,5 comprimidos bem pequenos e sem cheiro e sabor, fazer uma "tampinha" e fechar, e ele desmontou aquilo e nem a salsicha comeu . Agora até está meio amuado connosco... mas vai ter de ser 2x ao dia até ao final desta semana.

Só conseguimos consulta para 6f de manhã, mas a reacção que tem no peito e barriga parece estar a alastrar. Se piorar amanhã de manhã vamos a outro Vet de urgência (ele também não iria ser visto pela mesma médica, pois está a fazer substituição de uma colega noutra clínica).

Queríamos evitar ir a outra clínica pois sempre foram 5 estrelas e conhecem todo o historial.

A giardia não é fácil infelizmente... E no nosso caso, nem exames foram feitos (na altura mostrámos à Vet que mais valia exames primeiro, no entanto ela estava segura destes serem os primeiros passos).

Inicialmente tomou Caniquantel, 3 dias + Florentero 5 dias e agora Flagyl durante 8 dias.

Isto das rações serem ultra Premium ou Super Premium xpto... É analisar rótulos e ver a reacção do animal. Escolhi sem cereais sempre pois na minha opinião não serão benéficos.

Estou a tentar fugir à RC pois, mais uma vez na minha opinião, investem demasiado dinheiro em Marketing / Patrocínios / e oferendas avultadas aos Médicos e equipas Veterinárias do que na investigação. Enquanto bióloga assusta-me ver rótulos com 60 ingredientes diferentes Mas se em algum ponto me for aconselhada e resultar, mudarei a minha opinião.

[St0pAF]

Estou a tentar fugir à RC pois, mais uma vez na minha opinião, investem demasiado dinheiro em Marketing / Patrocínios / e oferendas avultadas aos Médicos e equipas Veterinárias do que na investigação.

Sério? E que investigação faz a TOTW e outras que tais?

[botas96]

Isto sou só eu a pôr uma hipótese que talvez não tenha sido contemplada.

Por acaso sabe o que ele comia antes de o adoptar?

Às vezes uma transição não é o suficiente.
Uma ração por muito boa que seja, pode-se demonstrar pesada demais para o organismo de um determinado cão.
Caso não tenha sido contemplada ainda.
Eu cá suspendia os medicamentos, e dava-lhe uma ração de manutenção mais tradicional e via o que acontecia.
Pois essa vermelhão que descreve bem pode ser uma reacção alérgica ao que anda a tomar e se calhar sem necessidade.

[Inesrsoares]

Estou a tentar fugir à RC pois, mais uma vez na minha opinião, investem demasiado dinheiro em Marketing / Patrocínios / e oferendas avultadas aos Médicos e equipas Veterinárias do que na investigação.

Sério? E que investigação faz a TOTW e outras que tais?

Não pretendo com este tópico iniciar o tema "a minha ração é melhor que a tua". Mas obrigada pelo comentário.

[Inesrsoares]

Isto sou só eu a pôr uma hipótese que talvez não tenha sido contemplada.

Por acaso sabe o que ele comia antes de o adoptar?

Às vezes uma transição não é o suficiente.
Uma ração por muito boa que seja, pode-se demonstrar pesada demais para o organismo de um determinado cão.
Caso não tenha sido contemplada ainda.
Eu cá suspendia os medicamentos, e dava-lhe uma ração de manutenção mais tradicional e via o que acontecia.
Pois essa vermelhão que descreve bem pode ser uma reacção alérgica ao que anda a tomar e se calhar sem necessidade.

Agradeço a opinião, era mesmo isto que pretendia. Outra opinião e ponto de vista

Ora ele foi resgatado da rua (sem coleira, chip, ninguém o conhecia) por uma Sra. (A quem agradeço do fundo do coração) e de seguida levado ao Vet e começou logo a comer TOTW.
A pessoa que o encontrou ( que tem outro cão) considerava as fezes normais. Nós mantivemos a TOTW, mas desde início achamos que eram muito abundantes, frequentes, volumosas, e com cheiro nauseabundo, apesar de ele ter se adaptado a nós e a casa lindamente.

Pois nós ficamos muito reticentes ao medicar sem exames (já vai em 50 € mais idas frequentes ao Consultório que fica a 20m de carro), quando um exame fecal de 70 € seria conclusivo. Se mais à frente me for sugerido aceito sugestões de exames coprológicos mais em conta em Lisboa.

Enfim a Vet por telefone garante não ser do Flagyl, mas não estamos convencidos a 100 %. E recomendou continuar a medicá-lo e leva-lo lá 6f de manhã.

A este ponto já temos medo de introduzir uma 3a ração, e perder mais uma semana (andamos nisto faz um mês). Mas a Vet o decidirá (amanhã se piorar vamos apanhar uma urgência noutro Vet, e certamente pedir 2a opinião desta confusão toda)

Ele foi resgatado há 1 mês e meio e desde então já foi vacinado (quiça pela 2a vez, não conhecemos o seu historial), medicamentos, probióticos, 2 rações diferentes, arroz com frango... temos urgência em ver isto tratado, pois tem 8 meses, é de porte grande mas está ainda algo magro

[botas96]

Fezes abundantes, moles, e fétidas pode significar fraca assimilação, excesso de carga no sistema digestivo, logo a ração não é a mais indicada.
Eu só acho que falharam aí um passo nesse processo de exclusão.
O que sei da giárdia é genérico, que é um fungo chato pela sua resiliência que se manifesta sempre que o sistema imunitário esteja mais debilitado. Não deixar o cão "pastar" muito, também para evitar problemas de gastro.
Sei de cães tratados com flagyl cujo tratamento foi mais rápido que isso (1 mês) e com menos confusões e actualmente nem merecem ser tópico de conversa nas voltas habituais, caso a giárdia esteja a fazer das suas.
No processo de ambientação também a parte intestinal se poderá manifestar quando a transição não é bem feita e ou é utilizada uma ração menos indicada, mas também existe um processo de conhecimento do nosso cão, qual a ração a dar faz parte.
De qualquer das maneiras boa sorte e as melhoras.
É extremamente importante é manter o bicho muito bem hidratado.

[Inesrsoares]

Fezes abundantes, moles, e fétidas pode significar fraca assimilação, excesso de carga no sistema digestivo, logo a ração não é a mais indicada.
Eu só acho que falharam aí um passo nesse processo de exclusão.
O que sei da giárdia é genérico, que é um fungo chato pela sua resiliência que se manifesta sempre que o sistema imunitário esteja mais debilitado. Não deixar o cão "pastar" muito, também para evitar problemas de gastro.
Sei de cães tratados com flagyl cujo tratamento foi mais rápido que isso (1 mês) e com menos confusões e actualmente nem merecem ser tópico de conversa nas voltas habituais, caso a giárdia esteja a fazer das suas.
No processo de ambientação também a parte intestinal se poderá manifestar quando a transição não é bem feita e ou é utilizada uma ração menos indicada, mas também existe um processo de conhecimento do nosso cão, qual a ração a dar faz parte.
De qualquer das maneiras boa sorte e as melhoras.
É extremamente importante é manter o bicho muito bem hidratado.

Obrigada

Quanto ao Flagyl aconselharam 8 dias e nós vamos no 4o. Antes tomou caniquantel por 3 dias para a Giardia.

Pois o estranho é que a reacção a duas rações completamente diferentes em constituição e teores proteicos é a mesma. Mas esperamos acertar em breve!

Agora a par do problema digestivo, apareceu a tal reacção no peito axilas e barriga, mas bebe muita água e na rua continua bem ativo e brincalhão. Já em casa, um nadinha mais paradito. Mas aposto que tem a ver com os comprimidos forçados, estarmos sempre a chatear para monitorizar a alergia e afins

[yc0ne]

O botas96 tem razão, essa vermidão pode apontar para uma questão alérgica.

Mas também se lhe dá arroz com frango, não está a cair no cereal e por aí acabar com lógica de não dar qualquer cereal ao animal?

Em relação ao seu comentário da RC, sim concordo e pensei o mesmo daí ter alterado, apesar de também ser positivo ser um alimento variado, mas 60 ingredientes, bom.. o que é demais é demais.

Flagyl o meu também tomou, quando era mais pequeno e não podia ir para bactrim. Flagyl controlou mas não curou, bactrim resultou muito melhor, mesmo o xarope.

Julgo que podia aproveitar a opinião e questionar o Vet sobre a solução do Botas em recuar para uma ração mais leve de manutenção a ver se estabiliza melhor. Apesar de não ser positivo fazer muitas trocas seguidas ainda por cima estando ele mais fragilizado, mas eles são fortes e por vezes adaptam-se melhor do que nós achamos.

Se está activo e brincalhão na rua e quer/ tem vontade de ir à rua isso é óptimo sinal.

[Inesrsoares]

O botas96 tem razão, essa vermidão pode apontar para uma questão alérgica.

Mas também se lhe dá arroz com frango, não está a cair no cereal e por aí acabar com lógica de não dar qualquer cereal ao animal?

Em relação ao seu comentário da RC, sim concordo e pensei o mesmo daí ter alterado, apesar de também ser positivo ser um alimento variado, mas 60 ingredientes, bom.. o que é demais é demais.

Flagyl o meu também tomou, quando era mais pequeno e não podia ir para bactrim. Flagyl controlou mas não curou, bactrim resultou muito melhor, mesmo o xarope.

Julgo que podia aproveitar a opinião e questionar o Vet sobre a solução do Botas em recuar para uma ração mais leve de manutenção a ver se estabiliza melhor. Apesar de não ser positivo fazer muitas trocas seguidas ainda por cima estando ele mais fragilizado, mas eles são fortes e por vezes adaptam-se melhor do que nós achamos.

Se está activo e brincalhão na rua e quer/ tem vontade de ir à rua isso é óptimo sinal.

Hoje acordamos e fomos ver a reacção alérgica, tem vindo a cair algum pêlo mas nada de grave. Sem feridas ou sangue, apenas pele avermelhada/rosa, e o pelo em falta/cortado.

Iremos esperar por amanhã de manhã para a consulta. E desta vez vamos debater com a Vet várias opções, rações a dar, exames... Não voltamos a cair na conversa do "deve ser isto"... Estamos muito arrependidos pelo caminho que seguimos.


Andámos a disparar às cegas, dinheiro foi gasto, sacrificàmos o probre animal, tempo... e a cada dia que passa estamos mais preocupados e sem diagnóstico. Isto da reacção alérgica é mais uma na fogueira (felizmente que não se coça, nem se queixa).

Quanto a quebra de apetite, é fruto de ele rejeitar apenas o arroz, (come frango cozido, biscoitos de TOTW ), pois era onde nós sempre escondemos os comprimidos e quando apanhou a manha........

Pois... o arroz com frango não era de todo o que pretendia, por convicção minha de não ser o ideal, correr o risco de depois ser dificil comer ração, mais que para um cachorro deste tamanho a confecção e logística não é de todo fácil. Mas a Vet aconselhou e nós seguimos

Enfim estamos para ver amanhã a conta do Vet... mas o certo é que vamos deixar de andar a mercê de diagnósticos sem exames. Aprendemos a lição.

[botas96]

Isto não é para o imediato, é para 2ª núpcias.
Normalmente e isso dito pela minha vet habitual e outra da especialidade.
Um caso típico (textbook) de um cão alérgico, manifesta-se por volta dos 3 anos.
Há alergias ambientais ( certas ervas, picada da pulga, polén, ácaros, etc) e alergias alimentares.
alergias atípicas. (basicamente ambientais e alimentares combinadas ou ainda não indentificadas)
Cuidado também é se vir muita vegetação queimada (amarela e seca) pois quer disser que andaram a pôr produto, são obrigados a afixar avisos mas muita vez só somos avisados quando já está tudo queimado.
Dizem que é seguro passadas 6/7 horas, mas escusado será disser, nunca fiando.
Pode até ser uma reacção aos medicamentos já que o organismo está sobrecarregado.
Até a situação estar estabilizada ou indentificada, o que eu faria, era voltas higiénicas estritamente em ambiente urbano.
Pela minha experiência, mudando de ração de chapão são uns 3 ou 4 dias até estabilizar.
Desparasitantes internos e vacinas podem provocar uma pequena diarreia ou uma quebra de consistência das fezes.
Talvez se tivessem esperado mais uns dias antes de ir ao vet e uma ração de manutenção mais leve talvez já tinha o cachorro melhor, ou pelo menos, menos dúvidas do caminho a seguir, mas não sei, é especulação.

[Inesrsoares]

Pois eu vou de encontro a essa opinião, foi muita coisa em pouco tempo. E a reacção ter aparecido no dia a seguir ao início do flagyl........... É muita coincidência apesar de nos terem garantido que não tinha nada a ver. Tomamos sempre as decisões com a Vet, mas não nos estamos a sentir seguros com o curso que as coisas estão a tomar.

Amanhã vamos reavaliar tudo. Vamos ao mesmo consultório mas com outra Vet que está a par do caso.

Por mim cessava tudo e tentava uma hipoalergénica. A ver vamos

Amanhã ja terei novas notícias

[surprisedog]

Qual é mesmo o problema de fezes frequentes e abundantes e com consistência média ou reduzida?


Muitos cães com mudanças de habitos alimentares ou que comem rações de fraca qualidade têm isso.

[Inesrsoares]

Qual é mesmo o problema de fezes frequentes e abundantes e com consistência média ou reduzida?


Muitos cães com mudanças de habitos alimentares ou que comem rações de fraca qualidade têm isso.

Bem, quando o cão fazia 6 cocós por dia, todos muito volumosos e pesados (grande teor de água) e com cheiro nauseabundo e sem forma... Não era normal. Todas as transições duraram 5 dias com probióticos a ajudar.

A nosso ver nunca comeu rações de fraca qualidade (já mostrei mais acima que o objectivo não era debater rações).

Mudando para arroz e frango, 2 cocós por dia, firmes, com pouco cheiro. Portanto a reacção que teve a 2 rações... Não nos podia passar ao lado como donos conscientes.

Saliento tambem o facto de ter sido resgatado há quase 2 meses e continuar magro. Come em boas quantidades, tem apetite, no entanto não assimilava a ração pois excretava quase tudo o que ingeria...