Ainda a propósito de criadores
Moderador: mcerqueira
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Olá
O que sei sobre criadores aprendi aqui no fórum. E fiquei com a noção de que há, basicamente, duas espécies de criadores. Os que se dedicam à produção intensiva de cães e cujo objectivo único é o lucro, os chamados “produtores”; e os Criadores com C grande, que não têm como objectivo o lucro, mas antes a satisfação de preservar e melhorar uma determinada raça a que se dedicaram e pela qual nutrem uma grande paixão.
São duas posições diametralmente opostas, mas em que existe um denominador comum: a criação de cães.
Há outra categoria, que não se encaixa nem num nem no outro grupo mas que, muito provavelmente, em quantidade de cães nascidos, deve exceder o número de cães produzidos nesses dois grupos: são os “criadores de vão de escada”, tal como normalmente são designados aqui no fórum. As motivações destes são várias e não valerá a pena enumerá-las, pois já se bateu aqui muita tecla sobre este assunto.
Mas há mais e são essas outras categorias que eu não consigo classificar à luz dos conceitos que atrás e sumariamente referi.
1ª situação:
Conheço mais ou menos de perto dois casos em que se efectuaram cruzamentos com exemplares registados no LOP e em que a escolha dos machos foi feita criteriosamente, pois em ambos os casos os machos pertencem a criadores conceituados, que os cederam para a cruza e supervisaram e acompanharam todo o processo das ninhadas. No entanto, os donos das cadelas efectuaram a cruza mas não se consideram criadores. É até muito provável que não venham a fazer mais nenhuma.
2ª situação:
Numa revista de cães que li recentemente vem uma entrevista com um criador que, entre muitas outras questões, refere o seguinte: faz de três a cinco ninhadas por ano, dá muita importância às exposições e normalmente utiliza os melhores exemplares para as cruzas, tendo que recorrer frequentemente à aquisição de exemplares no estrangeiro.
O que me chamou a atenção nesta última situação foi a quantidade de ninhadas por ano. Embora se dedique a uma única raça, para fazer cinco ninhadas terá que possuir, para além de um número elevado de cadelas, umas instalações ... como dizer? Industriais...
Será a primeira situação próxima do criador de vão de escada? Mas então qual o papel de um dos intervenientes, tão conceituado no panorama da canicultura em Portugal?
Será a segunda situação próxima da do tal produtor sem escrúpulos que só visa o lucro? Mas como, se o seu discurso não se afasta muito daquilo que se tem dito por aqui em relação ao Criador com C grande?
E pronto, é esta a minha dúvida.
Desculpem a extensão do texto.
O que sei sobre criadores aprendi aqui no fórum. E fiquei com a noção de que há, basicamente, duas espécies de criadores. Os que se dedicam à produção intensiva de cães e cujo objectivo único é o lucro, os chamados “produtores”; e os Criadores com C grande, que não têm como objectivo o lucro, mas antes a satisfação de preservar e melhorar uma determinada raça a que se dedicaram e pela qual nutrem uma grande paixão.
São duas posições diametralmente opostas, mas em que existe um denominador comum: a criação de cães.
Há outra categoria, que não se encaixa nem num nem no outro grupo mas que, muito provavelmente, em quantidade de cães nascidos, deve exceder o número de cães produzidos nesses dois grupos: são os “criadores de vão de escada”, tal como normalmente são designados aqui no fórum. As motivações destes são várias e não valerá a pena enumerá-las, pois já se bateu aqui muita tecla sobre este assunto.
Mas há mais e são essas outras categorias que eu não consigo classificar à luz dos conceitos que atrás e sumariamente referi.
1ª situação:
Conheço mais ou menos de perto dois casos em que se efectuaram cruzamentos com exemplares registados no LOP e em que a escolha dos machos foi feita criteriosamente, pois em ambos os casos os machos pertencem a criadores conceituados, que os cederam para a cruza e supervisaram e acompanharam todo o processo das ninhadas. No entanto, os donos das cadelas efectuaram a cruza mas não se consideram criadores. É até muito provável que não venham a fazer mais nenhuma.
2ª situação:
Numa revista de cães que li recentemente vem uma entrevista com um criador que, entre muitas outras questões, refere o seguinte: faz de três a cinco ninhadas por ano, dá muita importância às exposições e normalmente utiliza os melhores exemplares para as cruzas, tendo que recorrer frequentemente à aquisição de exemplares no estrangeiro.
O que me chamou a atenção nesta última situação foi a quantidade de ninhadas por ano. Embora se dedique a uma única raça, para fazer cinco ninhadas terá que possuir, para além de um número elevado de cadelas, umas instalações ... como dizer? Industriais...
Será a primeira situação próxima do criador de vão de escada? Mas então qual o papel de um dos intervenientes, tão conceituado no panorama da canicultura em Portugal?
Será a segunda situação próxima da do tal produtor sem escrúpulos que só visa o lucro? Mas como, se o seu discurso não se afasta muito daquilo que se tem dito por aqui em relação ao Criador com C grande?
E pronto, é esta a minha dúvida.
Desculpem a extensão do texto.
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Olá Nel,
Li essa entrevista e tb me fez um bocado de confusão. Pelo que lemos e aprendemos por aqui achei que eram muitas ninhadas por ano...
Quanto ao primeiro caso que apresenta, o que tenho verifica ultimamente, tendo como base pessoas que conheço e amigos, essas situações começam a ser bastante frequentes e normalmente, nascem porque a pessoa quer ficar com um cachorro do seu cão. A pessoa que se propõe a fazê-lo, tem cuidado com as cruzas que faz e fá-las com o apoio do criador ou do veterinário e sempre com o máximo de consciência. Com testes nos cães e cadelas, avaliações dos mesmos em exposições, cuidados durante a gestação, preocupação com os futuros donos dos cachorros, etc.
Começo a pensar que até se estão a fazer ninhadas destas com mais consciência e qualidade (ou pelo menos com essa preocupação) do que as que fazem alguns criadores e que, por nós acompanharmos por perto todo este processo, até valerá a pena candidatarmo-nos a futuro dono.
Penso eu de que...
Li essa entrevista e tb me fez um bocado de confusão. Pelo que lemos e aprendemos por aqui achei que eram muitas ninhadas por ano...
Quanto ao primeiro caso que apresenta, o que tenho verifica ultimamente, tendo como base pessoas que conheço e amigos, essas situações começam a ser bastante frequentes e normalmente, nascem porque a pessoa quer ficar com um cachorro do seu cão. A pessoa que se propõe a fazê-lo, tem cuidado com as cruzas que faz e fá-las com o apoio do criador ou do veterinário e sempre com o máximo de consciência. Com testes nos cães e cadelas, avaliações dos mesmos em exposições, cuidados durante a gestação, preocupação com os futuros donos dos cachorros, etc.
Começo a pensar que até se estão a fazer ninhadas destas com mais consciência e qualidade (ou pelo menos com essa preocupação) do que as que fazem alguns criadores e que, por nós acompanharmos por perto todo este processo, até valerá a pena candidatarmo-nos a futuro dono.
Penso eu de que...

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Olá nel....
eu não sei, mas presumo que haja de tudo.
Um criador desse género, pode muito bem ser consciencioso, e pode não fazer mais nada na vida.... sei lá.... pode ter duas ninhadas ao mm tempo....
são muitas as nuances. Acho que principalmente há muitas vertentes.... a nível de criação, a coisa não é preta nem branca.... há o cinzento... em que algumas ninhadas de exemplares "normais" que podem cobrir o custo das outras ninhadas pretendidas pelo criador.
Sei lá.... não em parece que seja menos criador que outros.... alias, houve-se com cada história....
eu não sei, mas presumo que haja de tudo.
Um criador desse género, pode muito bem ser consciencioso, e pode não fazer mais nada na vida.... sei lá.... pode ter duas ninhadas ao mm tempo....
são muitas as nuances. Acho que principalmente há muitas vertentes.... a nível de criação, a coisa não é preta nem branca.... há o cinzento... em que algumas ninhadas de exemplares "normais" que podem cobrir o custo das outras ninhadas pretendidas pelo criador.
Sei lá.... não em parece que seja menos criador que outros.... alias, houve-se com cada história....
Sem querer fugir ao topico, quem é que ainda nao leu a entrevista ao Luis de Matos (que agora até tem afixo - DeMattus), onde refere que o exc. sr Pedro Oliveira da Silva - Franco's Valley disse que para o bem estar e saude de uma cadela é essencial esta criar ...
Afinal as estações de serviço até que dão jeito, nem q seja para lermos estas prendas
Afinal as estações de serviço até que dão jeito, nem q seja para lermos estas prendas

Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
E um dos mais conceituados criadores de uma determinada raça (da qual não vou dizer o nome) que teve há uns tempos atrás 10 ninhadas em simultâneo, andando a oferecer algumas delas á concorrência?
Eu acho que todos estes “titulos” são muito ambíguos. E para mim tem valor quem realmente tem interesse e “paixão” pela raça tentando fazer o melhor pela mesma.
Eu acho que todos estes “titulos” são muito ambíguos. E para mim tem valor quem realmente tem interesse e “paixão” pela raça tentando fazer o melhor pela mesma.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
deve haver aqui alguma coisa que me está a escapar !
ou seja se um criador tiver digamos 8 excelentes femeas todas elas confirmadas e recomendadas para reprodução e com um excelente pedigree ! e esse mesmo criador só cruzar as suas cadelas de dois em dois anos com machos de excelente qualidade passa automaticamente a ser um mau criador porque vai ter 4 ninhadas por ano !
deve ser isto que que mais ou menos estão a dizer !
bem então alguns dos melhores afixos da europa em algumas raças que chegam a ter mais de vinte femeas que pelo menos no papel são óptimos exemplares da raça são o k?
uns assasinos no minimo .
ou seja para se ser um bom criador é preciso ser amador pk ñ é com duas ninhadas por ano que eles vão poder sobreviver !
abraço
Nelson
ou seja se um criador tiver digamos 8 excelentes femeas todas elas confirmadas e recomendadas para reprodução e com um excelente pedigree ! e esse mesmo criador só cruzar as suas cadelas de dois em dois anos com machos de excelente qualidade passa automaticamente a ser um mau criador porque vai ter 4 ninhadas por ano !
deve ser isto que que mais ou menos estão a dizer !
bem então alguns dos melhores afixos da europa em algumas raças que chegam a ter mais de vinte femeas que pelo menos no papel são óptimos exemplares da raça são o k?
uns assasinos no minimo .
ou seja para se ser um bom criador é preciso ser amador pk ñ é com duas ninhadas por ano que eles vão poder sobreviver !
abraço
Nelson
Penso que o que está em causa não é bem isso.ou seja se um criador tiver digamos 8 excelentes femeas todas elas confirmadas e recomendadas para reprodução e com um excelente pedigree ! e esse mesmo criador só cruzar as suas cadelas de dois em dois anos com machos de excelente qualidade passa automaticamente a ser um mau criador porque vai ter 4 ninhadas por ano !
deve ser isto que que mais ou menos estão a dizer !
Quem é que consegue dar atenção completa a 4 ninhadas por ano? Só uma ninhada, acaba ocupando uns bons 5 meses - 2 meses a acompanhar a cadela gestante, mais 3 a criar os cachorros e tentar arranjar donos para os mesmos.
Isto sem esquecer os planos para criação - pesquisa de machos, de linhagens ...
E igualmente, sem falar no trabalho do dia-a-dia, cuidar dos canitos, trabalha-los, sair com eles para exposições, provas de trabalho ...
Enfim, para mim, ter 10 cadelas excelentes não é de maneira nenhuma justificação para cria-las todas. Não por falta de qualidade das mesmas, mas simplesmente porque é impossivel ao criador dar atenção completa às ninhadas.
Por isso é que quase todos têm a sua profissão, e nenhum deles depende da criação para viverou seja para se ser um bom criador é preciso ser amador pk ñ é com duas ninhadas por ano que eles vão poder sobreviver !

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- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Com a devida desculpa ao Nel, mas todos os criadores são uns chulecos, vigaristas, chupistas, oportunistas e cheiram mal dos pés.
Estou farto desses gajos todos.
Estou farto desses gajos todos.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
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- Registado: quinta fev 28, 2002 4:12 pm
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Olha lá, essa dos chulecos, vigaristas, chupistas e oportunistas ainda vá, mas que cheiramos mal dos pésCasadeAnaval Escreveu: Com a devida desculpa ao Nel, mas todos os criadores são uns chulecos, vigaristas, chupistas, oportunistas e cheiram mal dos pés.
Estou farto desses gajos todos.



Lá porque quando me descalço a meia fica em pé sozinha, não quer dizer que cheire a outra coisa que não água de rosas



<p>Gonçalo</p>
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O mais chato é ter que usar solas reforçadas... o chulé é ácido :p :p :p
<p>Gonçalo</p>
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Ah pois é... depois admiram-se que os cachorritos custam umas lecas valentes. Se soubessem quanto um criador cholezento gasta em peúgas... é que aquele ácido dá cbo de tudo. Não basta o cheirete a sulfato de peúga, e um gajo depois de tirar as galochas, tem as peúgas rotas com o dedão de fora...
É uma vida dura, esta...
É uma vida dura, esta...