Cães de Busca nos Bombeiros

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Responder
AlexFaria
Membro Veterano
Mensagens: 656
Registado: domingo ago 15, 2004 5:51 pm
Contacto:

sábado set 18, 2004 12:10 am

VascoV Escreveu: Alex Faria, qual a sua opinião sobre o assunto a ser discutido ? Como diz ser ex-bombeiro e ter conhecimento de causa a troca de idéias seria óptima, é um dos assuntos ( poucos :D ) nunca abordado em 5 anos da arca...

Já agora, parabéns pela sua nomeação oportuna para membro da semana.
Oh senhor VascoV,caso não saiba este topico foi aberto pelo n31 para,segundo ele,me desafiar! Alias existiram varios topicos durante a tarde ... e a ver pelo titulo deste :«DISCORDE COM O WEBMASTER E SEJA APAGADO!!!!»,não me parece que esteja errado ..
O senhor tambem já teve aqui um caso parecido lembra-se ? Só que eu ainda não disse que ía avançar para tribunal como você fez com uma certa pessoa !!!! Lá diz o ditado: Olha para o que eu digo, não olhes para o que eu faço»

Tambem não gostou quando lhe tocou a si pois não ?

Parabens porquê ? Esse titulo dá direito a ser mais alguma coisa que eu não seja no meu dia a dia ?
VascoV
Membro Veterano
Mensagens: 5619
Registado: terça dez 11, 2001 8:41 pm
Localização: Politicos com anti-rábica em dia
Contacto:

sábado set 18, 2004 12:14 am

AlexFaria Escreveu: Parabens porquê ? Esse titulo dá direito a ser mais alguma coisa que eu não seja no meu dia a dia ?
Não faço a minima ideia, mas seria descortês da minha parte não o parabenizar.

E reitero que até era interessante ver de um bombeiro e de um ex-bombeiro como o senho se intitula, uma discussão civilizada sobre o assunto desenvolvido.
Não concorda ?

Fique bem
n31
Membro Júnior
Mensagens: 36
Registado: sexta set 17, 2004 5:39 pm

sábado set 18, 2004 12:27 am

Eu tinha prometido que a conversa tinha terminado com o Sr. Alexfaria, mas aproveito a sua insistência para lhe responder educadamente que eu até comecei por ser educado.

Analize as suas palavras ou futuramente comigo terá que arranjar uma conversa só para si.

O convite que lhe fiz foi no sentido d ir VER que existem cães de busca nos Voluntários, e sendo bombeiro deveria ir fardado, se não o é já pode eventualmente demonstrar que já o foi.

Eu não necessito dos meus galões para lhe responder, nem sequer tenho essa necessidade, porque geralmente nem me alargo tanto numa resposta a ninguém, por isso serve a presente para lhe fazer perceber isso mesmo.

Para lhe demonstrar isso mesmo, repondo diáriamente a cadetes, aspirantes, bombeiros e chefias bem como a todos os elementos do comando da minha e de outras corporações. Nunca tive razões de queixa de ninguém e se procurar bem e se informar verá que sou responsável pela formação de muita gente dentro e fora dos bombeiros.
Certamente não foi meu aluno nem colega.

A partir daqui falará sozinho sobre este assunto.

Em todos os outros será bem vindo.
Golden_
Membro Veterano
Mensagens: 1074
Registado: domingo ago 01, 2004 5:46 pm
Contacto:

sábado set 18, 2004 2:10 am

...
Última edição por Golden_ em sexta fev 10, 2006 6:28 pm, editado 1 vez no total.
nelsonk
Membro Veterano
Mensagens: 853
Registado: domingo nov 30, 2003 7:08 pm

sábado set 18, 2004 7:17 am

Pedra Escreveu: Penso que não tem corpo para fazer resgate na agua. O terranova talvez. Mas por exemplo para levarem a boia ou prancha, sim.
De qulaquer forma são usados para busca de corpos desaparecidos. Em entre os Rios , por ex. os holandeses estiveram com cães, que se os nossos caes estivessem aproveitados para isso, não teriamos que chamar os estrangeiros. O problema é sempre o mesmo, falta de meios, vontade, e dinheiro para os homens e cães frequentarem os cursos. Porque, os cães, isso é o menos.
Isabel
Concordo consigo Isabel mas ñ é só o terranova que é bom em salvamentos aquaticos tem sim mais resistência e claro mais força para arrastar alguem (e mesmo aí julgo que o landseer é mais resistente )
e eu lembro-me de há uns anos atrás na costa francesa ter visto um concurso em que quem ganhou até foi um golden que demonstrou muito mais eficácia como cão de resgate aquático ( e por acaso todos os outros concorrentes era newfies )!
tá a ver aí tá uma raça com bastantes exemplares que alguma alma caridosa podia oferecer aos Bombeiros
:D


Nelson
aisd
Membro Veterano
Mensagens: 7062
Registado: sexta mai 10, 2002 3:46 pm
Localização: labradora retriever ZORRA
periquito FALCANITO

sábado set 18, 2004 8:59 am

Nelsonk,

Gostava muito que me dissesse como avalia a inteligencia de um cão de companhia.
Dá mais lambidelas que os outros ?
É que, que eu saiba, a inteligência dos cães mede-se em trabalho e, mesmo assim, os critérios são duvidosos.
Um cão desobediente pode ser, na verdade, apenas mais esperto que os obedientes como, aliás, acontece com os humanos.
Note-se o "pode ser", não é forçosamente.
Aliás, como com os humanos.
De resto vê-se bem que percebe muito de labradores.
Fantástico !:o
BiancaTN
Membro
Mensagens: 85
Registado: domingo abr 04, 2004 3:51 pm
Localização: Terra Nova, rafeiro, aves, 2 gatos

sábado set 18, 2004 9:15 am

nelsonk Escreveu:
Pedra Escreveu: tá a ver aí tá uma raça com bastantes exemplares que alguma alma caridosa podia oferecer aos Bombeiros
:D


Nelson
Eu fui oferecer a minha cadela terranova aos bombeiros e não manifestaram interesse, disseram que já tinham alguns de busca e salvamento. Muitas vezes o problema não está na falta de boa vontade das pessoas mas, quase de certeza, na falta de meios para treinar e trabalhar com esses elementos.

Célia
AlexFaria
Membro Veterano
Mensagens: 656
Registado: domingo ago 15, 2004 5:51 pm
Contacto:

sábado set 18, 2004 10:08 am

VascoV Escreveu:
AlexFaria Escreveu: Parabens porquê ? Esse titulo dá direito a ser mais alguma coisa que eu não seja no meu dia a dia ?
Não faço a minima ideia, mas seria descortês da minha parte não o parabenizar.

E reitero que até era interessante ver de um bombeiro e de um ex-bombeiro como o senho se intitula, uma discussão civilizada sobre o assunto desenvolvido.
Não concorda ?

Fique bem
Noutro topico tive a oportunidade de dizer alguma coisa sobre este assunto.

Disse que desconhecia o facto de os labradores serem usados por bombeiros portugueses,disse tambem que a maior parte das corporações não dispunham deste tipo de auxilio.

Disse por acaso alguma mentira ?

O n31 fala dos cães dele como se esses dessem resposta ao pais todo.

Recebi formação,na escola de cadetes,e recruta para bombeiro de 3ª de classe ,seguindo a de 2ª classe,que terminei aos 22 anos,como o sr Eduardo deve saber é raro alguem com 22 anos ser bombeiro de 2ª classe, isto nos meados dos anos 90.

Tirei o curso de socorrismo (CVP) e posteriormente o de tripulante de ambulancia (INEM).
Em todas as formações,escola de cadetes e depois as recrutas que tive nunca abordamos o tema :«Cães de busca e salvamento»,porque não havia ( ainda não há) cães de busca naquela corporação.

Estavamos mal preparados para certos casos,nomeadamente para fogos industriais e urbanos,pois contavamos com poucos meios,sempre que existia uma situação destas íamos por conta e risco.

Na altura contavamos com : PSM , PSP, AE,2 AT, TPL,PSLTT,1 AMS e 2 AMT,fora a ambulancia do INEM. Até as comunicações era feitas em CB's com 25 anos.
O fardamento era facultado pelo exercito incluindo as botas. As divisas era passadas de uns para os outros.

A minha retirada dos bombeiros deve-se a um acidente de mota que tive em 95, pois devido a esse acidente a minha perna direita perdeu parte da rotação,dificultando o meu desempenho nas instruções e funções.

O que se passava na minha corporação é ainda hoje a realidade de muitas corporações por Portugal fora ...

Para muitos bombeiros o assunto cães de busca e salvamento é ainda um tema de que se ouve falar, nunca se viu...nada mais que isso.

Naturalmente que fico satisfeito por algumas corporações já terem esses cães.

Apesar de hoje em dia existirem corporações bem equipadas,com boas escolas,bons meios,etc...não passam de uma minoria, infelizmente.

O que temos realmente de ver é que a maioria não está preparada,não contam com meios,apoios,escolas,etc.

Não é certamente com este tipo de desafios e troca de mimos que vamos mudar algo nos Bombeiros Voluntarios de Portugal,só peço ao senhor Eduardo para falar apenas em nome dos BVS,porque como sabe melhor que ninguem, só quem está no convento é que sabe o que lá vai dentro.Aceite a opinião alheia.O senhor não pode falar por qualquer outra corporação na qual não desempenhe funções.

Visitem as corporações dos voluntarios da Beira Interior e vejam como se faz muito com muito pouco.
JoanaGoncalves
Membro Veterano
Mensagens: 3111
Registado: domingo dez 16, 2001 7:51 pm
Localização: Boxers, Baixotes de Pêlo Comprido, Labradora, Cadela de Agua Portuguesa, Malinois, Gata Persa, Gata

sábado set 18, 2004 10:38 am

Olá muito bom dia,

Eu não tenho nem quero ter nada a ver com o assunto que está a ser discutido, mas acho que defender raças ofendendo outra não tem qualquer cabimento para além de (não sei se ja pensaram nisso) ser uma trmenda falta de respeito. E claro que desta vez me refiro ao BOXER, raça de minha eleição e que tem muitos fãs mas também pessoas que não se identificam com ela e não gostam dela, como também eu não gosto de tantas outras, agora a diferença era que era incpaz de vir para um forum de cães em geral desdenhar desta ou de outra raça só porque isso me iria dar determinado prazer para defender outra... enfim... Diferenças...

E outra coisa.... Quem afirma sobre que o Boxer não ter qualquer utilidade, é demonstrar total desconhecimento sobre a raça, mas isso já são outros quinhentos.... e quem quer que se dê ao trabalho de pesquisar e bastante....

Cumprimentos,

Joana Gonçalves
casadiscaes
Membro Veterano
Mensagens: 2355
Registado: quinta fev 28, 2002 4:12 pm
Localização: Vários
Contacto:

sábado set 18, 2004 10:50 am

aisd Escreveu: É que, que eu saiba, a inteligência dos cães mede-se em trabalho e, mesmo assim, os critérios são duvidosos.
Um cão desobediente pode ser, na verdade, apenas mais esperto que os obedientes como, aliás, acontece com os humanos.
Note-se o "pode ser", não é forçosamente.
Aliás, como com os humanos.
Uma pequena correcção, a inteligência dos cães, como na maior parte das espécies, mede-se pela capacidade de resolução de problemas... o trabalho (eu perfiro dizer funcionalidade) é apenas uma das partes... se tivermos uma raça cujo trabalho/função nunca envolveu ordens complexas nem foi desenvolvida para isso (ex. labrador versus border collie) a raça que o foi vai obedecer aos comandos mais depressa, não é uma questão de inteligência mas sim de funcionalidade apurada. Agora, se colocar um bocado de comida debaixo de um balde e medirmos o tempo que cada uma das raças demora a virar o balde para tirar a comida, até aposto no labrador...

Desculpem-me o exemplo simplista mas ao sábado de manhã é o melhor que consigo fazer ;)
<p>Gon&ccedil;alo</p>
<p>Imagem</p>
kitten
Membro Veterano
Mensagens: 5667
Registado: domingo mar 10, 2002 10:04 pm
Localização: muitos !!!!!

sábado set 18, 2004 11:02 am

JoanaGoncalves Escreveu: Olá muito bom dia,

Eu não tenho nem quero ter nada a ver com o assunto que está a ser discutido, mas acho que defender raças ofendendo outra não tem qualquer cabimento para além de (não sei se ja pensaram nisso) ser uma trmenda falta de respeito. E claro que desta vez me refiro ao BOXER, raça de minha eleição e que tem muitos fãs mas também pessoas que não se identificam com ela e não gostam dela, como também eu não gosto de tantas outras, agora a diferença era que era incpaz de vir para um forum de cães em geral desdenhar desta ou de outra raça só porque isso me iria dar determinado prazer para defender outra... enfim... Diferenças...

E outra coisa.... Quem afirma sobre que o Boxer não ter qualquer utilidade, é demonstrar total desconhecimento sobre a raça, mas isso já são outros quinhentos.... e quem quer que se dê ao trabalho de pesquisar e bastante....

Cumprimentos,

Joana Gonçalves
Como já tive noutros tópicos oportunidade de dizer, atacar outras raças para defender a nossa não é muito ético.
Tal como a Joana Gonçalves eu sou fã incondicional da raça boxer além das minhas, claro.
Não considero que um cão por servir só para companhia seja mais ou menos inteligente que aquele que serve para só para trabalho.
O gostar mais ou menos duma raça não me dá o direito de vir para aqui dizer que os animais são estúpidos.
Não gosto de Bouviers, não gosto de pinsher anão, não gosto de yorkshires, como tal, vou generalizar, como já vi alguns foristas fazerem e apelidar todos de estúpidos. Não tenho esse direito, apesar de não gostar de bouviers acho que são uns animais lindos.

Adoro as minhas cadelas, mas isso não faz delas os cães mais inteligentes do mundo.

Quanto aos boxers e retrievers, se não se gosta não se tem (eu não tenho boxers porque não posso) o que se não deve fazer é generalizar dizendo que são estúpidos.
Portanto meus amigos façamos um favor uns aos outros, nada de insultos à raça de eleição de cada um, senão daqui a pouco além de nos atacarmos mutuamente vamos começar a atacar os nossos companheiros.
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
http://apterrariofilia.org/
Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
nelsonk
Membro Veterano
Mensagens: 853
Registado: domingo nov 30, 2003 7:08 pm

sábado set 18, 2004 11:06 am

JoanaGoncalves Escreveu: Olá muito bom dia,

Eu não tenho nem quero ter nada a ver com o assunto que está a ser discutido, mas acho que defender raças ofendendo outra não tem qualquer cabimento para além de (não sei se ja pensaram nisso) ser uma trmenda falta de respeito. E claro que desta vez me refiro ao BOXER, raça de minha eleição e que tem muitos fãs mas também pessoas que não se identificam com ela e não gostam dela, como também eu não gosto de tantas outras, agora a diferença era que era incpaz de vir para um forum de cães em geral desdenhar desta ou de outra raça só porque isso me iria dar determinado prazer para defender outra... enfim... Diferenças...

E outra coisa.... Quem afirma sobre que o Boxer não ter qualquer utilidade, é demonstrar total desconhecimento sobre a raça, mas isso já são outros quinhentos.... e quem quer que se dê ao trabalho de pesquisar e bastante....

Cumprimentos,

Joana Gonçalves
eu assumo o que disse agora ñ me lembro é de ter dito que em comparação com outra raça o boxer era pior ou melhor ( ou se disse esqueci-me ) !

pois tem razão preciso de pesquisar um pouco embora seja uma raça só com um século existe uma grande diferença deste para o boxer original !
talvez esteja a pensar no bullenbeisser ou no buldog inglês e se quer saber este é claro caso em que o resultado da soma é muito inferior aos dois factores em si ! mas claro que esta é a minha opinião !
já agora que eu saiba ñ me costuma ver a defender a minha dama nem tenho nada que o fazer porque isso seria tendencioso da minha parte :D

aliás os donos de boxers neste forum faz-me lembrar os donos de alfa romeus nos foruns de carros só conseguem ver aquilo á frente ! Amen pessoal

e como é um forum e cada um é livre de expressar a sua opinião eu expresso a minha lamento muito se isso a incomoda

Nelson ;)
ladynicas
Membro
Mensagens: 72
Registado: segunda set 13, 2004 2:14 pm
Localização: 2 cadelas (1 srd e 1 labradora)

sábado set 18, 2004 11:10 am

Tou contigo kitten ;)

PS-ou será consigo :?: :?: :?: :oops: :oops:
kitten
Membro Veterano
Mensagens: 5667
Registado: domingo mar 10, 2002 10:04 pm
Localização: muitos !!!!!

sábado set 18, 2004 11:18 am

Nelsonk

Não sou advogada de defesa, nem pretendo ser, mas já o vi por diversas vezes atacar esta e outras raças, não há muito tempo, por exemplo, o spitz anão.

Não gosta da raça? Optimo, não podemos todos gostar do mesmo, eu adoro a raça, são animais dedicadissimos, fantásticos com crianças, excelentes guardas, etc., etc., etc..

Tal como a Aisd pergunto-lhe, como se mede a inteligência do cão de companhia?
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
http://apterrariofilia.org/
Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
JoanaGoncalves
Membro Veterano
Mensagens: 3111
Registado: domingo dez 16, 2001 7:51 pm
Localização: Boxers, Baixotes de Pêlo Comprido, Labradora, Cadela de Agua Portuguesa, Malinois, Gata Persa, Gata

sábado set 18, 2004 11:24 am

Estes parecem-lhe alguns dos tais"Boxers originais"?

Imagem

Imagem

Imagem


Ou então,

Imagem

Imagem

Imagem

ou então,

Imagem

Imagem

Ou então,

Imagem

Imagem

Espero que as fotos tenham sido esclarecedores se não até posso meter mais umas de alguns boxers portugueses assim que as tiver devidamente trabalhadas....

Sobre só ver a minha raça, está tremendamente enganado....
;)
<p>Joana Gonçalves</p>
<p>Terras da Fénix Kennel</p>

<p>-Não existem raças perigosas, existem sim donos e pseudocriadores perigosos!-</p>
Responder

Voltar para “Cães”