A Importância do cão de Água Português - Evolução

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Responder
n31
Membro Júnior
Mensagens: 36
Registado: sexta set 17, 2004 5:39 pm

quarta set 22, 2004 11:39 pm

Num dos tópicos lançados pela IsabelNobre_ fala-se sobre a emergência dos Labrenese...

Falando na evolução e na "criação" de novas raças de cães, há sempre uma abordagem genética por detrás da "evolução" e "direcionamento" controlado no sentido da criação de nova raça de cão"

Uma das coisas interessantes que por aqui se tem falado são quais as melhores raças (em que cada um tem a sua própria opinião), de onde vêm e quais as ancestrais. Histórias, funções etc etc.

Então encontrei isto:

"Without the Portuguese Water Dog in their ancestries, there would be no modern Poodle, no Irish Water Spaniel, no Kerry Blue Terrier, no Labrador Retriever, no Curly Coated Retriever, and no Newfoundland... perhaps no Puli. The fisherman's dog left his mark on all these breeds in various ways. Each is linked with each other, however subtly. "


:o que é caso para dizer: quem diria???

Desafio ao pessoal: Procurem as origens da vossa raça de criação, pet, interesse, etc etc e tentem erceber de onde veio.

Penso que será um interessante tema de conversa!

Eduardo Fernandes
FAbarm
Membro Veterano
Mensagens: 1348
Registado: sábado mai 11, 2002 3:56 pm

quinta set 23, 2004 12:00 am

n31 Escreveu:
"Without the Portuguese Water Dog in their ancestries, there would be no modern Poodle, no Irish Water Spaniel, no Kerry Blue Terrier, no Labrador Retriever, no Curly Coated Retriever, and no Newfoundland... perhaps no Puli. The fisherman's dog left his mark on all these breeds in various ways. Each is linked with each other, however subtly. "


o que é caso para dizer quem diria???
Eu não :p

Tiago
A forma é a imagem plástica da função
CindelP
Membro Veterano
Mensagens: 2892
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Contacto:

quinta set 23, 2004 12:04 am

n31 Escreveu:
Desafio ao pessoal Procurem as origens da vossa raça de criação, pet, interesse, etc etc e tentem erceber de onde veio.

Penso que será um interessante tema de conversa!

Eduardo Fernandes
E o Cão da Serra da Estrela é considerado como uma das raças (falando de molossos) mais antigas da Peninsula Iberica

Saudaçoes,
Nanci
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
n31
Membro Júnior
Mensagens: 36
Registado: sexta set 17, 2004 5:39 pm

quinta set 23, 2004 12:12 am

[quote=CindelP]
[quote=n31]

Desafio ao pessoal Procurem as origens da vossa raça de criação, pet, interesse, etc etc e tentem erceber de onde veio.

Penso que será um interessante tema de conversa!

Eduardo Fernandes
[/quote]

E o Cão da Serra da Estrela é considerado como uma das raças (falando de molossos) mais antigas da Peninsula Iberica

Saudaçoes,
Nanci
[/quote]

Tem toda a razão:

"Tem o seu solar na Serra da Estrela desde remotas eras, perdendo-se no tempo a sua verdadeira origem. Deve ser, no entanto, uma das raças caninas mais antigas da Península Ibérica."

E refira-se que se mantém quase inalterada desde a antiguidade. Tal como o cão de água :)

Acho giro é que o cão de água esteja num dos ramos que evoluiu para os Lbradores de Ret. Não deixa de ser estranha a comparação, porque actualmente pouco ou nada têm a ver um com o outro

Seria interessante construir um blog com as origens das raças dos utilizadores.
theraphosi
Membro
Mensagens: 189
Registado: quinta set 25, 2003 8:54 pm
Localização: Duas Whippets (Thera e Runna)

quinta set 23, 2004 12:14 am

WHIPPET
Imagem
(thera na foto)

"Sobre as origens desta raça não existe consenso por parte dos autores que se têm dedicado à história do whippet. Uns defendem que a sua origem remonta aos tempos dos faraós. Outros são menos ambiciosos e referem que o whippet é o resultado de cruzamentos do greyhound com algumas espécies de terrier feitas pelos mineiros e tecelões do norte de Inglaterra nos finais do século XIX. Com estas combinações de raças pretendia-se obter uma espécie de menor porte, mais económica, mantendo contudo as características do greyhound no que respeita à velocidade e aptidão para a caça à lebre e ao coelho. Por isso, o whippet terá sido conhecido como sendo o "greyhound dos pobres". Hoje o seu estatuto é completamente distinto, sendo considerado, ao invés, como símbolo de elite."

no site do nel em http://whippet.no.sapo.pt/Historia.htm

Cumprimentos
n31
Membro Júnior
Mensagens: 36
Registado: sexta set 17, 2004 5:39 pm

quinta set 23, 2004 12:19 am

se a foto é de um dos seus, está um espectáculo... já aprendi algo hoje... n sabia niente sobre essa raça (whippet) por exemplo.

Parabéns

Eduardo Fernandes
IsabelNobre_
Membro Veterano
Mensagens: 720
Registado: sexta set 17, 2004 9:44 pm
Localização:

quinta set 23, 2004 12:27 am

n31 Escreveu:
Desafio ao pessoal Procurem as origens da vossa raça de criação, pet, interesse, etc etc e tentem erceber de onde veio.
Eu já tenho o trabalho de casa feito...hehehehe
Tenho quem me faça!


Imagem

Isabel Nobre
theraphosi
Membro
Mensagens: 189
Registado: quinta set 25, 2003 8:54 pm
Localização: Duas Whippets (Thera e Runna)

quinta set 23, 2004 12:40 am

n31 Escreveu: se a foto é de um dos seus, está um espectáculo... já aprendi algo hoje... n sabia niente sobre essa raça (whippet) por exemplo.

Parabéns

Eduardo Fernandes
Obrigado

A foto é da thera, uma das minhas duas whippet.
Se quiser ver mais fotos delas, estão disponíveis em http://whipp.no.sapo.pt/thera_e_runna.htm

Cumprimentos
Rodrigo Chora[/img]
Nocturnus
Membro
Mensagens: 88
Registado: quinta set 09, 2004 11:31 pm
Localização: Cane Corso

quinta set 23, 2004 1:01 am

"A sociabilidade é marcante no Cane Corso, desenvolvido em séculos de tradição ao lado do homem, ajudando-o em seu trabalho e protegendo-o contra estranhos e perigos selvagens. A criação moderna dedica-se a preservar essa qualidade. O Cane Corso tem longa história de parceria com o homem. Ao lado dele desempenhou, durante séculos, diferentes atividades nas propriedades rurais do sul da Itália.

Durante o dia, muitos Cane Corsos ajudavam a pastorear boiadas e a protegê-las do ataque de predadores como os lobos. Também podiam ser vistos com seus donos em caçadas a grandes animais, como javalis. Mas, desde o princípio de seu surgimento - segundo cinólogos modernos - muitos Cane Corsos eram utilizados exclusivamente para guarda.

A vocação para defesa sempre foi outra característica marcante da raça.

O próprio nome, segundo a maioria dos etimologistas, associa Corso ao latim cohors, que significa guarda, protetor. Curiosamente, apesar de ser uma raça com origens bastante remotas, o reconhecimento internacional foi conquistado há poucos anos. O Cane Corso é semelhante, e muito provavelmente descendente, aos molossos romanos, retratados há cerca de dois mil anos.

Até o início do século os descendentes desses cães estavam concentrados na zona rural do sul da Itália e eram conhecidos como Mastinos - os mais pesados, usados exclusivamente para guarda - e como Cane Corsos - os mais leves e versáteis. Até 1912 a raça era completamente desconhecida fora dessa região mediterrânica. O interesse surgiu em decorrência da tentativa de inscrição de dois exemplares em uma exposição no norte da própria Itália.

Indignado pela descoberta do desconhecimento, o proprietário daqules cães conduziu alguns cinófilos até o sul, onde encontraram centenas de Cane Corsos.A partir da década de 40, cinófilos italianos começaram a criação organizada dos exemplares mais robustos e altos desses cães, que deram origem ao Mastim Napolitano. Mas foi apenas na década de 80 que um grupo de menos de 20 proprietários e apreciadores do Cane Corso, estabelecidos no norte da Itália onde a cinofilia já era mais desenvolvida, resolveu trazer a raça para a criação organizada. Surgia em 1983 a Società Amatori Cane Corso (SACC). Apenas mais tarde, depois de muitos estudos e desenvolvimento da raça, em 1987, o primeiro padrão foi redigido e os cães começaram a ser registrados. Em 1994, a primeira vitória veio com o reconhecimento da Sociedade Cinófila italiana.

Dois anos mais tarde, em 1996, a grande conquista: a Federação Cinológica Internacional (FCI) reconhecia oficialmente o Cane Corso e apresentava seu padrão, adotado nos 77 países a ela associada."


In http://mypet.terra.com.br/corso.asp

Ficou um pouco longo, desculpem... :?
IsabelNobre_
Membro Veterano
Mensagens: 720
Registado: sexta set 17, 2004 9:44 pm
Localização:

quinta set 23, 2004 9:16 am

"Sobre a origem do Cão d'Água, sabe-se que entre os romanos ele já era conhecido com o nome de "Cão Leão", devido ao corte do pêlo, já nessa época praticado, que lhe deixava a cabeça em juba. O Prof. Doutor Manuel Fernandes Marques (1) interroga-se sobre a possível origem fenícia desta raça, referindo-se ao seu possível parentesco com os barbetos, deixando no entanto a questão em aberto. Muitos anos mais tarde surge um interessantíssimo trabalho (2), da autoria de Margarida Ribeiro, que se debruçou sobre o Cão d'Água porque se interessava pelos costumes dos pescadores. Sem quaisquer preocupações quanto ao estalão da raça ou aos padrões cinológicos habituais, Margarida Ribeiro proporciona-nos no entanto um excelente e muito documentado estudo sobre o Cão d'Água e o da sua origem e história pôde apurar. É ela que nos diz que "Cliffora L. B. Hubbard afirma que o Cão d'Água foi levado de Portugal para Espanha, durante a ocupação política e militar do nosso país. Com o gado que entrava em Espanha iam cães cujos méritos e robustez, imediatamente reconhecidos, foram postos ao serviço dos diferentes navios que constituíram, em Maio de 1588 a Invencível Armada.
Tais Cães teriam sido treinados especialmente, para tarefas de salvamento. Exemplares desta raça deram à costa, depois da destruição daquela armada. Segundo opinião de Hubbard, o actual "Water Spaniel" irlandês é um legítimo descendente do nosso Cão d'Água do final do século XVI.
Afirma também um tratado de 1353, consertado entre os moradores do Porto e Lisboa e o rei de Inglaterra, permitiu que os pescadores portugueses pescassem nos portos daquele reino, na Bretanha e outros portos e lugares convenientes, pagando apenas os direitos costumados".
O mais antigo escrito sobre o Cão d'Água data de 1297. Um monge descreve o salvamento de um pescador por um cão de água. "O cão tinha o pêlo comprido e preto, tosquiado até à primeira costela, e com um tufo na ponta da cauda"."


Retirado de: http://waterdog.planetaclix.pt/index.htm

E ainda há mais, mas aqui n tenho o resto.
;)

Isabel Nobre
fang
Membro Veterano
Mensagens: 5519
Registado: domingo dez 30, 2001 11:37 pm
Contacto:

quinta set 23, 2004 8:28 pm

n31 Escreveu:
Desafio ao pessoal Procurem as origens da vossa raça de criação, pet, interesse, etc etc e tentem erceber de onde veio.

Penso que será um interessante tema de conversa!

Eduardo Fernandes
O Alaskan Malamute é das raças mais antigas cuja ascendencia se perde na "noite dos tempos". ;)
O Alaskan Malamute deve o seu nome a uma tribo de índios norte-americanos esquimós, os Malhemiut, que viviam no Alasca e que utilizavam estes cães para arraste de trenós e embarcações, na caça ao urso branco e para defender os seus acampamentos e as manadas de caribous ( renas norte-americanas ) dos predadores.
No principio do Sc. XIX alguns exploradores brancos entraram em contacto com este povo composto de homens de baixa estatura, trabalhadores e hospitaleiros, e com os seus cães de arraste, os seus grandes colaboradores na dura vida nas terras geladas do Alasca.

Nos princípios do Sc XX, membros de uma expedição conseguiram levar alguns exemplares para os Estados Unidos.

As civilizações esquimós ( também conhecidas como Inuit ) têm um passado árctico muito antigo : 50 000 anos na Sibéria e 10 a 15 000 anos no Alasca. A origem dos grandes cães de trenó situa-se no Alasca, tanto quanto se sabe, logo após a época em que os cães primitivos acompanharam os povos sibério- beringenses nas suas migrações através do estreito de Bering.
Esses cães teriam certamente as suas principais características já há cerca de 4 mil anos, e foram futuramente apelidados de "huskies". Esta terminologia constituía uma deformação da palavra "esky", que significaria som "Eskimo", som "rouco" em referencia ás vocalizações destes cães.
Desde que os esquimós construíram os primeiros trenós, desenvolveram, através de uma selecção rígida, uma raça de cães perfeitamente adaptados ás exigências climáticas e que fossem capazes de arrastar as suas cargas. Um tipo de cão conhecido pela sua grande resistência mas com um desgaste mínimo de energia. Todos os esquimós respeitavam profundamente os seus cães. De entre eles, a tribo dos Mahlemiuts - hoje designada por Malamutes - era conhecida por tratar os seus cães com respeito e atenção. Os Inuit e a sua matilha de cães formavam uma entidade indissociável tal como descreve Jean Malaurie ("Les derniers Rois deThulé") : "… le lien secret, quasi tellurique, qui lie l'homme et le chien, venus en même temps sur cette terre polaire et qui se sont, pour le meilleur et le pire, accouplés il y a 2 000 ans. Sans le chien, l'Inouk sait bien qu'il est pire qu'un orphelin, un émasculé."

Teria o Lobo Árctico papel fundamental na evolução da raça? As opiniões dividem-se. Enquanto alguns especialistas defendem que o Lobo nunca teve qualquer significado importante na evolução do Malamute, outros afirmam que o Lobo teve um papel preponderante na sua evolução, sendo pratica Inuit a "injecção" de sangue novo nas matilhas, recorrendo ao Lobo Árctico com o qual conviviam quase diariamente.
O Alaskan Malamute, alias, como a maioria das raças nórdicas de trenó, tem indiscutivelmente maiores afinidades genéticas com o lobo do que qualquer outra raça de cães. Saber se essas características foram herdadas dos seus antepassados primitivos ou se foram eduzidas com "sangue novo" de lobo, é algo que dificilmente poderemos provar.

O Alaskan Malamute seria apenas propriedade dos esquimós Mahlemiuts? Vários documentos disponíveis no Museu de Historia Natural ("Smithsonian Institution", Departamento de Buscas Árcticas ) permitem, através do conceito de "Sociedade canina Inuit", afirmar hoje que o cão Malamute estava de facto presente na generalidade dos povos esquimós do Alasca. Assim poderemos especular que todas as outras raças de trenó, com origem no Alasca, podem ter a sua cota parte da genética do Malamute.


A descoberta em 1896, de jazidas de ouro no território de Yukon, provocou um fluxo de milhares de brancos ao Alasca modificando profundamente a vida do povo esquimó. Para resolver o problema do transporte de mercadorias durante o inverno, os pioneiros adoptaram o trenó com cães. Inúmeras tentativas de formar matilhas com "cães dos homens brancos" ( Mastiffs, São-Bernardos, Setters, Pointers e mais tarde, mesmo Huskies siberianos ) conduziu a diversos cruzamentos. Bem vistas as coisas, ninguém queria admitir a superioridade dos cães Malamutes para esse trabalho. Como é lógico, os cruzamentos realizados nessa época entre Malamutes e outros cães onde se pensava obter uma raça mais bem adaptada, aumentou muito a confusão mais tarde, quando foi preciso isolar a raça com vista ao seu reconhecimento por parte do American Kennel Club (AKC).

Para assegurar a vitalidade e representação das matilhas de cães, o Nome Kennel Club foi criado em 1907. Este decidiu rapidamente a criação do "All Alaska Sweepstake", uma corrida monstruosa entre Nome e Candle, para cima de 650 km.

O "All Alaska Sweepstake", ancestral da actual "Iditarod", concretizou-se todos os anos entre 1908 e 1917. Jamais a vitória foi ganha por uma matilha de Malamutes de raça pura: conhecido pelo arraste de pesadas cargas com uma velocidade moderada, o Malamute nunca poderia concorrer com os outros cães completamente adaptados á corrida.


No principio dos anos 20, a situação dos Alaskan Malamute de raça pura era deveras catastrófica : As corridas tinham aumentado largamente a degeneração dos cruzamentos começados logo após a "febre" do ouro. Sem o trabalho árduo dum pequeno numero de amadores entusiastas da raça entre 1925 e 1950, sem o reconhecimento do Malamute como cão de raça pura pelo American Kennel Club (AKC) impulsionado por Milton e Eva Seeley, sem a criação em 1952 do Alaskan Malamute Club of America ( AMCA) , clube de raça bastante dinâmico, impulsionado por Robert Zoller, o Malamute estaria hoje certamente extinto.
in http://www.smam.cjb.net

........
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Pedra
Membro Veterano
Mensagens: 2492
Registado: sexta set 20, 2002 9:41 pm

quinta set 23, 2004 11:48 pm

n31 Escreveu:
"Without the Portuguese Water Dog in their ancestries, there would be no modern Poodle, no Irish Water Spaniel, no Kerry Blue Terrier, no Labrador Retriever, no Curly Coated Retriever, and no Newfoundland... perhaps no Puli. The fisherman's dog left his mark on all these breeds in various ways. Each is linked with each other, however subtly. "

Qual é a fonte?

Isabel
n31
Membro Júnior
Mensagens: 36
Registado: sexta set 17, 2004 5:39 pm

domingo set 26, 2004 11:40 am

Ops!!!

Isabel, cá vai a hiperligação, esqueci-me de citar a fonte...

http://ups.ecn.purdue.edu/~laird/dogs/PWD/history

Para todos os intessados, o scirus é uma óptima fonte de informação.
www.scirus.com.

Eduardo Fernandes
Pedra
Membro Veterano
Mensagens: 2492
Registado: sexta set 20, 2002 9:41 pm

domingo set 26, 2004 12:26 pm

Thanks :p

Isabel
Responder

Voltar para “Cães”