quino Escreveu: Bom dia meus amigos e amigas,
Tentei aguentar ao maximo uma intervenção como moderador deste forum, infelizmente as coisas evoluiram de tal forma que sinto necessidade de o fazer.
Realmente este é um forum de discussão em que o assunto é a raça Rottweiler e aberto á participação de todos, dos que dela gostam e dos que não gostam.
A todos se pede que respeitem educadamente a opinião de cada um não alimentando picardias inuteis muito perto do ridiculo e que nada de interessante trazem a este forum.
Especial atenção ao tom com que se apresentam certos pontos de vista pois como manda o bom senso de quem o tenha, há certas coisas que dependendo da forma como são apresentadas e do local onde se presentam, podem e com razão ser tidas como uma ofensa, falta de respeito ou simples provocação.
Como moderador deste forum peço que se mantenha o bom nivel que até aqui podémos ter, não alimentando este tipo de picardias sem qualquer interesse para este forum, para as pessoas que o utilizam de uma forma construtiva.
Vamos separar e debater o que interessa e ignorar tudo o que não interessa para o bem daqueles que utilizam este forum como meio de esclarecimento e ajuda sempre que dela necessitem.
Peço desculpa pelo desenvolvimento que este tópico teve e pela minha tardia intrevenção, mas tentei e continuarei a tudo fazer para que este forum seja um exemplo de democracia mas com o maximo de bom senso.
Cumprimentos
Hugo Ramos
Ataque (suposto) de rottweiler
Moderador: mcerqueira
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- Membro Veterano
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- Registado: quinta set 09, 2004 9:29 am
- Localização: Toby (Old English Sheepdog), Ralph (Whippet-like)
Com a devida vénia, permito-me reproduzir aqui um post publicado hoje pelo forista Quino, moderador do fórum dos Rottweiler, num tópico muito semelhante a este, que conta igualmente com as "contribuições" do Sr. nunobird e da forista Cardinalita, existente naquele fórum:
Estas histórias revoltam-me. Eu tenho 1 rottweiler, é 1 cadela equilibrada, sociável, dócil e muito meiga.
Quase de certeza que era incapaz de tal acto (primeiro que nunca foi incitada a atacar. Fez treino só de obediência.), mas ainda assim nunca deixo de preocupar essencialmente pelos actos dos outros e não dela.
Mas 1 coisa é certa se as leis funcionassem como deve ser, estas situações não aconteciam. Nesta situação até parece que estava tudo legal com o cão. Mas na maior parte dos acidentes, nunca tive conhecimento dos donos serem alvo de coimas porque os cães não tinham licenças ou vacinação em dia.
E porque não usar açaime? Evitaria situações complicadas como esta!!!
Todo o animal é perigoso em potencial (até nós). O que nos torma equilibrados é a nossa educação e sociabilização.
No caso dos humanos uns são aniquilados na cadeira eléctrica ou por via injecção, mas na generalidade são encarcerados por 1 série de anos. Quanto aos animais é muito mais fácil julgar o animal, do que julgar o dono e ainda se torna mais fácil abater o animal, do que responsabilizar e até fazer sofrer as consequências de erros de educação que o dono possa ter feito.
Outra maneira de "acalmar" cães com este porte (e não só) é a castração. Mas em muitos casos não dá jeito porque o cão é para ser mau. Infelizmente nunca é mau para quem incita a estes comportamentos!
Eu apenas tenho pena de passear à trela a minha cadela, que nada tem a ver com este tipo de incidentes e ser apedrejada como fui ontem em plena via pública...
Estas são as mentalidades do nosso povo, independentemente das interpretações jornalísticas que possam ter!
Não me julguem só porque tenho 1 rottweiler e possa parecer revoltada com o dono, ou até mesmo por fazer algumas comparações com os humanos, mas estou cansada de sofrer na pele pelos erros dos outros.
Quase de certeza que era incapaz de tal acto (primeiro que nunca foi incitada a atacar. Fez treino só de obediência.), mas ainda assim nunca deixo de preocupar essencialmente pelos actos dos outros e não dela.
Mas 1 coisa é certa se as leis funcionassem como deve ser, estas situações não aconteciam. Nesta situação até parece que estava tudo legal com o cão. Mas na maior parte dos acidentes, nunca tive conhecimento dos donos serem alvo de coimas porque os cães não tinham licenças ou vacinação em dia.
E porque não usar açaime? Evitaria situações complicadas como esta!!!
Todo o animal é perigoso em potencial (até nós). O que nos torma equilibrados é a nossa educação e sociabilização.
No caso dos humanos uns são aniquilados na cadeira eléctrica ou por via injecção, mas na generalidade são encarcerados por 1 série de anos. Quanto aos animais é muito mais fácil julgar o animal, do que julgar o dono e ainda se torna mais fácil abater o animal, do que responsabilizar e até fazer sofrer as consequências de erros de educação que o dono possa ter feito.
Outra maneira de "acalmar" cães com este porte (e não só) é a castração. Mas em muitos casos não dá jeito porque o cão é para ser mau. Infelizmente nunca é mau para quem incita a estes comportamentos!
Eu apenas tenho pena de passear à trela a minha cadela, que nada tem a ver com este tipo de incidentes e ser apedrejada como fui ontem em plena via pública...
Estas são as mentalidades do nosso povo, independentemente das interpretações jornalísticas que possam ter!
Não me julguem só porque tenho 1 rottweiler e possa parecer revoltada com o dono, ou até mesmo por fazer algumas comparações com os humanos, mas estou cansada de sofrer na pele pelos erros dos outros.

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- Membro Júnior
- Mensagens: 33
- Registado: terça out 12, 2004 10:28 am
E acho que tem todo o direito de o estar, na minha modesta opnião.hperika Escreveu:
Não me julguem só porque tenho 1 rottweiler e possa parecer revoltada com o dono, ou até mesmo por fazer algumas comparações com os humanos, mas estou cansada de sofrer na pele pelos erros dos outros.![]()
Quem foi o culpado desta triste história, O dono, o dono e só o dono.
Pela sua mensagem percibí que é uma senhora, ao passear o seu cão que tem +/- o porte do cão aqui referido, penso que consegue evitar uma investida por parte do animal a alguém, porque será que o dito Sr. não o conseguiu, não uma mas provavelmente varias conforme referi numa mensagem minha anterior.
A culpa é do animal? Acho que não.
Cães assassinos? Não
Pessoas assassinas? Talvez tenha mais lógica.
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- Membro Veterano
- Mensagens: 1060
- Registado: terça abr 02, 2002 1:26 pm
- Localização: Dogue Bordéus, Husky Siberiano, Siamesa
Ésta mania da perseguição.....
Nynf
Não sei o que se passa aqui em Portugal em termos dos cães usados pela polícia, no entanto á uns meses atrás costumava ver sempre de manhã antes de ir para o trabalho, não sei se no Odisseia ou no Discouvery, um programa que dava todos os dias sobre cães. (acho que era dogs whith jobs)
Apareciam muitos casos de cães polícia que viviam em casa com o polícia que trabalhavam, era quase como nós, saíam para trabalhar de manhã e regressavam á noite
.
Nos casos que mostraram sobre cães polícias, no seio familiar eram cães super "normais" convivendo com todos os elementos da família, inclusivé crianças.



Nynf
Não sei o que se passa aqui em Portugal em termos dos cães usados pela polícia, no entanto á uns meses atrás costumava ver sempre de manhã antes de ir para o trabalho, não sei se no Odisseia ou no Discouvery, um programa que dava todos os dias sobre cães. (acho que era dogs whith jobs)
Apareciam muitos casos de cães polícia que viviam em casa com o polícia que trabalhavam, era quase como nós, saíam para trabalhar de manhã e regressavam á noite



Nos casos que mostraram sobre cães polícias, no seio familiar eram cães super "normais" convivendo com todos os elementos da família, inclusivé crianças.
Uau!!
O nosso webmaster andou por aqui
Fico contente em ter apagado algumas respostas, só fico triste porque continuam a estár aqui alguns comentários (ou ofensas) de alguns membros completamente nulos que por aqui aparecem só para picar e criar confusão entre aqueles que realmente aproveitam este forum com os objectivos para os quais foi criado.
São opções!
Sr. Webmaster leia tudo, com os olhos abertos
O nosso webmaster andou por aqui

Fico contente em ter apagado algumas respostas, só fico triste porque continuam a estár aqui alguns comentários (ou ofensas) de alguns membros completamente nulos que por aqui aparecem só para picar e criar confusão entre aqueles que realmente aproveitam este forum com os objectivos para os quais foi criado.
São opções!

Sr. Webmaster leia tudo, com os olhos abertos
Caro/a Cardinalita,Cardinalita Escreveu: aqui, a exemplo do que se passa no fórum do rottweiler existe também uma total falta de respeito pelas opiniões alheias, e pelos visto o bode expiatório é sempre o mesmo.
haja respeito pelas opiniões diferentes da vossa
Tem toda a razão quando diz que devemos todos respeitar as opiniões uns dos outros. É uma regra de respeito pela sociedade onde vivemos.
Outra regra de respeito pela sociedade onde vivemos é respeitar a legislação em vigor nessa dita sociedade, quer concordemos ou não com ela.
Ora pelo que vejo no seu perfil, detem várias aves silvestres (lugres, verdilhões e pintassilgos) ilegalmente.
Que eu saiba, nenhum dono de rottweiler membro deste fórum tem o seu cão em situação ilegal ou pratica actividades ilegais com o mesmo.
Mesmo descontentes com a legislação discriminatória que sobre estes donos incide, eles cumprem a lei.
Portanto deduzo que o membro Cardinalita apenas apoia as leis que lhe convem. Ou seja, por não gostar de certas raças, gostaria que se criassem leis para as extinguir, no entanto não cumpre a legislação em vigor no respeitante á conservação da natureza.
Se uma determinada lei nos convem, toca de apoiar e dizer que ainda é pouco. Se esta não nos convem, toca de infringi-la conscientemente.
Onde está a moral para opinar sobre esta matéria?
Para mim quem não cumpre leis é marginal, desculpe a frontalidade.
E a opinião de marginais, vale o que vale.
Cada qual que tire a suas ilacções.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Sempre tive a ideia que cães policia eram super equilibrados, talvez influenciada pelos programas “dogs with jobs” e similares, em que a imagem que dão são de cães de família que tem um trabalho, tão simples quanto isso.
Só lamento, porque um ataque assim apenas revela lapsos monstruosos no treino do bichinho.
Só lamento, porque um ataque assim apenas revela lapsos monstruosos no treino do bichinho.
A propósito, coloquei 1 anúncio em vários sites para adopção dum rottie com 6 meses. (O dono neste momento está com 1 esgotamento e prefere desfazer-se do cão enquanto é cachorro).
Só me aparece gente a perguntar se o cão é mau? Se já foi treinado para ataque e coisas assim!
Onde andam os amantes desta raça? Donos "decentes" procuram-se!!!
Conhecem algum criador que queira o cachorro?
Sei que tem LOP, não sei as linhagens, tem vacinas em dia e que é muito estimado.
Se quiserem mais informações eu passo o contacto.
Desculpem o desabafo!
Só me aparece gente a perguntar se o cão é mau? Se já foi treinado para ataque e coisas assim!

Onde andam os amantes desta raça? Donos "decentes" procuram-se!!!
Conhecem algum criador que queira o cachorro?
Sei que tem LOP, não sei as linhagens, tem vacinas em dia e que é muito estimado.
Se quiserem mais informações eu passo o contacto.
Desculpem o desabafo!
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- Membro Veterano
- Mensagens: 1541
- Registado: quarta dez 12, 2001 12:10 am
- Localização: Pastores Alemães, Rottys, F. S.Miguel
Olá
Há por aqui algumas confusões.
1º não há cães de um só dono, todos conhecemos estórias de animais que se deixam morrer quando os donos desaparecem, isso acontece,eventualmente, um em um milhão (ou mais), são situações rarissímas que apenas confirmam a regra.
2º é falso que haja raças em que os animais aceitem e trabalhem só com
um dono.
3º também, e apenas para confirmar a regra, só um pequeníssimo numero de cães, treinados para o trabalho duro e puro, não podem ser reconvertidos.
4º na maioria dos casos tem a ver mais com factores de criação do que o trabalho especifico para que foram treinados, independentemente dos métodos utilizados. (aqui tiro o chapéu aos Criadores).
5º é frequente, e normal, que determinado cão funcione melhor com determinado condutor (seja ele dono ou não) do que com outros. é normal e acontece pelas sobretudo pelas qualidades do condutor e pela empatia que este consegue establecer com o cão.
6º O pessoal que serve nas várias forças de segurança , é em principio , pessoal com aptidão natural para tratar e trabalhar com animais e neste caso com cães. ou seja 90% desta gente gosta e não se farta do seu bobi, conheço estórias(muitas) em que, com sacrificio do descanço e da sua vida pessoal e familiar, abdicam do seu tempo para puderem acompanhar o cão aquando de doenças ou acidentes.
7º é verdade que as equipas de demonstração são selecionadas e são constantes, até um dos elementos acabar, é lógico que assim seja , pois nem todos os cães e homens têm as mesmas aptidões. é assim em todo o lado. cá em casa também se faz o mesmo quando se visitam escolas só os que dão (cães e homens) grande segurança é que vão. mas todos têm que cumprir determinados parâmetros e que são verificados/testados, várias vezes por ano.
8º Também é verdade, que os cães que vemos em demonstrações, e que são propriedade das forças de segurança, não são cães de circo, todos cumprem as missões que lhes estão atribuídas nas suas unidades.
9º É verdade que vimos os cães da Força Aérea pela enéssima vez a fazerem as mesmas coisas, mas também é verdade que não existe uma organização que apresente vários esquemas de demonstração. Ou seja, se for ver uma da PSP ou da GNR ou do Canil do Trancão vou ver exactamente o mesmo esquema que vi da última vez (embora os gajos do Trancão sejam um pouco anarcas nisso) .
Há por aqui algumas confusões.
1º não há cães de um só dono, todos conhecemos estórias de animais que se deixam morrer quando os donos desaparecem, isso acontece,eventualmente, um em um milhão (ou mais), são situações rarissímas que apenas confirmam a regra.
2º é falso que haja raças em que os animais aceitem e trabalhem só com
um dono.
3º também, e apenas para confirmar a regra, só um pequeníssimo numero de cães, treinados para o trabalho duro e puro, não podem ser reconvertidos.
4º na maioria dos casos tem a ver mais com factores de criação do que o trabalho especifico para que foram treinados, independentemente dos métodos utilizados. (aqui tiro o chapéu aos Criadores).
5º é frequente, e normal, que determinado cão funcione melhor com determinado condutor (seja ele dono ou não) do que com outros. é normal e acontece pelas sobretudo pelas qualidades do condutor e pela empatia que este consegue establecer com o cão.
6º O pessoal que serve nas várias forças de segurança , é em principio , pessoal com aptidão natural para tratar e trabalhar com animais e neste caso com cães. ou seja 90% desta gente gosta e não se farta do seu bobi, conheço estórias(muitas) em que, com sacrificio do descanço e da sua vida pessoal e familiar, abdicam do seu tempo para puderem acompanhar o cão aquando de doenças ou acidentes.
7º é verdade que as equipas de demonstração são selecionadas e são constantes, até um dos elementos acabar, é lógico que assim seja , pois nem todos os cães e homens têm as mesmas aptidões. é assim em todo o lado. cá em casa também se faz o mesmo quando se visitam escolas só os que dão (cães e homens) grande segurança é que vão. mas todos têm que cumprir determinados parâmetros e que são verificados/testados, várias vezes por ano.
8º Também é verdade, que os cães que vemos em demonstrações, e que são propriedade das forças de segurança, não são cães de circo, todos cumprem as missões que lhes estão atribuídas nas suas unidades.
9º É verdade que vimos os cães da Força Aérea pela enéssima vez a fazerem as mesmas coisas, mas também é verdade que não existe uma organização que apresente vários esquemas de demonstração. Ou seja, se for ver uma da PSP ou da GNR ou do Canil do Trancão vou ver exactamente o mesmo esquema que vi da última vez (embora os gajos do Trancão sejam um pouco anarcas nisso) .
Última edição por gary em terça out 26, 2004 7:54 am, editado 1 vez no total.
Um abraço
-
- Membro
- Mensagens: 67
- Registado: domingo set 26, 2004 7:32 pm
- Localização: Twiggy (Tartaruga Falsa Mapa)
Veio um pequeno artigo na Visão sobre este incidente. Tem uma imagem do canito e outra da primeira senhora atacada. O artigo refere também que o dono do cão estava a segurar o cão mal pela trela no 2º ataque e que esse senhor tem (alegadamente) perturbações psíquicas.


"The more you know who you are and what you want, the less you let things upset you."
Olá MDogster, e todos os outros foristas,
Desde já gostaria de agradecer as melhoras dadas por vários foristas e dizer-vos que por falta de tempo não tenho conseguido vir aqui dar-vos notícias sobre este caso.
MDogster, a minha tia ainda continua com dores, pensa não ter ficado muito bem do ouvido do lado em que foi atacada, mas o pior para ela é o lado psicológico. Ela própria tem uma boxer, que neste momento se recusa a chegar perto, tal foi o trauma.
Segundo a minha tia veio a saber o cão nunca pertenceu à policia, pertencia sim a um dono de um restaurante, que ao que parece o criou numa jaula reduzida, sem carinho nenhum,e para onde se limitava a atirar a comida, diz a minha tia que o cão foi criado sem carinho e que a única função dele era servir de guarda. Quando o dono deixou de ter o restaurante deu o cão a este GNR, que ao que parece não o educou da melhor maneira.
A minha tia diz também parecer-lhe que o ataque foi motivado também por ciúme, ou seja quando a bébé deu o beijo no cão a minha tia ficou com receio e puxou a criança, e foi aí que ele a atacou.
O cão neste momento está num canil, de quarentena, e será abatido, uma vez que lhe foram feitos exames e concluiram que o cão apresenta graves desvios e anomalias psiquicas (não sei bem os termos técnicos).
A minha tia apesar de tudo confessou-me que não queria que o cão fosse abatido, que inclusive até tem pena do cão derivado ao seu historial.
Mas claro, nas notícias não se fala nestes promenores o que interessa é que houve um ataque de uma ROTTWEILER,, o que o pobre do cão já passou não interessa nada.
Assim que possa volto a dar notícias
Obrigada a todos.
Sue
Desde já gostaria de agradecer as melhoras dadas por vários foristas e dizer-vos que por falta de tempo não tenho conseguido vir aqui dar-vos notícias sobre este caso.
MDogster, a minha tia ainda continua com dores, pensa não ter ficado muito bem do ouvido do lado em que foi atacada, mas o pior para ela é o lado psicológico. Ela própria tem uma boxer, que neste momento se recusa a chegar perto, tal foi o trauma.
Segundo a minha tia veio a saber o cão nunca pertenceu à policia, pertencia sim a um dono de um restaurante, que ao que parece o criou numa jaula reduzida, sem carinho nenhum,e para onde se limitava a atirar a comida, diz a minha tia que o cão foi criado sem carinho e que a única função dele era servir de guarda. Quando o dono deixou de ter o restaurante deu o cão a este GNR, que ao que parece não o educou da melhor maneira.
A minha tia diz também parecer-lhe que o ataque foi motivado também por ciúme, ou seja quando a bébé deu o beijo no cão a minha tia ficou com receio e puxou a criança, e foi aí que ele a atacou.
O cão neste momento está num canil, de quarentena, e será abatido, uma vez que lhe foram feitos exames e concluiram que o cão apresenta graves desvios e anomalias psiquicas (não sei bem os termos técnicos).
A minha tia apesar de tudo confessou-me que não queria que o cão fosse abatido, que inclusive até tem pena do cão derivado ao seu historial.
Mas claro, nas notícias não se fala nestes promenores o que interessa é que houve um ataque de uma ROTTWEILER,, o que o pobre do cão já passou não interessa nada.
Assim que possa volto a dar notícias
Obrigada a todos.
Sue
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- Registado: quinta set 09, 2004 9:29 am
- Localização: Toby (Old English Sheepdog), Ralph (Whippet-like)
Sue, obrigado pelas notícias e espero que a sua Tia recupere tanto física como psicologicamente, por forma a poder voltar a usufruir, com alegria e sem receios, da companhia do cão dela.
Espero que os mais pequenos não tenham ficado muito traumatizados com o sucedido.
Espero que os mais pequenos não tenham ficado muito traumatizados com o sucedido.