bigodes

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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ElMariachi
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sexta ago 19, 2005 2:07 pm

iog Escreveu: Então mas os bons clientes são aqueles que não opinam?????

Quando os meus cães iam à tosquia, era eu que dizia como queria que fosse feito, e dai???? se estou a pagar tenho esse direito ou não????

Se o cliente não quer o cão seco, se não quer os bigodes cortados, se quer ou não quer perfumes, isso não significa que esses "clientes" não sejam inteligentes ou não tenham confiança no trabalho da pessoa, simplesmente se pagam e querem que seja feito daquela maneira....é assim que a profissional tem de agir ou seja respeitar o cliente.
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Mai nada....! ;)
aisd
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periquito FALCANITO

sexta ago 19, 2005 2:12 pm

Paulo C,

você também percebe n da PETA...
A razão invocada pela PETA (do que eu li) para não gostarem de criadores é que eles não acham que os criadores gostem realmente dos cães mas sim que os exploram.
Exploram para ganhar prémios e venderem as crias mais caras.

E contaram-me (em particular) que os prémios em expo (lá parece que existem prémios monetários) dão montes dinheiro directo (além do indirecto, com a venda das crias) ao criador.

Coloca-se, pois, a questão : o que ama o criador ?
A raça ou os prémios, os títulos, a sua própria convicção de que é Grande e é Bom,o sucesso no circulozinho das expos ?

Na minha opinião tirar a um animal seja o que fôr sem ser do interesse do próprio animal, está errado.
Não me interessa que seja o Bruno Tausz ou o pai dele ou o campeão dos campeões de criação canina que o faz.

Eu procuro usar a minha própria cabeça para pensar (embora com reservas que dizem respeito a ter toda a informação necessária - senão não se pensa bem).

***

Note-se que nada disto nos diz respeito, a nós, donos comuns.
A nós interessa-nos se o cão é puro, se é bem tratado, se vem saudável, se tem garantias de isenção de doenças hereditárias, se o físico e o temperamento correspondem ao que se espera, se vamos obter apoio do criador caso seja solicitado.
E, para isso, há que recorrer a bons e fiáveis criadores.

Mas não somos tolinhos, né ?
Temos que estar cientes de ambos os lados da questão.
É que não existem santinhos, "man"...

Nem comento o que a IsabelNobre_ entende por profissionalismo.
Ser arrogante não é ser bom profissional, maugrado o que lhe dizem.
Ser bom profissional passa por estar suficientemente seguro da sua capacidade para não temer perguntas, dúvidas ou contestações.

E quem lida com o público tem de ter um certo perfil.
Que, da maneira como você fala, você não tem.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
PauloC
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sexta ago 19, 2005 3:49 pm

aisd Escreveu: Paulo C,

você também percebe n da PETA...
A razão invocada pela PETA (do que eu li) para não gostarem de criadores é que eles não acham que os criadores gostem realmente dos cães mas sim que os exploram.
Eu quando tenho dúvidas coloco as questões directamente a quem de direito. Por isso quando me disseram certas coisas acerca da PETA, tal como a AISD, duvidei e decidi perguntar-lhe directamente qual a posição sobre o assunto. As respostas, educadas por sinal mas sem 'papas na lingua', não me deixaram quaisquer dúvidas em relação à posição oficial dessa entidade, e é em conformidade com o QUE EU SEI ser a posição dessa entidade que escrevi o que escrevi.

Fique bem
Paulo C,.
IsabelNobre_
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Por deus, vocês ou são parvas ou fazem-se. :o

Aisd, eu nunca fui queimada pelos meus secadores, trabalho com vários, os meus e os das clinicas, várias marcas existentes no mercado. NUNCA queimei um cão com um secador! E isso lhe garanto, já trabalho com tosquias desde que as tosquias ainda eram apenas tosquias, fui das primeiras a tirar o curso cá em portugal. Sou uma cabeleireira com muita experiência e algum nome na praça. Sei muito bem do que falo qdo falo naquilo que faço.

O que vocês pensam dos meus clientes, que são fiéis e confiam muito no meu trabalho, nunca puseram em causa aquilo que eu lhes digo, sabem pensar com a cabeça e não com aquilo que leêm na net. ;)

Para mim são esses os bons clientes, também tenho maus, mas os clientes também se educam.

Eu corto bigodes aos cães sim, qdo é necessário cortar. Ou seja qdo o cliente me pede o corte de caniche por exemplo, o corte de borrego leva os bigodes cortados, aliás rapados. Faço muitos tipos de bigodes, francês, dounut, noivo, etc. Faço cortes de cachorro e penteados vários.
No cão de água por exemplo também se cortam os bigodes, e são cães de trabalho, cães rústicos, esta tosquia é feita por isso mesmo para trabalhar! Já é utilizada há muitos anos, por pescadores e estes cortavam não só os bigodes como também os pelos dos olhos, aqueles que vocês tanto dizem para não cortar.

Agora digam-me são vocês que estão certas? Sou eu que tenho tido MUITA sorte? 8)


hehehe só vos acho mesmo piada ao mandar! Vocês gostam mesmo muito de mandar....enfim será trauma?
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casadiscaes
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sexta ago 19, 2005 11:06 pm

aisd Escreveu:você também percebe n da PETA...
A razão invocada pela PETA (do que eu li) para não gostarem de criadores é que eles não acham que os criadores gostem realmente dos cães mas sim que os exploram.
Exploram para ganhar prémios e venderem as crias mais caras.
Pois... eles gostam tanto de canitos que os abatem e metem em contentores... já foram por demais as vezes que os responsáveis da PeTA afirmaram que o cão e o gato domético são aberrações e que devem ser esterilizados até à extinção... como os criadores de animais de companhia pertpetuam os "abortos" a PeTA é contra eles, como aliás é contra todas as áreas de produção animal... uma afimação como a que a aisd faz mostra, no mínimo, uma grande ingenuidade da parte de quem é, normalmente, bem informada...

E se acha que tirar a um animal seja o que for sem ser do interesse do próprio animal está errado, então está a tomar a posição oposta... acaba por se manifestar contra a castração à toa defendida pelos "amiguinhos dos animais"... decida-se para que lado da barricada vai pender senão ficamos todos confusos...

E está enganada quando diz que nada diz respeito aos donos comuns... esses são normalmente as primeiras vitímas da má informação ou da informação de 2ºª prestada por entidades como a PeTA ou o "nosso" jornalismo isento... veja o caso da BSL... quando chegar aos labradores vai ctar Martin Niemoller e pronto?
First they came for the Communists,
and I didn’t speak up,
because I wasn’t a Communist.
Then they came for the Jews,
and I didn’t speak up,
because I wasn’t a Jew.
Then they came for the Catholics,
and I didn’t speak up,
because I was a Protestant.
Then they came for me,
and by that time there was no one
left to speak up for me.

by Rev. Martin Niemoller, 1945
Lembre-se disso quando perdermos o direito a termos os nossos animais de companhia... eu lembro-me todos por ser tratado como criminoso só por causa da raça dos meus cães...
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sexta ago 19, 2005 11:17 pm

[quote=casadiscaes]
[quote=aisd]você também percebe n da PETA...
A razão invocada pela PETA (do que eu li) para não gostarem de criadores é que eles não acham que os criadores gostem realmente dos cães mas sim que os exploram.
Exploram para ganhar prémios e venderem as crias mais caras.
[/quote]

Pois... eles gostam tanto de canitos que os abatem e metem em contentores... já foram por demais as vezes que os responsáveis da PeTA afirmaram que o cão e o gato domético são aberrações e que devem ser esterilizados até à extinção... como os criadores de animais de companhia pertpetuam os "abortos" a PeTA é contra eles, como aliás é contra todas as áreas de produção animal... uma afimação como a que a aisd faz mostra, no mínimo, uma grande ingenuidade da parte de quem é, normalmente, bem informada...

E se acha que tirar a um animal seja o que for sem ser do interesse do próprio animal está errado, então está a tomar a posição oposta... acaba por se manifestar contra a castração à toa defendida pelos "amiguinhos dos animais"... decida-se para que lado da barricada vai pender senão ficamos todos confusos...

E está enganada quando diz que nada diz respeito aos donos comuns... esses são normalmente as primeiras vitímas da má informação ou da informação de 2ºª prestada por entidades como a PeTA ou o "nosso" jornalismo isento... veja o caso da BSL... quando chegar aos labradores vai ctar Martin Niemoller e pronto?

[quote]First they came for the Communists,
and I didn’t speak up,
because I wasn’t a Communist.
Then they came for the Jews,
and I didn’t speak up,
because I wasn’t a Jew.
Then they came for the Catholics,
and I didn’t speak up,
because I was a Protestant.
Then they came for me,
and by that time there was no one
left to speak up for me.

by Rev. Martin Niemoller, 1945[/quote]

Lembre-se disso quando perdermos o direito a termos os nossos animais de companhia... eu lembro-me todos por ser tratado como criminoso só por causa da raça dos meus cães...
[/quote]


Nem mais!!!!!
IsabelNobre_
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aisd Escreveu: Nem comento o que a IsabelNobre_ entende por profissionalismo.
Ser arrogante não é ser bom profissional, maugrado o que lhe dizem.
Ser bom profissional passa por estar suficientemente seguro da sua capacidade para não temer perguntas, dúvidas ou contestações.E quem lida com o público tem de ter um certo perfil.
Que, da maneira como você fala, você não tem.
E eu estou muito segura do que lhe disse acima, muito mesmo. A aisd é que não tem perfil para ser minha cliente. ;)
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aisd
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periquito FALCANITO

sábado ago 20, 2005 5:33 am

decida-se para que lado da barricada vai pender senão ficamos todos confusos...
Acho muito bem que combata a PETA assim como acho muito bem que a PETA exponha as suas ideias.
Mas pertencer a barricadas e outras afins...please.

Eu não gosto de partidos.
Aliás, olhe-se onde Portugal foi parar com os partidos.
Magnifíco, não é ?
São o mesmo tipo de gente que fazem parte de grupos, que alinham com o clube, que se rebaixam a pensar e defender as opiniões dos amigos que nos levaram até este estado.
Já saí dessa treta há mais de vinte anos.

Vocês fazem parte de um grupo.
E como tal pensam e defendem nem sabem bem o quê.
O que está escrito numa qualquer cartilha em cuja escrita voces nem sequer colaboraram (e, mais grave, que tem nas entrelinhas, o que vocês não previram - imagine que amanhã os criadores levam a sua ávante e que eu para ter um cão tenho de lamber as botas a um qualquer...).

Isto é verdade para os anti-peta como é verdade para os pró-peta.
A aisd é que não tem perfil para ser minha cliente.
não espero alguma vez vir a necessitar dos seus serviços.
Mas mesmo que precisasse escusa de pensar que alguma vez lhe lamberia as mãos por um serviço.
Nem ao actual presidente da república que, aliás, o Mário Soares (isto toda a gente informada sabe) considerava um pobre imbecil.
Não admira que um pobre povo como o nosso o ache o máximo.
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Pedra
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sábado ago 20, 2005 7:32 am

Os bons clientes sao aqueles que opinam, mas tb sabem ouvir e pedem a nossa opinião. Não mandam, não ordenam só porque pagam. Porque nós estamos a prestar um serviço, não somos criados deles. Nunca mandei em lado algum, seja restaurante, cabeleireiro, etc. Solicitei um serviço, que é diferente. Se a minha cabeleireira me diz que não devo fazer uma permanente porq o meu cabelo está fragil, aceito a sua opinião, não digo, eu pago e vc faz o que eu mando. (isso é coisa de novo riquismo,e pato bravos tb)
E já agora um bom profissional não é aquele que baixa as calças a qlqr novo rico que aparece com notas, é aquele que sabe do seu trabalho, tenta fazê-lo o melhor e de forma mais correcta possivel e, que, sabe acima de tudo esclarecer o cliente, de forma a não ter que haver muitas gente como vcs que acham que cortar os bigodes aos cães é o mesmo que lhe amputar um pata.
Fiquem bem
Isabel
VascoV
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sábado ago 20, 2005 8:14 am

Devo confessar que nunca vi em exposições ou tosquiadores a trabalhar cães em cuja tosquia os bigodes não sejam aparados. E já vi uns bons milhares.
IsabelNobre_
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sábado ago 20, 2005 9:57 am

Aisd, ainda bem, é menos essa dor de cabeça. ;)

E sim já estou como diz a Pedra, para mim são uma patos bravos e não passa disso mesmo. Têm dinheiro e gostam de ter a ilusão que mandam alguma coisa. Felizmente no meu estebelecimento quem manda sou eu, só trabalho com quem eu quero, e ninguém me obriga ao contrário. Isso deve-lhes dar uma grande volta, trabalhar assim com o meu mau feitio e ter bastantes clientes que me enchem de gordas grojetas. É porque se calhar não sou assim tão má profissional. ;)

Agora passem bem e passem menos tempo a ler artigos falsos e sem fundamento na net, que isso faz mal aos olhos.
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Isabel
aisd
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periquito FALCANITO

sábado ago 20, 2005 8:00 pm

Eu sempre orientei o meu trabalho e a minha vida no sentido da colaboração.
E sempre me dei bem assim.
Mas já lidei com todo o tipo de gente - desde aqueles que só percebem de ***** para cima até aos que pensam que tem autoridade.
Não admito certos tons de voz e certas atitudes.

Como é evidente quando se vai ter com um especialista ele sabe que nós somos o pagante e nós sabemos que ele deve saber o que faz.
Isto são pressupostos de uma relação de serviço que não é preciso referir.
Se não houver "atitudes" em princípio estará tudo bem.

Em casos mais bicudos - que já tive problemas graves de saúde na família - recorre-se a um segundo ou terceiro especialista.
Não gosto, por exemplo, de médicos que não explicam de forma acessível a doença do doente ou que esperam que as pessoas se apresentem com o chapéu na mão.
Leva-me logo a suspeitar das capacidades do dito.

Mas isto são ápartes.

A questão dos bigodes do cão é uma questão ética.
Eu não vejo - e ainda ninguém apresentou - razões razoáveis para cortar os bigodes de um cão.
No que me diz respeito, se fosse meu não tiravam.
Como dizia a minha mãe - que não deixou que me tirassem as amígdalas - se estão lá para alguma coisa servem.

Cortar seja o que fôr por causa de uma simples apresentação estética do cão não está correcto.
Será, talvez, a avaliação do cão, nessas circunstâncias, que é preciso mudar, não o cão.
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uaimori
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sábado ago 20, 2005 9:25 pm

IsabelNobre_ Escreveu: Os unicos bigodes que eu saiba n se devem cortar, são os dos gatos. Não conheço nenhuma cabeleireira que não corte os bigodes aos cães, pelo menos os cães de pelo que vão com o focinho rapado.

E digo-vos uma coisa, deus me livre de ter clientes como vocês, felizmente os meus clientes são inteligentes e confiam no meu trabalho sabem que eu eu uma profissional. E vocês se n confiam façam vocês em casa.
Isabel esclareça-me

No caso dos gatos os criadores aprendem a fazer o grooming do animal nem de outra forma poderia ser,... porque o gato precisa de ser lavado para ser habituado, pelo menos o de exposição de 8 em 8 dias, os que não são de exposição deveriam pelo menos de 15 em 15 dias. Está comprovado pela minha experiência e a de outros criadores, que o pêlo cresce mais e fica mais bonito se se fizer assim, para além de haver menos pêlo pela casa e desaparecer a questão dos nós no pêlo.
De qualquer forma sou eu que tosquio os meus gatos e a gola,rabo cabeça e a parte inferior das patas nunca é tosquiada.
No entanto os bébés que vendo, são tosquiados por especialistas. Acontece que uma vez eu e uma amiga minha levamos dois gatos para serem tosquiados e a profissional que estava lá tosquiou-o todo e mal, a cabeça inclusivé, o gato ficou simplesmente ridículo. Não disse nada mas saí de lá que nem um pimento,... com a irritação que se apoderou de mim. Primeiro porque lhe tive que dizer para desinfectar a bancada. Notei também que a higiene não era das melhores e para além disso verificámos que os animais vinham com pulgas,... que apanharam lá.

O que aconteceu é que disse à minha amiga que passava a ser eu a tosquiá-los e agora normalmente indico as pessoas para o Clemente Alarcos que deve conhecer.

Em minha opinião à que não generalizar,... isto é há bom e mau em todo o lado e, por isso os tosquiadores não tem que aceitar como diz a pedra os novos ricos,... mas quem recebe o trabalho também não tem que papar tudo de boca fechada,... porque isso também é arrogância e mau profissionalismo. Aceito e entendo a lógica das coisas portanto o cliente tem também o direito de ser informado do porquê ,... não tem é que ser chato e estar sempre depois a melgar.
Não tem que se passar carta branca a ninguém e, efectivamente no que diz respeito aos gatos não vejo que realmente e na generalidade se faça trabalho muito bom,...
No entanto concordo que tem que se respeitar as pessoas no seu trabalho e não haver prepotência nem de um lado nem de outro,...

Quanto aos bigodes pelo menos nos gatos não concordo como aliás disse a Isabel,... porque inclisivamente a cabeça não tem que ser tosquiada,... nos cães,... lá esta,... não percebo,...não mando bitaites, mas reconheço que será difícil contorná-los com a máquina. Nos gatos alguns criadores cortam-nos por uma questão de estética, no caso dos persas,... pelo menos lá fora,... mas eu por acaso não concordo nada.

Agora entendo a Isabel e a Pedra, pois concerteza são excelentes profissionais e custa quando é assim ouvir dizer mal da nossa área, até outra coisa não poderiam fazer por uma questão deontológica e, só lhes fica bem, mais uma prova que são profissionais dedicadas. ;)
leonildecarvalho
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sábado ago 20, 2005 9:48 pm

Já que estamos numa de opiniões, aqui vai a minha:

- também já tive um estabelecimento e não era porque precisava de clientes que tinha de lhes fazer vénias... :roll: . Quando não tinham razão e que eu estivesse certa das minhas convicções... bem que o cliente podia dar uma voltinha e ir a outro lado que, para mim, era um mal menor!

Cheguei a ter "novos ricos" tipo de baterem com as notas no balcão com exigências estúpidas e descabidas e eu só lhes dizia:

Aqui ninguém me exige nada! Quando muito, pode pedir-me uma troca de serviços (eu tinha um video clube) por um determinado valor, mas é só a isso a que me obrigo e não a aturá-lo/a!

O tempo em que se dizia que o cliente tinha sempre razão...ehehhehheh... já há muito que lá vai...! :p :lol:

Para um empregado a trabalhar por conta de outrém... coitados...bem que aguentam tudo (alguns). Agora quem trabalha por conta própria...ehehehhehheh. Siga "pa biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiingo"...! :p :lol: :lol: :lol:

E sabem que mais? Eu adorava a quebra de monotonia quando me apareciam "chicos espertos"... :p :lol: :lol: :lol:

Até a uma que anda no Mundo do Espectáculo, a mandei ir dar uma voltinha até ao Mercado de Carcavelos...! ;) :p :lol: :lol: :lol:

Leo
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
uaimori
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sábado ago 20, 2005 9:52 pm

aisd Escreveu:
Vocês fazem parte de um grupo.
E como tal pensam e defendem nem sabem bem o quê.
O que está escrito numa qualquer cartilha em cuja escrita voces nem sequer colaboraram (e, mais grave, que tem nas entrelinhas, o que vocês não previram - imagine que amanhã os criadores levam a sua ávante e que eu para ter um cão tenho de lamber as botas a um qualquer...).
Aids, acho que não há necessidade, nem é preciso que se lamba as botas a um criador,... nem um criador precisa de lamber as botas a ninguém, eu no meu caso específico, digo-lhe que só vendo gatos a quem eu entendo,... mesmo que depois tenha que dar um ao outro a algum amigo,...
Por outro lado tal como a Aids,... eu, nem que seja ao Presidente da Républica,... e nem sequer é preciso a avaliação do Mário Soares,... pois cada um tem cabeça para pensar né??

Quanto aos lobbys dos criadores,... penso que é o facto de as pessoas do meio terem ideias comuns já que andam na mesma área e, por isso as defendam como em qualquer classe profissional,... não de uma amélia vai com as outras.

Também a comparação com os partidos ,... são eles que garantem a democracia,... ou não é assim??... o problema está em haver como em todo lado parasitas que se encostam,... e este é um meio excelente para isso,... mas isso é uma característica da política e acontece igualmente onde o poder é unico. ;)
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