"Não suporto as pessoas que pagam balúrdios por animais só porque têm "marca""

[aisd]

Então deve detestar-me a mim.
Eu sou das tais que pagaram um balúrdio por um animal de raça pura.
Ainda por cima um Labrador que é um cão em saldo.
Ainda por cima uma cadela.
Não vai concerteza perceber (a maioria não percebe) que um Labrador não é o cão com tipo de Labrador.É muito mais que isso !
É um cão com um carácter muito especial.
Em 10 labradores que se veêm na rua, um será puro.
Os outros são "tipo labrador", muito parecidos embora para quem conhece a raça se note os focinhos mais ponteagudos, as pernas mais altas, o corpo mais fino, a cabeça menos quadrada, etc.
Depoia aparecem labradores agressivos, barulhentos, etc.
Se não houvesse criadores não haveria um único labrador digno desse nome.

[monte-de-goyos]

Sr. Varela...
Por acaso quando vou de férias levo os meus cães comigo....

Eu também gostaria de poder dar-me ao luxo de fazer pela raça e bem criar, sem ter que vender....era sinal que tinha dinheiro para tal.

Como gosto de cães, como gosto de os tratar bem, sem que nada lhes falte, tenho que vender....

Como não sou rico e gosto de cães vendo....
Apesar de toda a minuciosa explicação, com tanta humildade, talvez mereça uma condecoração....os meus parabéns.

Mas não é por dar que gosta mais dos animais....
É a minha "humilde" opinião...

Quanto aos que censuram o CPC....
Não sou sócio do CPC, do ponto de vista administrativo trabalha muito melhor que a Real Sociedad Canina de Espanha, o que é um bom indicativo.
Quanto às politiquices, não me dizem respeito, nem me interessam.
Mas, se o CPC me afectasse tanto, ter-me-ia que tornar sócio para lutar pela mudança, não me limitar a mandar "bocas".
Quer queiramos, quer não é a entidade reconhecida pela FCI.

Os meus cumprimentos a todos aqueles que gostam verdadeiramente dos animais....principalmente cães....

monte-de-goyos

[monte-de-goyos]

Sr. Varela...
Por acaso quando vou de férias levo os meus cães comigo....

Eu também gostaria de poder dar-me ao luxo de fazer pela raça e bem criar, sem ter que vender....era sinal que tinha dinheiro para tal.

Como gosto de cães, como gosto de os tratar bem, sem que nada lhes falte, tenho que vender....

Como não sou rico e gosto de cães vendo....
Apesar de toda a minuciosa explicação, com tanta humildade, talvez mereça uma condecoração....os meus parabéns.

Mas não é por dar que gosta mais dos animais....
É a minha "humilde" opinião...

Quanto aos que censuram o CPC....
Não sou sócio do CPC, do ponto de vista administrativo trabalha muito melhor que a Real Sociedad Canina de Espanha, o que é um bom indicativo.
Quanto às politiquices, não me dizem respeito, nem me interessam.
Mas, se o CPC me afectasse tanto, ter-me-ia que tornar sócio para lutar pela mudança, não me limitar a mandar "bocas".
Quer queiramos, quer não é a entidade reconhecida pela FCI.

Os meus cumprimentos a todos aqueles que gostam verdadeiramente dos animais....principalmente cães....

monte-de-goyos

[Varela]

Devo ter-me explicado mal ou esqueçi de explicar algo ...

Eu não estou contra criadores nenhuns!!!

Eu simplesmente quis dar a entender o meu ponto de vista (penso que isso ainda não é crime pois não ????).

Alem disso quero esclarecer umas coisas:

PauloC,

Recordo-me perfeitamente do seu mail, alias agradeço-lhe mais uma vez por o ter enviado, pois foi a 1ª pessoa que me informou correctamente de tal facto. Não está actualizada a informação no site actual, pois em virtude de estar a construir o novo, essa informação consta do novo e não do antigo (que alias está fora do ar como menciona a AnaS não sei porque, mas enfim ...)

A Todos os intervenientes,

Não sei se fui enganado ou não, e se fui, não sei por quem! Digo isto pelo seguinte (peço a vossa paciencia que isto e capaz de ser longo) ...
A Wolfie não foi comprada, ela foi-me oferecida por um casal espanhol que tem casa perto da minha casa, em virtude do pai da Wolfie ter morto o meu antigo cão (um cocker registado como deve de ser e aquelas coisas todas) quando ele tentou entrar na quinta onde estava o casal de samoyedos pais da Wolfie.
Quando me ofereçeram a Wolfie, informaram-me que o animal não estava registado em Portugal, por causa dos pais só estarem registados em Espanha. Quando a quis registar cá, foi sempre o C.P.C. que me forneceu as informações, alias até receber o e-mail do sr Paulo, sempre dei por correctas todas as informações por eles facultadas.
Dai para cá entrei novamente em contacto com eles por e-mail por diversas vezes e nunca me responderam.
Não sei se o Afixo do Pai dos Cachorros é ou não válido ou correcto, pois até começarmos esta discução nunca me preocupei muito com isso (e agora também já não vale a pena preocupar-me mais).
Quanto aos Filhotes terem depois do Nome a desiganção Baixa de Palmela, não se refere a nenhum afixo ... por favor não confundam, nem façam tempestades em copos de água, acho que aqui ninguem nunca (muito menos eu) mencionou que eu era criador ou tinha algum afixo, ou coisa que o valha! Essa menção faz somente parte do nome, tal como também faz parte do nome dos cachorros (e também da mãe deles) o meu nome ... afinal se todos nos temos sobrenome porque não podem os animais ter também !!! A minha gata, a G.G. por exemplo chama-se Gaja Gata das Areias Escaldantes de Troia Varela, é tal como o SeaLords mencionou, até poderia ser "bobi teixeira da cunha", que mal tem isso ? Quantas pessoas voçês conhecem que dão nomes complectamente absurdos aos seus animais ? O meu falecido cocker por exemplo para além do nome original (que não usavamos) era chamado de Sebastião Maria Milfontes Varela ...

Entendam somente uam coisa, eu não estou contra os Criadores ! Eu somente quis deixar o meu testemunho acerca do tema original ... E essa minha opinião resume-se simplesmente a uma coisa ... Também acho muito caro o valor que se pede hoje em dia pelos animais, tal como acho uma estupidez venderem cães de raças grandes nas lojas de animais, tal como acho errado uma outra serie de coisas ... tal como voçês também acham errado outras tantas ...

Se me expremi mal, se originei algum genero de confusão ... desculpem, mas por vezes a minha capacidade de me expremir e confusa (quem me conhece ao vivo sabe como é).

1 Abraço

Helder

[papoila]

Aisd, pelo que sei não há só um tipo de labrador mas três, embora eu antes tb pensasse que era assim. Os de focinho mais ponteagudo e mais altos, como a minha, são da linha de trabalho. Os de focinho mais curto e mais baixos são para conformação (beleza).
Não sei explicar melhor do que isto, mas também não me aborreço se descobrir que a Maria Papoila é uma alga marinha


Beijos e lambidelas,
Carla e Maria Papoila

[aisd]

Papoila,

eu fiquei a saber, aqui no fórum, que há uma linha americana para os labradores.

O que eu sei, é dos livros sobre a raça e das exposições a que tenho ido (conversas com criadores) e mais nada.
Posso, pois, estar enganada.

A questão que que queria pôr é que toda a gente faz reprodução de Labradores.
Há sempre quem os queira.
Depois não se sabe qual o grau de pureza dos pais e às vezes lá vem um gene do bisavó desconhecido e o carácter do labrador (para mim o principal deste animal) fica alterado.
Os criadores também cuidam do carácter do animal, tendo o cuidado de eliminar animais que fogem às características.

Imagine a Papoila que, como tenho uma cadela, já recebi propostas de cruzamento, ali com o labrador da esquina.

Até podem ser bons (como não estou a pensar nisso para já, nem inquiri) mas para prevenir situações (noutra altura conto uma história) avisei que se ela aparecesse grávida sem a nossa autorização, abortava.

Ficaram escandalizados e olharam-me como se eu fosse uma assassina de crianças.

Como é que eu hei-de explicar a esta gente, boa mas simples, que os filhos que a Zorra tiver (se os tiver) não são para ser dados e depois abandonados por alguém que acha muita piada aos cachorros e depois se farta dos problemas que eles dão ?

Prefiro entregá-los a um criador.Assim, quem os levar, pága-os, o que é um desinsentivo para o abandono (quanto mais caros, melhor).Talvez ofereça um ou outro, mas só a conhecidos de confiança.

Parte-me o coração (com este frio) pensar nos cães - dizem-me que aqui há uma matilha de seis - abandonados à sua sorte.

De resto, nada disto têm a ver com o amor que temos aos nossos cães.
Eu não amo mais a Zorra (com todos os seus predicados) do que amava o Calvin (adoptado, sem nada).
Talvez o contrário seja mais verdadeiro.

[cadworx]

Prefiro entregá-los a um criador.Assim, quem os levar, pága-os, o que é um desinsentivo para o abandono (quanto mais caros, melhor).

Não concordo consigo neste ponto. Acho que o facto de pagar mais por um cão é irrelevante na altura do seu abandono. Quando se tem predisposição para tal o dinheiro não interessa.
Uma medida assim só serve para encher os bolsos aos criadores. Ainda se parte do dinheiro pago pelo animal revertesse para uma associação de defesa dos animais ainda era capaz de concordar.

[VascoV]

Eu também não suporto muita coisa.
Por exemplo não suporto que pessoas que compram um cão a outros nos venham perguntar como o tratar. No nosso sitio da net do canil aparecem n pessoas a dizer que compraram um GD e querem saber como o tratar . Brincamos ? A pessoa que o vendeu fez o que? Lá ajudo porque os animais não devem sofrer mas levam logo a cházada que devem falar com o vendedor para saber a alimentação e as condições particulares em que foram criados.

Também não suporto que usem os meus cães para se autopromoverem. Apareceram ultimamente n pessoas a dizer que os seus cachorros são filhos do cão do esquentador vulcano ou do cão do anuncio da Pick up ( só uma ninhada é verdade e raios partam ele tem um pedigree excepcional mas nele não consta nenhum esquentador… )

Para o Cadworx, é bem verdade que as pessoas abandonam os animais mesmo se pagarem bem por eles que já vi casos desses mas será mais fácil abandonarem-nos se não pagaram nada. Muitas vezes quem tem mais dinheiro tem mais dificuldade em separar-se dele pelos cães do que quem não o tem… Mas eu continuo a achar que gastar bom dinheiro na aquisição de um cão leva as pessoas a maior parte das vezes a ponderarem e a informarem-se. Já fiquei a arder com dinheiro de 2 torções de estômago e um Ortopedia efectuadas e cães que nem sequer eram nossos mas que as pessoas devem ter metido na cabeça que gostamos de pagar as contas dos outros e pediiram ajuda , daí que continue a defender que quem tem cão deve ter dinheiro para o tratar. Há tempos o Danois aqui veio colocar então “os pobrezinhos não têm direito a ter cães ? “ NÃO, porque muitos tesos aproveitam sempre para se pendurar e é cruel porque uma pessoa querer ter um cãozinho sem cacau para o sutentar que ele possa vir a sofrer por isso.

[nokio]

Varela: Também acho muito caro o valor que se pede hoje em dia pelos animais (...)

Olá a todos,

Ao tempo que ando aqui e continuo sem preceber onde querem chegar determinadas pessoas, com determinadas afirmações; como esta que citei acima do membro Varela.

Diz que acha muito caro valores pedidos por cães. Já nem vou falar dos custos inerentes e trabalho que dá o apuramento da raça mas, podia-me explicar se alguém trabalha para aquecer? Porque não tirar «lucro» com a venda de bons exemplares de animais de raça? Ora bem, alguns de nós, que estamos por dentro da Criação sabemos que esse lucro é relativo, para já não dizer simbólico. Mas uma coisa é certa cada um faz o preço que acha que deve fazer, esse preço sem muitos casos vai assegurar a saúde, bem estar dos progenitores de uma futura ninhada. Se for voçê o sortudo proprietário de um dos cães dessa ninhada, bem que vai gostar de «exibir» o seu cão e gabar-se da aparência típica, do temperamento equilibrado, do bom relacionamento com cães e crianças... por aí fora e, quiçá... disponibilizar o seu cão para montas e cruzas como já vi muito boa gente fazer. Então, porque não dar «lucro» a quem lhe proporcionou esse bem estar?
Claro que não estou a falar de cães como objectos, mas no sub-consciente de muitas pessoas é assim que se processa.

Apesar de não ser criador, estou muito próximo de alguns Criadores de "C" maiúsculo, e sei bem dar o valor aquilo que o Varela chama de muito caro.

Obrigados,
Nokio.

[VascoV]

Muitas pessoas têm o chamado comodismo parasitário.

1- O veterinario deve tratar os animais de graça ou quase porque "senão só pensa em dinheiro e não gosta de animais".

2- Os criadores são uns parasitas que só pensam no lucro.

3- Quem gosta de animais de raça não gosta de animais porque só os tem para se exibir.

Muita gente mas mesmo muita desvaloriza os custos que têm os profissionais que tratam de animais. Isso é culpa de um serviço de saúde que subsidia tudo de uma forma tão completa que as pessoas acham qeu pagar 5 euros por análises é o preço corrrecto. Se soubesse que elas sem o Estado pagar custavam 250 talvez desse mais valor.

A mim isto parece-me uma grande falta de responsabilização, de maturidade, de falta de civismo.

As pessoas que se identificam com os pontos acima é que não gostam de animais.

Varela: Também acho muito caro o valor que se pede hoje em dia pelos animais (...)

Olá a todos,

Ao tempo que ando aqui e continuo sem preceber onde querem chegar determinadas pessoas, com determinadas afirmações; como esta que citei acima do membro Varela.

Diz que acha muito caro valores pedidos por cães. Já nem vou falar dos custos inerentes e trabalho que dá o apuramento da raça mas, podia-me explicar se alguém trabalha para aquecer? Porque não tirar «lucro» com a venda de bons exemplares de animais de raça? Ora bem, alguns de nós, que estamos por dentro da Criação sabemos que esse lucro é relativo, para já não dizer simbólico. Mas uma coisa é certa cada um faz o preço que acha que deve fazer, esse preço sem muitos casos vai assegurar a saúde, bem estar dos progenitores de uma futura ninhada. Se for voçê o sortudo proprietário de um dos cães dessa ninhada, bem que vai gostar de «exibir» o seu cão e gabar-se da aparência típica, do temperamento equilibrado, do bom relacionamento com cães e crianças... por aí fora e, quiçá... disponibilizar o seu cão para montas e cruzas como já vi muito boa gente fazer. Então, porque não dar «lucro» a quem lhe proporcionou esse bem estar?
Claro que não estou a falar de cães como objectos, mas no sub-consciente de muitas pessoas é assim que se processa.

Apesar de não ser criador, estou muito próximo de alguns Criadores de "C" maiúsculo, e sei bem dar o valor aquilo que o Varela chama de muito caro.

Obrigados,
Nokio.

[fang]

Boas,
Penso ter sido um dos primeiros a ver a mensagem do Varela e preparei-me para responder.
Depois pensei: Espera lá! Há alguem aqui no fórum que irá de certeza responder melhor que eu! Isto ainda vai dar pano pra mangas!
Não lancei a mensagem e apostei com a minha filha de quem seria a próxima mensagem.
Obrigado Sealords, ganhei a aposta!!

Agora analisando de cabeça fria, embora me pareça que o Varela não saber do que fala, parece-me ter um pinguito de razão no que toca á burocracia.

Em 1997, importei uma cachorra de Espanha. Foi-me enviado o registo no LOE autenticado pela Real Sociedad ( que ainda conservo algures na minha papelada, mas que não me apetece nada procurar . Estando eu habituado ao nosso LOP em que vem a ascendencia do respectivo animal, estranhei aquele documento ter tudo á excepção da dita ascendencia (vulgo pedigree).
Contactei o CPC acerca deste assunto. Foi-me dito que em Espanha as coisas funcionavam de maneira diferente, havendo o registo e o pedigree em separado.
Que para registar a cachorra em meu nome e consequentemente passar de LOE a LOP, teria de ter o respectivo pedigree autenticado pela Real Sociedad (não me lembro de terem referido o termo “pedigree de exportação”, mas provavelmente ou seria isso ou equivalente na altura). A explicação pareceu-me lógica - não tendo o pedigree autenticado, como poderia fazer a transferencia para o LOP?
Poderia no entanto participar em exposições, mesmo que não tratasse da transferencia, mas em nome do criador.
Se a informação era ou não correcta, não sei ( na altura obtive algumas informações contraditórias acerca de outras questões por parte do CPC).
Falei com o criador que me confirmou mais ou menos a “história” e que o preço rondava os 16 contos em dinheiro português.
Entretanto a cachorra veio a falecer e eu não avancei com o processo. No entanto, fiquei com a ideia que as coisas eram um pouco complicadas e que envolviam dinheiro extra.

Isto passou-se em 1997. Actualmente não faço ideia como funciona, mas decerto será menos burocrático.

Quanto ao funcionamento do CPC, no que se refere aos registos, só sei que nessa altura chegavam a demorar quase 1 mês e que agora demoram 2 dias. Não tenho do que me queixar!
Do que me queixo é ver gajos a vender cachorros muito antes do tempo reservado á eventual inspecção e ninguém fiscaliza nada! Os meus só saem muito depois desse tempo e ninguem fiscaliza! E as falsificações de LOPs pelos “criadores” de N raças? Pessoalmente já não acredito que haja quaisquer inspecção. Acho que da teoria á prática, ainda nem sequer ser iniciou o caminho.

De qualquer modo reforço a mensagem do PauloC. Bem ou mal, o CPC é o único clube que representa a FCI e o LOP é o único documento que atesta a raça de um cão.

Nókio:
Quem me dera que as coisas fossem pelo menos aproximadas ao que dizes. No que toca a raças que não são da "moda" o "lucro" é na maioria dos casos negativo. Se não for mesmo a "paixão", "obsessão", "pancada" ou o que lhe queiram chamar....

[SeaLords]

Olá Fang,

Com que então já anda a ganhar dinheiro à minha custa? Tss tss, isso é muito feio.

O processo para registar cães adquiridos no estrangeiro sempre foi o mesmo e não é nada burocrático. É apenas pedir junto da entidade de origem o Pedigree de Exportação onde já figura como dono a pessoa que comprou o cão. Pode é demorar mais ou menos tempo. Em França leva mais tempo porque é necessário primeiro alterar a propriedade que consta no boletim de identificação do cão por tatuagem (agora já é microchip) e que se encontra registado na base de dados do serviço de identificação canina e só depois é que se pede à SCC o pedigree export. E o pedigree export é também sempre mais caro que o pedigree para uso interno. Mas nada do outro mundo.

Se alguém não inscreve os cães importados no LOP não é por problemas levantados pelo CPC, é apenas por calanzice e forretice das pessoas.

Quanto às inspecções: é como as bruxas - elas existem mesmo. Não tanto quanto o desejado mas lá vão fazendo. E voltam-se sobretudo para as pessoas que não inspiram confiança (portanto Fang, não é tão cedo que vão passar lá por casa ...). A mim já me contaram histórias do estilo de "morrer" metade da ninhada na noite que separou o telefonema a dizer que o inspector ia lá a casa até à manhã do dia seguinte. Porque será?

[anjaazul]

A mim já me contaram histórias do estilo de "morrer" metade da ninhada na noite que separou o telefonema a dizer que o inspector ia lá a casa até à manhã do dia seguinte. Porque será?

anjaazul

[VascoV]

Quanto às inspecções: é como as bruxas - elas existem mesmo. Não tanto quanto o desejado mas lá vão fazendo. E voltam-se sobretudo para as pessoas que não inspiram confiança (portanto Fang, não é tão cedo que vão passar lá por casa ...). A mim já me contaram histórias do estilo de "morrer" metade da ninhada na noite que separou o telefonema a dizer que o inspector ia lá a casa até à manhã do dia seguinte. Porque será?

Do Guaraná não é de certeza...

[vibrador]

Livra que o varela já tem arteriosclerose tão novinho.
Isto parece o forum dos gatos com gente a atacar que comete o crime de gostar de gatos de raça.

Mas o que é giro é que nestes caso quem ataca é uma pessoa que tem - um cão de raça-

O mundo está louco