discriminação com exemplares brancos. Pastor, Husky,Boxer,etc...

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Alaskian_Malamute
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sexta fev 21, 2003 6:18 pm

Última edição por Alaskian_Malamute em domingo abr 20, 2003 6:31 pm, editado 1 vez no total.
Musky
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sexta fev 21, 2003 6:58 pm

No caso das outras raças não sei, mas no caso do pastor alemão posso dizer que um amigo meu, há anos, foi de férias à Alemanha e sendo um amante dos pastores alemães foi a um canil acreditado.

Neste, ele viu cães brancos, que não estavam para venda. A explicação que lhe deram foi que esta cor era uma regressão genética (tal como p.ex. um tigre com dentes de sabre ou sem riscas), não aceitável actualmente. E que eram para abate.

Ele insistiu e comprou um casal, super barato. Mais tarde houve uma ninhada, também brancos, que ele deu a pessoas amigas, sei que um foi para a Madeira, outro ficou na Parede.

Mais tarde o cão conseguiu fugir de casa para ir esperar o filho dele à escola e morreu atropelado. A cadela foi depois cruzado com um pastor alemão todo preto, os cães nasceram com a cor normal do estalão actual.
Excepto a que me calhou a mim, que tinha o manto muito preto e as zonas claras quase brancas.

E era tão perfeita que só não a levei a uma exposição porque tinha 1cm de altura a mais que o máximo permitido...

Por isso penso que é apenas para não contrariar os estalões actualmente definidos....
FAbarm
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sexta fev 21, 2003 7:36 pm

Os cães só podem entrar em exposições quando estão inscritos no Livro de Origens do País de Origem ou no Registo Inicial.

Cumprimentos

Tiago
A forma é a imagem plástica da função
Musky
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sexta fev 21, 2003 8:46 pm

[quote=FAbarm]
Os cães só podem entrar em exposições quando estão inscritos no Livro de Origens do País de Origem ou no Registo Inicial.

Cumprimentos

Tiago
[/quote]

Actualmente não sei como funciona, isto passou-se há uns anos, mas tendo a minha cadela sido já nascida em Portugal e filha de um pai registado em Portugal, para lhe obter o LOP segundo informação do CPC eu só precisava inscrever a cadela com todos os detalhes no CPC. Depois ela seria examinada por alguém nomeado pelo CPC e se passasse o exame davam-lhe o LOP.

Não o fiz não tanto pelo custo financeiro, mas pela "trabalheira" que dava. E ela ter ou não o LOP e participar em exposições para mim também não era importante... :)
calina
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sexta fev 21, 2003 9:30 pm

:roll:
J ouvi falar k os caes albinos são mais frageis k os caes com melanina normal, mas nao parece ser o caso do seu k so é simplesmente branco,lolol
mas.... axo k o 2º volume da enciclopedia do cao da Royal Canin fala disso.... se tiver oportunidade...... veja!
Jokas e lambidelas
Andreia e Luna.
calina
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sexta fev 21, 2003 9:30 pm

:roll:
J ouvi falar k os caes albinos são mais frageis k os caes com melanina normal, mas nao parece ser o caso do seu k so é simplesmente branco,lolol
mas.... axo k o 2º volume da enciclopedia do cao da Royal Canin fala disso.... se tiver oportunidade...... veja!
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calina
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sexta fev 21, 2003 9:31 pm

:roll:
J ouvi falar k os caes albinos são mais frageis k os caes com melanina normal, mas nao parece ser o caso do seu k so é simplesmente branco,lolol
mas.... axo k o 2º volume da enciclopedia do cao da Royal Canin fala disso.... se tiver oportunidade...... veja!
Jokas e lambidelas
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leonildecarvalho
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sexta fev 21, 2003 11:12 pm

Musky:

Há uns anos atráz,segundo me lembro,tanto o pai como a mãe tinham q estar registados no CPC para q os cachorros tivessem o registo de LOP (isto se os pais tivessen LOP ou pelo menos um deles e q o outro fosse já um RI de 3 gerações).

Qnd se tinha um cão de raça pura mas sem registos, marcava-se, no CPC, uma avaliação com um juiz da raça.

Pelo menos era assim!

L.C.
Pedra
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sexta fev 21, 2003 11:13 pm

[quote=Musky]
No caso das outras raças não sei, mas no caso do pastor alemão posso dizer que um amigo meu, há anos, foi de férias à Alemanha e sendo um amante dos pastores alemães foi a um canil acreditado.

Neste, ele viu cães brancos, que não estavam para venda. A explicação que lhe deram foi que esta cor era uma regressão genética (tal como p.ex. um tigre com dentes de sabre ou sem riscas), não aceitável actualmente. E que eram para abate.

Ele insistiu e comprou um casal, super barato. Mais tarde houve uma ninhada, também brancos, que ele deu a pessoas amigas, sei que um foi para a Madeira, outro ficou na Parede.

Mais tarde o cão conseguiu fugir de casa para ir esperar o filho dele à escola e morreu atropelado. A cadela foi depois cruzado com um pastor alemão todo preto, os cães nasceram com a cor normal do estalão actual.
Excepto a que me calhou a mim, que tinha o manto muito preto e as zonas claras quase brancas.

E era tão perfeita que só não a levei a uma exposição porque tinha 1cm de altura a mais que o máximo permitido...

Por isso penso que é apenas para não contrariar os estalões actualmente definidos....
[/quote]


E que bem que foram estes criadores de um canil conceituado da Alemanha! Ah, desculpem, acreditado....
Cumps,
Isabel :o
Musky
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sexta fev 21, 2003 11:56 pm

[quote=leonildecarvalho]
Musky

Há uns anos atráz,segundo me lembro,tanto o pai como a mãe tinham q estar registados no CPC para q os cachorros tivessem o registo de LOP (isto se os pais tivessen LOP ou pelo menos um deles e q o outro fosse já um RI de 3 gerações).

Qnd se tinha um cão de raça pura mas sem registos, marcava-se, no CPC, uma avaliação com um juiz da raça.

Pelo menos era assim!

L.C.
[/quote]

Pois, foi exactamente isso, eu é que já não me lembrava bem dos pormenores.
Mas quando vi o trabalho e a despesa envolvidos, só para ir a uma exposição ou duas (eu não tencionava a reprodução, não tinha condições para isso) desisti.
:oops:
fang
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sábado fev 22, 2003 11:28 am

Olá,
Ao contrário do Pastor alemão e do Boxer, a cor branca no Husky e no Malamute consta dos respectivos estalões. Por isso convém não "meter" tudo no mesmo "saco".
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Alaskian_Malamute
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sábado fev 22, 2003 4:07 pm

Fang, eu li que os huskys brancos eram discriminados e sobreviviam menos na neve.
Alaskian_Malamute
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sábado fev 22, 2003 5:00 pm

Veja o que eu achei:


Problemas de cor: Pode parecer pouco importante a cor do cão, porém é, e muito. É importante porque um acasalamento errôneo pode comportar problemas de pigmentação que poderiam chegar a ser catastróficos.

Nunca, nunca deve cruzar-se um macho branco com uma fêmea branca. O acasalamento comportaria com total certeza problemas de pigmentação.

O correto é acasalar um cão branco bem pigmentado com um animal filho de branco. A introdução de um cão negro no sangue nos dará a correção da pigmentação desejada e será muito difícil que os cachorros resultantes sofram de despigmentação.

Tampouco é conveniente cruzar dois exemplares de cor vermelha, sendo que deve-se buscar animais negros e cinzas de excelente pigmentação e que possuam a cor vermelha na sua genética.

No caso dos malamutes cinzas, estes também estão indicados para serem acasalados com exemplares vermelhos ou brancos, porém buscando sempre que o cinza não seja filho de brancos ou vermelhos (a depender do caso) e que tenham ma pigmentação correta.

Por tudo já expressado também estaria contra indicado cruzar um cão vermelho com um branco, já que os problemas de pigmentação estariam praticamente assegurados.

A cor, pois, é uma das variantes que tem que ser levada em conta na hora de decidir o macho com que tenhamos a intenção de acasalar nossa fêmea, já que um erro deste tipo na eleição pode provocar conseqüências desastrosas.

Uma observação: as cores vermelho & branco são recessivos, quer dizer, as possibilidades de se criar cães desta cor irão depender se tanto o pai como a mãe tenham antecessores com estas características, porém, não é nada garantido.
fang
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sábado fev 22, 2003 11:02 pm

Fang, eu li que os huskys brancos eram discriminados e sobreviviam menos na neve.
Desculpe lá, mas ainda não li algo cientificamente provado em que os huskys brancos eram menos resistentes em trabalho. Alias, muitas equipes de mushing têm huskys brancos.
Pode passar o link para dar uma olhada??
O que está cientificamente provado são os problemas inerentes aos huskys de olhos claros. Como é lógico, a refracção da luz solar na neve causa problemas oculares nos cães. Quanto mais claros são os olhos, maior a probabilidade de problemas.
Veja o que eu achei:


Problemas de cor: Pode parecer pouco importante a cor do cão, porém é, e muito. É importante porque um acasalamento errôneo pode comportar problemas de pigmentação que poderiam chegar a ser catastróficos.

Nunca, nunca deve cruzar-se um macho branco com uma fêmea branca. O acasalamento comportaria com total certeza problemas de pigmentação.

O correto é acasalar um cão branco bem pigmentado com um animal filho de branco. A introdução de um cão negro no sangue nos dará a correção da pigmentação desejada e será muito difícil que os cachorros resultantes sofram de despigmentação.

Tampouco é conveniente cruzar dois exemplares de cor vermelha, sendo que deve-se buscar animais negros e cinzas de excelente pigmentação e que possuam a cor vermelha na sua genética.

No caso dos malamutes cinzas, estes também estão indicados para serem acasalados com exemplares vermelhos ou brancos, porém buscando sempre que o cinza não seja filho de brancos ou vermelhos (a depender do caso) e que tenham ma pigmentação correta.

Por tudo já expressado também estaria contra indicado cruzar um cão vermelho com um branco, já que os problemas de pigmentação estariam praticamente assegurados.

A cor, pois, é uma das variantes que tem que ser levada em conta na hora de decidir o macho com que tenhamos a intenção de acasalar nossa fêmea, já que um erro deste tipo na eleição pode provocar conseqüências desastrosas.

Uma observação: as cores vermelho & branco são recessivos, quer dizer, as possibilidades de se criar cães desta cor irão depender se tanto o pai como a mãe tenham antecessores com estas características, porém, não é nada garantido.
Claro que isso tudo está certo quando se trata de cumprir com o estalão da raça. As despigmentações sobretudo ao nível do nariz e lábios, são defeitos graves. Por isso quando se trabalha com exemplares de coloração recessiva ( vermelhos ( com todas as tonalidades) e brancos), há que ter todos os cuidados.
Mas isso não é mais do que a aplicação prática das leis de Mendell.
No entanto nada disso influencia a saúde do cão ( por enquanto ainda, porque quando se abusa pode começar a influenciar).
Um animal fora do estalão pode perfeitamente ser um óptimo cão de trabalho.
Existem muitas outras coisas a “seleccionar” nos malamutes e muito mais importantes.
Em Portugal, não conheço 1 único exemplar branco e vermelhos conheço apenas 3.
Com tantos aspectos para melhorar na raça, as cores recessivas (sobretudo o branco) são um problema acrescido. Por isso um criador que se preze descarta para reprodução esse tipo de exemplares, a não ser que tenham outras qualidades “supra” que interessem “passar” para a geração seguinte.
Sinceramente, nunca estive interessado em malamutes “recessivos” e para mim, o branco NÃO é desejável, embora admitido pelo estalão ( para alem de me preocupar com outros defeitos, ainda tinha que me preocupar com problemas de pigmentação).
Pelos vistos aí no Brasil o malamute branco é muito comum. Um dos canis daí ( bem conhecido da net) reproduz mais de 50% dessa cor. Mas a qualidade deixa muito a desejar, sobretudo noutros aspectos que não na cor.
Os melhores exemplares que conheço no Brasil provem de Espanha e Portugal ( ainda não percebi porquê, uma vez que os EUA ficam mais perto).
Em suma, o Brasil até tem bons criadores de huskys, mas no que respeita aos Malamutes, daquilo que conheço, não me convence, é uma autentica miscelandia.
Desculpe a minha franqueza. ;)
<p>Francisco Barros</p>
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VascoV
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domingo fev 23, 2003 1:39 am

Aqui há uma confusão entre branco e albino
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