Também me parece radical dizer que em França só há um criador de referência.
A única coisa que quero dizer é que é um erro tirar valor a um cão por ser espanhol, português ou marroquino. A LadyBlume pode muito bem ter comprado uma cadela em Espanha melhor do que compraria França. Enganar, toda a gente se engana, e comprar um cão como idealizamos é uma sorte.
O importante é apreendermos com os erros, e corrigi-los.
Saber o que temos em casa é muito importante.
Ana, até uma maioria dos cães Franceses (e de outros países) com melhores resultados são filhos e/ou netos de cães importados. Para mim é um erro trabalhar só com o que se tem em casa.
Se todos pensarem como a Ana, bem que a Ana nunca na vida irá vender um cão da sua criação. Ou muitos anos terão que passar. Ou então irão para companhia como cães de segunda. Não me parece bem!
YORKSHIRE TERRIER - Dúvidas
Moderador: mcerqueira
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aldaa
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Se os Yorks espanhóis para a Ana estão muito aquém do que se vende nos outros países, o que se dirá dos portugueses? Ou não?
Se para comprar um bom York, melhor do que ir a Espanha é ir a França, Itália, etc... então devemos fugir a sete pés do que é português, mesmo que esses cães venham de boas linhas de sangue. É que aqui sim, a raça vai muito mal cotada, não existem criadores com um bocado que seja de nome na praça, e nenhum dos cães importados na actualidade conseguiu um único título de beleza. É que todas as próximas gerações de Yorks em Portugal serão filhos ou netos de cães importados. E vamos lá ver se algum desses cães importados irá conseguir algum título de beleza nos próximos dois anos.
Se para comprar um bom York, melhor do que ir a Espanha é ir a França, Itália, etc... então devemos fugir a sete pés do que é português, mesmo que esses cães venham de boas linhas de sangue. É que aqui sim, a raça vai muito mal cotada, não existem criadores com um bocado que seja de nome na praça, e nenhum dos cães importados na actualidade conseguiu um único título de beleza. É que todas as próximas gerações de Yorks em Portugal serão filhos ou netos de cães importados. E vamos lá ver se algum desses cães importados irá conseguir algum título de beleza nos próximos dois anos.
Alda,
Vamos lá ver se nos entendemos! O que eu disse dos yorkies em Espanha é a minha opinião, para mim os yorkies com LOE que mais gosto são importados ou filhos, netos de cães importados. Mais uma vez, para mim.
Sobre os cães importados, e resultados dos mesmos, só com o tempo é que vamos saber o que conseguem fazer. De qualquer forma é natural que quem começa a fazer alguma coisa pela raça em Portugal tenha algumas dificuldades no que toca a ganhar exposições. Não se aprende em 4 anos o que muitos demoraram 20 anos a aprender. Hoje há quem consiga alguns resultados em exposições que há 6 anos só conseguia se certos outros criadores não estavam, entre os quais portugueses!
Vamos lá ver se nos entendemos! O que eu disse dos yorkies em Espanha é a minha opinião, para mim os yorkies com LOE que mais gosto são importados ou filhos, netos de cães importados. Mais uma vez, para mim.
Sobre os cães importados, e resultados dos mesmos, só com o tempo é que vamos saber o que conseguem fazer. De qualquer forma é natural que quem começa a fazer alguma coisa pela raça em Portugal tenha algumas dificuldades no que toca a ganhar exposições. Não se aprende em 4 anos o que muitos demoraram 20 anos a aprender. Hoje há quem consiga alguns resultados em exposições que há 6 anos só conseguia se certos outros criadores não estavam, entre os quais portugueses!
Última edição por _amarg_ em domingo nov 26, 2006 7:56 pm, editado 7 vezes no total.
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aldaa
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E os cães Franceses e Italianos não?_amarg_ Escreveu:
Vamos lá ver se nos entendemos! O que eu disse dos yorkies em Espanha é a minha opinião, para mim os yorkies com LOE que mais gosto são importados ou filhos, netos de cães importados. Mais uma vez, para mim.
_amarg_ Escreveu:
Sobre os cães importados, e resultados dos mesmos, só com o tempo é que vamos saber o que conseguem fazer. De qualquer forma é natural que quem começa a fazer alguma coisa pela raça em Portugal tenha algumas dificuldades no que toca a ganhar exposições. Não se aprende em 4 anos o que muitos demoraram 20 anos a aprender. Hoje há quem consiga alguns resultados em exposições que há 6 anos só conseguia se certos outros criadores não estavam, entre os quais portugueses!
Eu aceito a opinião da Ana só que sinceramente ás vezes parece-me um pouco incoerente. Ou só olha para aquilo que quer ver.
Falando por mim, quando fui a Espanha comprar a minha primeira York não sabia da existência de nenhum criador português a trabalhar linhas de qualidade.
Talvez se soubesse antes da existência do afixo Casa das Amendoeiras não tivesse ido a Espanha comprar a minha primeira York. Vim a saber mais tarde. Mas olhe que apesar de tudo não me arrependo nada.
Tendo um bom cão, em cachorro ou em Jovem temos obrigação de ter nota máxima (aceitando-se um ou outro acidente de percurso) e de ganhar pelo menos por uma ou outra vez. Se isso não acontece é porque algo vai mal no reino da Dinamarca. Não precisamos de anos para o fazer.
Já nas classes intermédia e aberta é mais complicado. Mas pelo menos exige-se nota máxima. 4 anos são mais do que suficientes para se ter bons resultados. Já para competir com um de 20 anos é mais complicado não só pela experiência deles em todos os aspectos, mas também porque geralmente também trazem para cá cães muito bons.
A Ana lembre-se também que 5 anos hoje em dia equivalem a 10 ou 15 de ás uns anos atrás. Hoje temos acesso a todo o tipo de informação (a poderosa internet, revistas, videos, etc...) que não havia há 20 anos atrás. Temos mais acesso a produtos, e os próprios voos de avião são bem mais baratos que do eram. Não vamos comparar.
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luisbarcelos
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Bom...não pensava que o meu post ia suscitar tanto interesse 
Fico muito satisfeito por haver pessoas interessadas em defender as características da raça, pois em Portugal estamos, de facto, muito mal servidos. Continuo a pesquisar, a ler muitas coisas, a falar com algumas pessoas, a entrar em contacto com alguns criadores espanhóis e...bom...tenho visto de tudo. Gente bem intencionada, mas também pessoas que só querem ganhar dinheiro e ainda por cima querem vender tudo menos Yorks. A pessoa com quem mais gostei de falar, que mais me esclareceu, que me pareceu muito honesta e que, na minha opinião tem, de facto, bons exemplares foi a Sr. Antonieta (www.horfeos.com).
É claro que quero que me enviem todo o tipo de informação que tiverem pois tudo o que me possa ajudar a conhecer mais sobre esta melhor.
Mais uma vez obrigado a todos por participarem e por ajudarem.
Fico muito satisfeito por haver pessoas interessadas em defender as características da raça, pois em Portugal estamos, de facto, muito mal servidos. Continuo a pesquisar, a ler muitas coisas, a falar com algumas pessoas, a entrar em contacto com alguns criadores espanhóis e...bom...tenho visto de tudo. Gente bem intencionada, mas também pessoas que só querem ganhar dinheiro e ainda por cima querem vender tudo menos Yorks. A pessoa com quem mais gostei de falar, que mais me esclareceu, que me pareceu muito honesta e que, na minha opinião tem, de facto, bons exemplares foi a Sr. Antonieta (www.horfeos.com).É claro que quero que me enviem todo o tipo de informação que tiverem pois tudo o que me possa ajudar a conhecer mais sobre esta melhor.
Mais uma vez obrigado a todos por participarem e por ajudarem.
Ana
He leído tu mensaje y discúlpame pero todavía tienes muy poca experiencia para dar una opinión tan radical. En España hay varios campeones del Mundo, de Europa y multicampeones al igual que en otros países. Hay perros en España importandos excelentes y hay otros que son españoles también excelentes. Tanto en Francia, Italia y Alemania son países que han importado e importan los yorkies al igual que tu y que yo. Como tu bien sabes, el yorkshire es una raza inglesa y los demas paises se han dedicado a importarla, en concreto en Francia, ahora mismo, y si te haces un repaso por los pedigrees, comprobarás que la mayoría son importados o hijos de importados. Sino mira los afijos Du Gue de l'Adour, Petit Lac Saint James, Pam'pomeraie, Hunderwood, Monderlay etcc. y dime sino tienen en su gran mayoría perros americanos. Si nos fijamos en los pedigrees alemanes nos damos cuenta que los mejores criadores están utilizando sangre canadiense y estadounidense, fíjate en sus pedigrees. En cuanto a los pedigrees italianos creo que deberías mirar en concreto Qoccle's, que es la criadora de tu perra, y dime si sus perros no son hijos de importados de USA y Francia, otros criadores de allí han importado de Suecia o Francia como Bonsai. Asi que puestos a importar porque no lo hacemos de Inglaterra que han sido los primeros y no a los intermediarios como Francia, Alemania, Italia etcc???
Evidentemente esa es tu opinión y la gente la tiene que valorar por lo que vale. Me asombra que tu que cuidas mucho tus palabras hayas hecho una afirmación tan radical. Cosas buenas y malas hay en todas partes, lo dificil es encontrarlas. En cuanto a mis perros, son campeones de varios paises, inluidos de Portugal, y si ganan por Europa será que tienen la misma calidad que esos paises que tu citas. Te puedo pasar el curriculum de alguno de ellos o de varios, en Francia, una perra de mi afijo quedó subcampeona de ese pais de entre 19, clasificada entre las 5 mejores en la National d'Elevage y por delante de muchos criadores franceses y muy conocidos. En Italia he hecho primeros puestos en casi todas las expos que fui con varios perros de mi afijo, y además tengo una campeona de ese pais. En las últimas europeas que fui obtuve muy buenos resultados, mucho mejores que muchos perros italianos, alemanes o franceses, aun no llegando a hacer ningún primer puesto, pero si clasificada entre las mejores.
Mis orígenes son de perros importados pero yo hice la elección en mis cruces y por lo tanto como me los he inventado puedo decir, que ya que soy española, son perros españoles porque sino tendríamos que decir que excepto los ingleses, que son los que han inventado la raza, y no han mezclado la sangre importando perros, los demás criadores del mundo no tendríamos perros que no fueran importados. De todas maneras deberías saber que de vez en cuando todos los criadores necesitamos refrescar la sangre, bien porque necesitamos algo que hemos perdido o bien porque hay que renovarla.
No escribo todo esto para ofenderte pero yo si me siento ofendida al igual que muchos criadores de mi país.
Te recuerdo que gracias a las importaciones que ha hecho Fabio y Alda de mi criadero ha subido en Portugal el nivel de la raza, ya que son perros que han obtenido siempres buenas calificaciones, al menos lo poco que se han presentado. Y en concreto Alda, creo que es la única portuguesa, al menos desde hace 15 años, que ha venido a España y ha ganado con su cachorra haciendo mejor de raza por encima de varias en un punto obligatorio y es importada de España y no de otro pais de Europa.
Perdona Ana tu opinión es muy respetable, pero creo que en estos momentos es solo eso.
Perdón por escribir en español pero me gustaría que se entendira todo esto que explico y comprendan que no escribo para armar polémica sino aclarar unos puntos por sentirme aludida por ser ESPAÑOLA.
Pido disculpas por tan largo mensaje pero las aclaraciones creo que siempre son buenas para todo el mundo.
Si hay alguien que no entiende algo se lo puedo aclarar en mi mal portugues o quizá Alda lo pueda hacer.
Un saludo
Antonieta Lomba
www.horfeos.com
He leído tu mensaje y discúlpame pero todavía tienes muy poca experiencia para dar una opinión tan radical. En España hay varios campeones del Mundo, de Europa y multicampeones al igual que en otros países. Hay perros en España importandos excelentes y hay otros que son españoles también excelentes. Tanto en Francia, Italia y Alemania son países que han importado e importan los yorkies al igual que tu y que yo. Como tu bien sabes, el yorkshire es una raza inglesa y los demas paises se han dedicado a importarla, en concreto en Francia, ahora mismo, y si te haces un repaso por los pedigrees, comprobarás que la mayoría son importados o hijos de importados. Sino mira los afijos Du Gue de l'Adour, Petit Lac Saint James, Pam'pomeraie, Hunderwood, Monderlay etcc. y dime sino tienen en su gran mayoría perros americanos. Si nos fijamos en los pedigrees alemanes nos damos cuenta que los mejores criadores están utilizando sangre canadiense y estadounidense, fíjate en sus pedigrees. En cuanto a los pedigrees italianos creo que deberías mirar en concreto Qoccle's, que es la criadora de tu perra, y dime si sus perros no son hijos de importados de USA y Francia, otros criadores de allí han importado de Suecia o Francia como Bonsai. Asi que puestos a importar porque no lo hacemos de Inglaterra que han sido los primeros y no a los intermediarios como Francia, Alemania, Italia etcc???
Evidentemente esa es tu opinión y la gente la tiene que valorar por lo que vale. Me asombra que tu que cuidas mucho tus palabras hayas hecho una afirmación tan radical. Cosas buenas y malas hay en todas partes, lo dificil es encontrarlas. En cuanto a mis perros, son campeones de varios paises, inluidos de Portugal, y si ganan por Europa será que tienen la misma calidad que esos paises que tu citas. Te puedo pasar el curriculum de alguno de ellos o de varios, en Francia, una perra de mi afijo quedó subcampeona de ese pais de entre 19, clasificada entre las 5 mejores en la National d'Elevage y por delante de muchos criadores franceses y muy conocidos. En Italia he hecho primeros puestos en casi todas las expos que fui con varios perros de mi afijo, y además tengo una campeona de ese pais. En las últimas europeas que fui obtuve muy buenos resultados, mucho mejores que muchos perros italianos, alemanes o franceses, aun no llegando a hacer ningún primer puesto, pero si clasificada entre las mejores.
Mis orígenes son de perros importados pero yo hice la elección en mis cruces y por lo tanto como me los he inventado puedo decir, que ya que soy española, son perros españoles porque sino tendríamos que decir que excepto los ingleses, que son los que han inventado la raza, y no han mezclado la sangre importando perros, los demás criadores del mundo no tendríamos perros que no fueran importados. De todas maneras deberías saber que de vez en cuando todos los criadores necesitamos refrescar la sangre, bien porque necesitamos algo que hemos perdido o bien porque hay que renovarla.
No escribo todo esto para ofenderte pero yo si me siento ofendida al igual que muchos criadores de mi país.
Te recuerdo que gracias a las importaciones que ha hecho Fabio y Alda de mi criadero ha subido en Portugal el nivel de la raza, ya que son perros que han obtenido siempres buenas calificaciones, al menos lo poco que se han presentado. Y en concreto Alda, creo que es la única portuguesa, al menos desde hace 15 años, que ha venido a España y ha ganado con su cachorra haciendo mejor de raza por encima de varias en un punto obligatorio y es importada de España y no de otro pais de Europa.
Perdona Ana tu opinión es muy respetable, pero creo que en estos momentos es solo eso.
Perdón por escribir en español pero me gustaría que se entendira todo esto que explico y comprendan que no escribo para armar polémica sino aclarar unos puntos por sentirme aludida por ser ESPAÑOLA.
Pido disculpas por tan largo mensaje pero las aclaraciones creo que siempre son buenas para todo el mundo.
Si hay alguien que no entiende algo se lo puedo aclarar en mi mal portugues o quizá Alda lo pueda hacer.
Un saludo
Antonieta Lomba
www.horfeos.com
Última edição por ninhada em terça nov 28, 2006 8:56 pm, editado 1 vez no total.
Antonieta,
Apenas dei a minha opinião sobre os yorkies que neste momento existem num país. Não é nenhum ataque a nenhum criador em especial e muito menos aos teus cães, se tu achas que é, é um problema teu. É a minha opinião como várias vezes referi. Como bem dizes, vale o que vale como a tua vale o que vale.
Já não é a 1.ª vez que a Alda em vários foruns sobre a raça dá as suas opiniões e depois vai a correr chamar-te para ajudares à «festa». Foi assim aqui há uns tempos e também num outro forum.
Não te preocupes que eu não tenho cães para vender, nem vou ter nos próximos tempos.
Para mim as conversas acabam aqui, para haver discussões e confusões são precisos 2 e eu não vou discutir contigo. Tu ficas com as tuas opiniões e eu fico com as minhas.
Apenas dei a minha opinião sobre os yorkies que neste momento existem num país. Não é nenhum ataque a nenhum criador em especial e muito menos aos teus cães, se tu achas que é, é um problema teu. É a minha opinião como várias vezes referi. Como bem dizes, vale o que vale como a tua vale o que vale.
Já não é a 1.ª vez que a Alda em vários foruns sobre a raça dá as suas opiniões e depois vai a correr chamar-te para ajudares à «festa». Foi assim aqui há uns tempos e também num outro forum.
Não te preocupes que eu não tenho cães para vender, nem vou ter nos próximos tempos.
Para mim as conversas acabam aqui, para haver discussões e confusões são precisos 2 e eu não vou discutir contigo. Tu ficas com as tuas opiniões e eu fico com as minhas.
Última edição por _amarg_ em segunda nov 27, 2006 12:12 pm, editado 1 vez no total.
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sara__sfmr
- Membro Veterano
- Mensagens: 1425
- Registado: sexta set 22, 2006 10:17 am
que barracada... 
Eis a questão..
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sara__sfmr
- Membro Veterano
- Mensagens: 1425
- Registado: sexta set 22, 2006 10:17 am
que barracada...
Eis a questão..
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sara__sfmr
- Membro Veterano
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- Registado: sexta set 22, 2006 10:17 am
que barracada...
Eis a questão..
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sara__sfmr
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- Registado: sexta set 22, 2006 10:17 am
que barracada...
Eis a questão..
Sara, efectivamente é uma "barracada", tal como disseste e repetiste (4 vezes ), mas eu já vi este filme acontecer antes. É que normalmente ninguém lê os post até ao fim......... e começam logo os perdigotos a sair............. 
Mas uma coisa eu gostava de salientar, [b]sabem porque é que os Foruns existem? Para quem quiser expressar a sua opinião [/b](dentro dos limites da boa educação é claro) [b]poder fazê-lo.[/b]
beijos grandes