será que ria, será que chore..??!!

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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Kikas123
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sábado nov 29, 2008 4:57 pm

sorayacatarina Escreveu:li, este assunto todo de cima abaixo, mas axo k nalguns pontos o tal silva ate tera a sua razao, ou nao tem ou ninguem quer admitir..

talvez ate esse assunto ja esteja encerrado.. mas! tb sou livre de dar a minha opiniao...

Acerca de dar 100 euros por um cao e nao 500 ou mais, eu tb nao daria porque por muita vontade que tenha em ter um... e eu juro pela minha alma que nunca iria negligenciar o meu cao, eu nao poderia deixar de ter comida em casa para comer, so porque teria de pagar os 500 ou mais euros pelo animal, depois como era comia uma perna do cao?

500, para ter porque gosto, mas!! se eu arranjar um por metade do preço epah e por azar dali a um ano ou dois ele tiver uma doenca que eu tenha de gastar tudo e mais alguma coisa, eu nem que peça emprestado roube ate .... eu o faria para nao deixar ele morrer, mas ai porque? porque o tinha ai sim passaria fome para nao o deixar morrer... mas estao a ver o comprar e o ter ja sao dois pontos com uma grande distancia entre eles..

Peço no meio da minha opiniao que nao levem isto como uma afronta..

O senhor tb falou, se tiver um familiar doente e ter o meu cao, com certeza optava por ajudar o familiar.. calma! porque esta questao e muito vasta... depende da situação, mas se verem por um prisma de ter um familiar a morrer com uma doenca grave e o cao com a mesma situacao, e sou houvesse escolha por razoes monetarias? E so um exemplo, axo que ha que pensar muit no assunto por muito que possa vir a custar nao se sera necessario pensar muito para saber da escolha... ISTO REPITO SE POR A RAZAO QUE MENCIONEI, outra qq diferente poderia eventualmente haver resposta para os dois.... :?

Noutras coisa nao estive de acordo se fossemos todos iguais nao existiriam duas ou tres ou quatro marcas de cereais diferentes...

Va la Peace and Love.. pq ha aqui muita ironia :oops: :lol:

Eu percebi :wink: e concordo...
Kikas123
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sábado nov 29, 2008 5:00 pm

N0kas Escreveu:Há anúncios de bradar aos céus mas o último que vi mesmo estapafúrdio foi:

"troco boxers bebes com 2 meses,com pedigree,com vacinas,vitaminados e desparasitados,pais á vista,lindos, por papagaios do sensgal,papagaios cinzentos ou outros papagaios,façam propostas."

Mas o que raio é isto??? Qualquer dia trocam-se cães por bicicletas :o
Não vejo qual o problema de trocar um cão por uma ave, sinceramente, mas enfim :roll: :roll: :roll:
CaoNovo
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sábado nov 29, 2008 5:11 pm

Kikas123 Escreveu:
N0kas Escreveu:Há anúncios de bradar aos céus mas o último que vi mesmo estapafúrdio foi:

"troco boxers bebes com 2 meses,com pedigree,com vacinas,vitaminados e desparasitados,pais á vista,lindos, por papagaios do sensgal,papagaios cinzentos ou outros papagaios,façam propostas."

Mas o que raio é isto??? Qualquer dia trocam-se cães por bicicletas :o
Não vejo qual o problema de trocar um cão por uma ave, sinceramente, mas enfim :roll: :roll: :roll:
Não ligue... Esta senhora por vezes perde a noção da realidade...
A mais engraçada (off topic) foi ela dizer que uma viagem de uma cão para Londres (só ida) por 1500 € era barato! Só dá mesmo para rir! :lol: :lol:
dinodane
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sábado nov 29, 2008 5:13 pm

Eu por acaso até vejo mas a Nokas que diga da sua sensibilidade também.

Parece-me que temos aqui um tipo que decidou fazer uma ninhada de cães para ganhar uns trocos só que já viu que escolheu mal a raça e boxers há ao pontapé ao preço da uva mijona, então já procura um negócio mais rentável, neste caso as aves, por sinal as mencionadas atingem preços muito elevados.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

sorayacatarina
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Vicky

domingo nov 30, 2008 11:37 am

Sr. silva, nao estava com intencao de o defender.... mas estava a dizer que em certo ponto concordava consigo, e expus a minha opiniao....

Talvez hajam mais pessoas com a sua opiniao, mas como aqui por vezes se fazem perguntas e caem-nos logo, cem em cima as vezes devem preferir ficar caladas...

Tal assim como a kikas concordou com o meu ponto de vista.... nao me defendeu.. :)

Enfim devemos expor sempre as nossas opinioes, nao pagamos mais por isso :)***

Peace and Love y
CaoNovo
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domingo nov 30, 2008 5:21 pm

dinodane Escreveu:Eu por acaso até vejo mas a Nokas que diga da sua sensibilidade também.

Parece-me que temos aqui um tipo que decidou fazer uma ninhada de cães para ganhar uns trocos só que já viu que escolheu mal a raça e boxers há ao pontapé ao preço da uva mijona, então já procura um negócio mais rentável, neste caso as aves, por sinal as mencionadas atingem preços muito elevados.
E mesmo assim continuo a concordar com a Kikas123. Não vejo qual o mal de tentar trocar 1 animal.
Ou se calhar compreendo... A N0kas é "produtora" ... desculpe enganei-me... criadora de Boxers e como tal não gosta de concorrência como qualquer comercial. Perfeitamente normal. Se eu tiver 1 café na minha rua... não vou achar piada se alguém abrir outro na outra eskina do bairro. Elementar... caro Watson... lá diria o sr C. Holmes... Elemntar...
dinodane
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domingo nov 30, 2008 5:34 pm

E eu acho que o Obtuso está mais uma vez a ser mal intencionado. Se a coisa fosse vista por esse perfil mercantilista que refere, a Nokas não se sentiria incomodada pelo anúncio, antes pelo contrário.
Quanto á sua comparação com cafés, se o seu café fosse diferente da maioria dos cafés, digamos mais acolhedor ou com um serviço mais atencioso, a abertura de um outro café na esquina não lhe tiraria o sono, pois não?

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

YolaeFifi
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domingo nov 30, 2008 8:56 pm

sorayacatarina Escreveu:li, este assunto todo de cima abaixo, mas axo k nalguns pontos o tal silva ate tera a sua razao, ou nao tem ou ninguem quer admitir..

talvez ate esse assunto ja esteja encerrado.. mas! tb sou livre de dar a minha opiniao...

Acerca de dar 100 euros por um cao e nao 500 ou mais, eu tb nao daria porque por muita vontade que tenha em ter um... e eu juro pela minha alma que nunca iria negligenciar o meu cao, eu nao poderia deixar de ter comida em casa para comer, so porque teria de pagar os 500 ou mais euros pelo animal, depois como era comia uma perna do cao?

500, para ter porque gosto, mas!! se eu arranjar um por metade do preço epah e por azar dali a um ano ou dois ele tiver uma doenca que eu tenha de gastar tudo e mais alguma coisa, eu nem que peça emprestado roube ate .... eu o faria para nao deixar ele morrer, mas ai porque? porque o tinha ai sim passaria fome para nao o deixar morrer... mas estao a ver o comprar e o ter ja sao dois pontos com uma grande distancia entre eles..

Peço no meio da minha opiniao que nao levem isto como uma afronta..

O senhor tb falou, se tiver um familiar doente e ter o meu cao, com certeza optava por ajudar o familiar.. calma! porque esta questao e muito vasta... depende da situação, mas se verem por um prisma de ter um familiar a morrer com uma doenca grave e o cao com a mesma situacao, e sou houvesse escolha por razoes monetarias? E so um exemplo, axo que ha que pensar muit no assunto por muito que possa vir a custar nao se sera necessario pensar muito para saber da escolha... ISTO REPITO SE POR A RAZAO QUE MENCIONEI, outra qq diferente poderia eventualmente haver resposta para os dois.... :?

Noutras coisa nao estive de acordo se fossemos todos iguais nao existiriam duas ou tres ou quatro marcas de cereais diferentes...

Va la Peace and Love.. pq ha aqui muita ironia :oops: :lol:

mas alguém põe em causa por uma despesa de um familiar doente em causa para dar para os cães? ó meu amigo, por isso já muitas vezes os meus cães ficaram a comer comida da mais reles.

só compra cães a mil euros quem quer. o que importa é a origem do cão e a maneira como são criados!!!

caramba, no meu seio de amigos, uma pessoa comprou um golden por 200€. o cão é de boa qualidade, e não é pelo preço que veio de más origens. fomos ver onde e como os cães eram criados, aparecemos lá, os cães estavam bem tratados, não cheiravam mal, alegres e bem dispostos. vimos os pais, só criavam essa raça. para vermos os cachorros era necessário desinfectar as mãos e braço e passar por um pedilúvio. foi preciso fazer uma entrevista para podermos trazer o cachorro.

isto é responsabilização pelo cães que se cria. não é preciso custarem milhões para se fazer uma boa compra

agora dar-se pouco dinheiro mas alimentar negócios de pessoas que não têm respeito pelos animais, não é, de todo, a melhor opção só para poupar uns tostões.....
CaoNovo
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domingo nov 30, 2008 11:55 pm

YolaeFifi Escreveu:caramba, no meu seio de amigos, uma pessoa comprou um golden por 200€. o cão é de boa qualidade, e não é pelo preço que veio de más origens. fomos ver onde e como os cães eram criados, aparecemos lá, os cães estavam bem tratados, não cheiravam mal, alegres e bem dispostos. vimos os pais, só criavam essa raça. para vermos os cachorros era necessário desinfectar as mãos e braço e passar por um pedilúvio. foi preciso fazer uma entrevista para podermos trazer o cachorro.
Ao ponto ke chega a demência de um grupo de pessoas que idolatra 1 cão como se de um ser superior se tratasse...
Sou mesmo (e kero continuar a ser) ignorante no ke toca à canicaultua... essa nobre ciêcnia dina de seres acima de qualquer semelhança com o comum dos mortais...

Meu Deus... quando os meus filhos nasceram eu, infelzimente tive de esperar na sala ao lado... mas quando nasceram peguei neles ao colo.. nem sei se tinha as maos lavadas... É pá se soubesse o que aprendi agora tinha comprado um fato daqueles tipo astronauta para acariciar os meus bebés recém-nascidos...

Volta PIDE estás perdoada... este pessoal é um terror... só visto!
:o :( :? :o :(
sorayacatarina
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Vicky

segunda dez 01, 2008 12:07 am

sim alguem pos aqui esse assunto em causa yola... e eu dei a minha opiniao sobre tal situacao, mais nada.

Era suposto isto ser um topico, para comentarem acerca das gafes do vendedores/mentirosos/.... o que quer que seja.. mas limitaram se a centrar se, no ponto de vista de uma so pessoa...

Se tem opiniao diferente essa pessoa porque se focaram as atencoes so na conversa dele? pela opiniao diferente...OMG

Mas e justo, continuo a respeitar da liberdade que todos temos :)*


Da minha parte e tudo :P
Kikas123
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terça dez 02, 2008 9:52 am

dinodane Escreveu:Eu por acaso até vejo mas a Nokas que diga da sua sensibilidade também.

Parece-me que temos aqui um tipo que decidou fazer uma ninhada de cães para ganhar uns trocos só que já viu que escolheu mal a raça e boxers há ao pontapé ao preço da uva mijona, então já procura um negócio mais rentável, neste caso as aves, por sinal as mencionadas atingem preços muito elevados.
Eu vou tentar expor o meu ponto de vista de forma a que me compreendam, quiçá. Eu sou contra o comércio de animais, ponto. Faz-me um pouco de confusão como pessoas que defendem que os animais têm direitos, têm sentimentos, não devem ser abandonados, são seres vivos, são como os humanos, etc, etc., depois admitem que (ou pior, exerçam eles mesmo essa actividade) se vendam os tais seres com sentimentos, etc., desde que COM LOP. Sim, porque essa é a fronteira entre o bem e o mal, o bendito papel. E que ainda tenham posições sobranceiras e arrogantes com aqueles que também comercializam os seus animais, que os próprios detêm, sustentam, levam ao veterinário, mas não têm o abençoado LOP.

Acho muito mais aceitável que se troque um animal por outro, quer seja da mesma espécie ou não, do que se troque por dinheiro, quer envolva Lop's ou não. E enganam-se, um Papagaio do Senegal, também conhecido por massarongo, não atinge valores tão elevados assim, ou seja, deverá "valer", o que quer que isso signifique, o mesmo valor pecuniário que um boxer.

Como disse, sou contra o comércio de animais de estimação, tal como sou contra o comércio de seres humanos, que também existe, sejam em que condições forem. No entanto, todos os animais que tenho, foram comprados, com os respectivos papéis, etc. Primeiro porque não queria ficar eternamente à espera que alguém me desse o meu cão, numa sociedade em que se for dado ou barato, não presta, é rafeiro (ahhh, esqueci-me, se tiver o LOP, mesmo que de candonga, já não é) e depois porque as aves que tenho, são de facto caríssimas, sem papéis (equivalente a LOP, talvez), poderiam ser apreendidas e porque, pelo menos cá, não existem nem para adopção, nem dadas.

Por isso sujeitei-me à "corrente", mas continuo a ser contra o comércio de animais de estimação. Só que não poderia ter os que tenho se não os comprasse. Hipocrisia? Talvez, mas não mais do que apregoar os direitos dos animais e depois trocá-los por dinheiro ou arrogantemente fazer pouco de quem coloca os anúncios de venda ou troca daquilo que lhes pertence. Todos temos telhados de vidro...
dinodane
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terça dez 02, 2008 11:04 am

Faz-me um pouco de confusão como pessoas que defendem que os animais têm direitos, têm sentimentos, não devem ser abandonados, são seres vivos, são como os humanos, etc, etc., depois admitem que (ou pior, exerçam eles mesmo essa actividade) se vendam os tais seres com sentimentos, etc., desde que COM LOP. Sim, porque essa é a fronteira entre o bem e o mal, o bendito papel. E que ainda tenham posições sobranceiras e arrogantes com aqueles que também comercializam os seus animais, que os próprios detêm, sustentam, levam ao veterinário, mas não têm o abençoado LOP.
Permita-me discordar COMPLETAMENTE do que escreveu acima e note que eu nem sequer sou criadora nem aspiro a sê-lo (e diga-se de passagem, só o seria se tivesse muito dinheiro para fazer as coisas como deve ser)...

Toda a gente adora as raças caninas e no entanto há uma tremenda dificuldade em perceber que a única "ferramenta" que existe para garantir e preservar a pureza de uma raça é o registo genealógico, os tais livros de origens.. Isso e uma coisa chamada SELECÇÃO, que significa que só os exemplares que estão dentro dos parâmetros da raça em termos morfológicos e em termos de temperamento devem ser cruzados, e isto é apenas o básico quando se fala em criação de cães de raça.

Toda a gente acha graça a reproduzir os seus canitos, puros ou rafeiros, com pedigree ou sem, mas quando o fazem esquecem-se do principal: garantir que todos os cachorros terão boas casas. Se os milhares de cachorros e gatinhos que nascem todos os dias por desporto e por irresponsabilidade dos donos tivessem bons lares era tudo tão lindo e ninguém levantaria objecções a essas ninhadas. Mas infelizmente a realidade é outra e se até cães de raça pura são abandonados
o que dizer da ninhada da Fifi ou da Boneca... Existem milhares de animais em risco, sem donos, nas ruas, nos canis por causa desta mentalidade tacanha. E também porque muita gente viu nos cães uma "mina" e vá de fazer ninhadas para amealhar algum, sem qualquer cuidado, explorando a falta de conhecimentos das pessoas. Eu acompanho casos de abandono há anos e há tantos casos em que quando o dono se apercebeu de que afinal o canito comprado por tuta e meia não era bem de raça foi abandonado...

Também acho interessante que toda a gente ache normal uma loja vender cachorros a preços exorbitantes sem garantia de pureza e que por outro lado achem que os criadores são o demónio na Terra por exigirem dinheiro pelos cães que seleccionam. Acho inacreditável achar-se normal comprar um cachorro que ainda nem 2 meses fez numa loja e cujo vendedor informa que veio importado do Leste e mesmo assim as pessoas não se questionam sobre a moralidade desse comércio, mesmo tendo uma vaga ideia da origem de tais animais...

Quanto à venda dos cachorros pelos criadores, também acho incrível que se ache muito bem que se vendam cachorros supostamente puros pelo preço de duas sacas de ração sem vacinas ou quaisquer garantias de que os pais foram minimamente seleccionados, anunciados nos classificados gratuitos da internet ou nos jornais, e que já se ache um crime o preço pedido por um criador quando a maior parte das pessoas desconhece o custo dessa mesma ninhada... Se não houvessem criadores as raças extinguir-se-iam. Se não existir um registo de genealogias as raças diluem-se e desaparecem. E depois acabam os pequineses de que tanto gosta, os dogues alemães que eu tanto prezo, etc, passam a existir somente cães, uns maiores, outros mais pequenos mas nenhuma uniformidade de características que é o que faz uma raça.

Finalmente e relativamente ao seu último parágrafo concordo consigo quando fala dos telhados de vidro. A Kikas é contra o comércio de animais e está no seu pleno direito, no entanto, os animais que tem são de raça pura e teve de os comprar como é óbvio e expectável, como diz "sujeitou-se à corrente". Desculpe ter que lhe dizer isto mas uma pessoa que partilha da sua opinião e é coerente com aquilo que prega ADOPTA um animal qualquer num canil ou numa associação e é indiferente às raças. Aproveito para lhe perguntar, no dia em que decidir cruzar o seu cão o que vai fazer às crias, vai dá-las a todos os que gostariam de ter um pequinês e não podem pagar o seu valor?

Não leve a mal, também eu queria deixar expressa a minha opinião que de hipócrita nada tem e as razões porque não concordo com a sua.

Cumprimentos e desculpem o "testamento".

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Kikas123
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terça dez 02, 2008 11:08 am

Se me disser onde existem araras para adopção, mesmo que rafeiras, por favor diga.... :roll:
dinodane
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terça dez 02, 2008 11:19 am

Kikas,

Quem é contra o comércio de animais também costuma ser contra a manutenção de espécies exóticas como araras em cativeiro.

É verdade, não existem araras para adopção nem tão pouco "raças" de araras, logo não há araras rafeiras ou de raça. Existem sim espécies diferentes de araras.
Quem quer ter uma arara tem que abrir os cordões à bolsa e pagar uma boa quantia. Acho muito bem. As araras comercializadas não foram colectadas na Natureza, houve alguém que adquiriu os progenitores, tratou deles, construiu instalações adequadas para proporcionar aos animais as condições necessárias a que se reproduzissem, velou pela postura, eventualmente alimentou à mão as crias, etc. Tristemente não são bons samaritanos e não estão dispostos a dar o resultados do seu trabalho. :roll:

Com os cães de raça pura é a mesma coisa. Na Natureza não existem raças de cães e gatos. Se elas existem é porque foram desenvolvidas pelo homem. Gasta-se dinheiro em instalações, em cadelas de topo, em exposições, em montas, em despiste de doenças genéticas, em alimentação e cuidados vet de qualidade, etc. Mas isto são os criadores que fazem a coisa como deve ser. Os outros... bem, eu também sou contra esse comércio. :wink:

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hsn
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terça dez 02, 2008 11:46 am

...Se não houvessem criadores as raças extinguir-se-iam. ...

Aqui está uma noção que em breve se tornará outro axioma, tal como a dos criadores como únicos detentores da pureza das raças.

Ora, sabendo-se que a criação canina, tal como a conhecemos hoje, tem pouco mais de cem anos e que há raças antiquíssimas, cabe perguntar como é que elas chegaram aos nossos dias, despertando a atenção desses seres ex machina que são os criadores...
...Na Natureza não existem raças de cães e gatos. Se elas existem é porque foram desenvolvidas pelo homem. ...
Mesmo dando como adquirido que não existem, que isso é noção e classificação criadas pelo Homem, a verdade é que o surgimento, dentro de uma mesma espécie, de grupos de indivíduos semelhantes entre si e com as mesmas características, sempre se deu sem o concurso de nenhum bípede. E a maior parte desses grupos manteve-se ao longo do tempo, até virem a dar naquilo que nós, humanos convencionámos chamar "raça". Mas dizer que as raças só existem porque foram desenvolvidas pelo Homem é abusivo. Elas sempre existiram, a única coisa que o Homem fez foi dar-lhes uma designação e depois armar-se em Deus e meter-se a "apurá-las", quantas vezes com terríveis consequências para os animais.
Olá, eu sou a Bronkas, tenham um muito bom dia.
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