Gentle leader

[Acena]

Eu também fazia isso que a Rita faz para o ensinar, parava. Mas com o meu não resultava porque sempre que parava ele ficava a cheirar as florzinhas, a ver os carros passar, a olhar para as pessoas e sempre que começávamos a andar lá ia ele apanhar o comboio!

Depois comecei a mudar de direcção bruscamente. Dentro de casa, ele anda sempre a perseguir-me e eu aproveitei para continuar a treiná-lo. Vou na direcção da cozinha e de repente mudo para a sala. Ele começou a ficar atento e acabou por perceber.

Tanto quanto eu sei, o halti além de ter a coleira também tem uma espécie de peitoral para o mesmo efeito, assim já não ficam tão estranhos.

[dinodane]

Olá Rita,

Então o que tenho feito é, cada vez que ele me está a puxar, paro e ele fica com a estranguladora a apertar~lhe o pescoço até que para de puxar. Não sei se resultará, mas agora tenho adoptado esta "técnica"

Não é assim que se trabalha com a estranguladora. Assim que ele começar a puxar, dá um puxão muito seco e firme e muda de direcção. O objectivo não é estrangular o cão, é dar correcções sempre que ele puxa e a coleira não pode estar em tensão permanente.

[alterego]

Boas!

Já utilizei a "Gentle Leader" durante uns tempos e ajudou-me a controlar a força que a minha cadela dogue alemão por vezes faz, agora não é verdade que o cão não consiga puxar quando usa a "gentle leader", puxa muito menos mas puxa....
O cão com a "gentle leader" em vez de fazer força com o pescoço faz com a cabeça e por isso faz menos força, para além que que ao puxar o focinho este desvia-se da direcção para onde estava focada a sua atenção o que obriga a desviar o olhar tornando mais fácil o controlo por parte do dono.
Outra coisa a ter em conta é que a "gentle leader" é um pouco incómoda. Aquela tira que passa por cima do focinho incomoda-os bastante e eles estão sempre a tentar tirá-la com as patas ou a esfregar o focinho no chão, podendo chegar a ferir-se.
Entretanto experimentei o "harness" e também consegui reduzir bastante a força de tracção que a minha dogue alemão por vezes consegue fazer com a vantagem de não ser incómodo para ela.
Vejam aqui o que é e como se utiliza : http://www.companyofanimals.co.uk/halti-harness.php
A "gentle leader" consegui encontrar à venda numa petshop em Almada embora tenha procurado numa série de sítios antes´.
O "harness" só consegui encontrar à venda online mas pelo menos foi num site português.
O ideal é não necessitarmos de utilizar nada disto e o cão estar devidamente treinado para andar ao lado sem puxar mas em caso de necessidade quer uma quer outra são òptimos auxiliares para ter controlo no cão.

Cumprimentos
Margarida

[labrador1]

A Gentle Leader pelo que ví na foto é diferente da Halti ... a Gentle Leader não fecha a boca do cão .. ela fica presa entre o focinho e os olhos e na parte de cima da cabeça .. a guia fica presa em baixo da boca e quando o animal tenta puxar a cabeça vira pra lateral . Com o meu labrador funcionou .
Abraços.

[jcsousa]

Deixe-se dessas inovações e ensine o seu cão a andar ao lado.

É só vantagens: não chateia o cão com pseudo-modernices, convive mais com ele e passa a ter um cão controlado, tenha ou não tenha essa tal GentleLeader. Passam a ser uma equipa, dois cúmplices, e não anda na rua como se estivesse a passear um cavalo...

[texuga]

Deixe-se dessas inovações e ensine o seu cão a andar ao lado.

É só vantagens: não chateia o cão com pseudo-modernices, convive mais com ele e passa a ter um cão controlado, tenha ou não tenha essa tal GentleLeader. Passam a ser uma equipa, dois cúmplices, e não anda na rua como se estivesse a passear um cavalo...

Para quem sabe ensinar um cão, é fácil controlá-lo sem "adereços", mas para quem não sabe e não tem a possibilidade de ir a uma escola, o Halti (ou gentle leader), pode ser uma ajuda preciosa, pois ajuda o cão, dominado pelo dono, a perceber que ali há um líder, mesmo que o dono não o saiba fazer só com uma coleira. O cão ao sentir-se "preso" e sem a liberdade a que está habituado, e ao prestar atenção ao dono, pois assim é "obrigado", também aprende.
Não sou nada contra o uso deste tipo de acessórios para o controlo dos cães.

[jcsousa]

No meu entender todo o dono deve controlar minimamente o seu cão, independentemente da raça. Não estou a falar de obediência de competiçao, apenas de "educação".
Ir a uma escola de treinos seria sem dúvida a melhor opção, mas para um controle mínimo basta algo de pesquisa e - esse é que é o problema... - perder/ganhar algum tempo diário com o cão a ensiná-lo.
Penso que ao fim de um ou dois meses de trabalho sistemático é possível fazê-lo assimilar os comandos básicos.
Usar esses acessórios é iludir o problema, embora o nome seja apelativo, mas isso já é o marketing a cativar as pessoas.

[texuga]

No meu entender todo o dono deve controlar minimamente o seu cão, independentemente da raça. Não estou a falar de obediência de competiçao, apenas de "educação".
Ir a uma escola de treinos seria sem dúvida a melhor opção, mas para um controle mínimo basta algo de pesquisa e - esse é que é o problema... - perder/ganhar algum tempo diário com o cão a ensiná-lo.
Penso que ao fim de um ou dois meses de trabalho sistemático é possível fazê-lo assimilar os comandos básicos.
Usar esses acessórios é iludir o problema, embora o nome seja apelativo, mas isso já é o marketing a cativar as pessoas.

Pois eu não acho que seja assim tão linear...
Eu sei educar cães, o meu Dobermann anda ao meu lado, agarro na trela com um dedo se for preciso pois não existe tensão na mesma. Já com a São Bernardo que adoptei, tive muito trabalho para a reeducar, já a tenho há mais de um ano, durante algum tempo (bastante infelizmente), não pude passear regularmente com ela, mas quando o pude voltar a fazer, consegui reeducá-la, com técnica, mas também com força de braços, porque os ditos "puxões secos" que têm de ser dados, não só têm de ser dados correctamente, como a coleira tem de estar numa determinada zona do pescoço, e têm de ser dados na hora H. Caso contrário, é "lutar" com o cão, e isso ainda o deseduca mais.

Portanto, continuo a afirmar que, para quem não sabe nada de treino, este tipo de acessório é uma mais valia.

Eu já usei um Halti num Dobermann que tirei do canil, um animal majestoso com 77cm ao garrote e 50kg de peso, com uma força bruta, ultra meigo mas pura e simplesmente não sabia andar à trela... Resultou lindamente, e bastante mais rapidamente do que só com a coleira, tendo em conta que eu passeava 2 cães ao mesmo tempo, e passear um e educar outro, é dose...

[jcsousa]

Pois eu não acho que seja assim tão linear...

Poucos temas sobre cães são lineares, e quanto a educação há opções para todos os gostos.

tendo em conta que eu passeava 2 cães ao mesmo tempo, e passear um e educar outro, é dose...

Para além de ser dose, é realmente pouco eficaz.

Portanto, continuo a afirmar que, para quem não sabe nada de treino, este tipo de acessório é uma mais valia.

Será uma mais valia, não discuto, mas um dono que não saiba nada de treino deverá informar-se sobre o tema, porque é através do treino que se criam verdadeiros laços de cumplicidade com o cão e se evitam (na medida do possível) muitos problemas.

A senhora vai agora comprar a tal GentleLeader para o cão não puxar, quando quiser que ele se deite compra outra modernice qualquer, com o senta a mesma coisa, para a chamada idem, enfim quando tiver o cão mais ou menos civilizado tem tanta tralha lá em casa que não tem onde a arrumar...

Mas enfim, esta é apenas a minha opinião, e como disse antes, para cada problema há uma série de soluções, cabe a cada um optar pela que mais lhe convém (ao dono e, já agora, ao cão...).

[Acena]

Não sei se a senhora sou eu, mas o meu cão já senta, deita e vem, sabe o que significa o não, mas não deixa de ser um cachorrinho brincalhão... agora se houver alguma coisa para o ensinar a dançar rap e tango, eu alinho, não sou perfeita.

Não vejo mal nenhum em tentar ensinar o cão com essas coleiras, mas essa é a minha opinião. A estranguladora também era estranha no princípio e agora é bastante comum. A ração também facilita a vida e não é por isso que é demoníaca. Os clickers usados no treino também foram uma “modernice”.

[texuga]

Pois eu não acho que seja assim tão linear...

Poucos temas sobre cães são lineares, e quanto a educação há opções para todos os gostos.

Haver há, mas para mim só há UM método, o da simbiose. Não falo de obediência de desporto, falo apenas na básica de convivência saudável.

tendo em conta que eu passeava 2 cães ao mesmo tempo, e passear um e educar outro, é dose...

Para além de ser dose, é realmente pouco eficaz.

Não o foi, e para a minha disponibilidade de tempo, tinha de ser assim. Ou isso ou não passear um dos cães. Portanto fazemos opções na vida, e a minha não é só passear cães... quem me dera.
Mas já agora pergunto eu: como é que pode afirmar que foi pouco eficaz se nada sabe da minha vida nem da dos meus cães?

Portanto, continuo a afirmar que, para quem não sabe nada de treino, este tipo de acessório é uma mais valia.

Será uma mais valia, não discuto, mas um dono que não saiba nada de treino deverá informar-se sobre o tema, porque é através do treino que se criam verdadeiros laços de cumplicidade com o cão e se evitam (na medida do possível) muitos problemas.


E até se informar? Ou acha que é só a ler fóruns e livros que se aprende a lidar com cães? Mas até lá deixa o cão passear a dona...

A senhora vai agora comprar a tal GentleLeader para o cão não puxar, quando quiser que ele se deite compra outra modernice qualquer, com o senta a mesma coisa, para a chamada idem, enfim quando tiver o cão mais ou menos civilizado tem tanta tralha lá em casa que não tem onde a arrumar...

Mas enfim, esta é apenas a minha opinião, e como disse antes, para cada problema há uma série de soluções, cabe a cada um optar pela que mais lhe convém (ao dono e, já agora, ao cão...).

Não estamos a falar de maus tratos, estamos a falar de auxiliares de adestramento canino. O Halti não mata nem esfola nem traumatiza nenhum cão, e ao dono ajuda bastante, pelo menos a ter "vontade" para querer aprender cada vez mais, até deixar de precisar de "auxiliares"... Penso eu de que...

[jcsousa]

Não sei se a senhora sou eu, mas o meu cão já senta, deita e vem, sabe o que significa o não, mas não deixa de ser um cachorrinho brincalhão... agora se houver alguma coisa para o ensinar a dançar rap e tango, eu alinho, não sou perfeita.

Não vejo mal nenhum em tentar ensinar o cão com essas coleiras, mas essa é a minha opinião. A estranguladora também era estranha no princípio e agora é bastante comum. A ração também facilita a vida e não é por isso que é demoníaca. Os clickers usados no treino também foram uma “modernice”.

Realmente tomei-a como exemplo, mas para defender o meu ponto de vista... peço desculpa se a incomodei por isso.

Pelo que diz, se conseguiu ensinar o cão a sentar, deitar e vir à chamada, é perfeitamente capaz de o ensinar a andar junto, treinado-o, com clicker ou sem clicker. Eu apenas expus o meu ponto de vista sobre o assunto, mas a decisão, evidentemente, é sua...

Quanto ao tango, eu deixaria para quando ele soubesse andar à trela... e, claro, ninguém é perfeito ou sabe tudo. Mas havendo vontade de aprender...

[Acena]

Eu também fazia isso que a Rita faz para o ensinar, parava. Mas com o meu não resultava porque sempre que parava ele ficava a cheirar as florzinhas, a ver os carros passar, a olhar para as pessoas e sempre que começávamos a andar lá ia ele apanhar o comboio!

Depois comecei a mudar de direcção bruscamente. Dentro de casa, ele anda sempre a perseguir-me e eu aproveitei para continuar a treiná-lo. Vou na direcção da cozinha e de repente mudo para a sala. Ele começou a ficar atento e acabou por perceber.

Tanto quanto eu sei, o halti além de ter a coleira também tem uma espécie de peitoral para o mesmo efeito, assim já não ficam tão estranhos.

Não me incomodou, eu só não sabia se realmente era para mim ou não. E caso fosse estava a explicar melhor o meu caso, só não disse que ele (o cão) já sabe comportar-se nos passeios porque já o tinha dito na mensagem acima, mas obrigada na mesma pelo conselho.

Não se preocupe que eu raramente levo a mal, estava mesmo só a explicar-me melhor e agradeço ter dado a sua opinião porque era isso que eu pretendia quando abri o tópico: opiniões sobre a coleira, quer fossem boas quer fossem más.

[jcsousa]

Texuga, longe de mim levantar qualquer polémica sobre o tal açaime Apenas acho que o treino é melhor alternativa, e como a Acena já o ensinou a sentar, deitar e vir à chamada, não estará certamente tão desinformada quanto ao treino.

Sobre o passear um cão e treinar outro ao mesmo tempo, eu apenas disse que esse método seria menos eficaz do que dedicar-se exclusivamente a treinar o tal cão, por razões óbvias. Mas se resultou, acho muito bem.

É o que eu digo, sendo norma que só se deve treinar um cão de cada vez , consigo pelos vistos até foi mais eficaz treiná-lo com o outro ao lado: para cada problema várias soluções, e todas válidas se derem resultado.

[MiausRafa]

Tendo eu pouca experiência ( quase nenhuma ) com canideos, quando adoptei a minha cadela também entre outros problemas, confrontei-me com idas à rua que em vez de serem agradáveis eram um pesadelo, eu era quase arrastada, tal era a força que ela fazia. Comecei com um peitoral e depois passei a coleira normal. Penso que o uso de estranguladora e mesmo da Gentle Leader deve ser feito por quem sabe, para não correr riscos de provocar danos ao animal. Numa consulta de comportamento foi-me aconselhado gentle leader, mas não cheguei a comprar.
Entretanto recorri a uma escola de treino e desde aí ela passou a usar "Harness" a conselho da treinadora e no caso dela está a resultar.

http://www.companyofanimals.co.uk/halti-harness.php

Começou igual à primeira imagem do site " before" e agora já dá para controlar, quase igual à " after", ainda falta o quase, quando está mais ansiosa ainda puxa. No entanto já voltei a experimentar de novo o peitoral e a coleira normal e a tendência é para continuar a puxar.

Na minha opinião treinar um cão será tarefa fácil para quem sabe e tem habilidade para tal. Nestas situações não será necessário recorrer a nenhumas modernices (além de que há cães mais fáceis do que outros). Já para quem não sabe, o melhor será recolher informação e usá-la, se necesário com a ajuda dos meios existentes no mercado, desde que usados com segurança.