Reservas para magnifica ninhada de Labradores

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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O preço e proponderante na compra de um animal?

Sim
14
50%
Nao
14
50%
 
Total de votos: 28
Lux
Membro Júnior
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Registado: quarta jul 02, 2003 8:55 am

domingo jul 06, 2003 7:07 pm

sem critica, as piadas nao foram de modo algum ofensivas, ou pelo menos insultuosas.caro pauloc, nao falei da minha vida pessoal assim sem mais nem menos, foi sem duvida muito solicitada.quanto a respostas, e assim, e impossivel uma pessoa controlar-se. falar em crianças, nao e o mais proprio, pois os insultos vieram da parte de membros veteranos, dos quais voces padecem o maior respeito, logo, parte-se do principio que sao adultos. o topico desenrolou-se mais devido a outros membros, eu assumi prentoriamente o meu erro, contudo, as questoes que dizem ter fugido, os insultos, as ironias foram mais que muitas, e eu como pessoa tenho paciencia, mas esgota-se, nao parti para insultos sem mais nem menos, houveram antecipadamente diversas provocaçoes as quais nao respondi, mas exagerou-se.eu tenho muita calma, e sou um bom entendedor, mas com situaçoes como esta, ate o sr. papa se exaltava. eu nao sou nem pouco mais ou menos senhor da razao, sei ver quando estou errado, sei aceitar uma critica, contudo os comentarios e as criticas(nao todas)nao foram dignas desse nome, ha que se saber criticar, e discutir, e por muito que se fale, nao se soube fazer isso. nao me responderam contudo, porque nao criticaram anaval, com a atitude que ela tomou, publicando um topico sem o minimo interesse canino. eu penso que cada um tem uma opiniao formada,sistematizada, e em caso de aparecerem outras a que saber conjugar e discutir pros e contras, o que se passou foi que apenas partiram a critica(mal elaborada) e a humilhaçao, isso nao e digno de pessoas.houveram membros que o souberam fazer, quem ler as mensagens percebe quem, contudo muitos outros,na maior parte, exageraram e muito. nos nao somos todos iguais, nem pensamos da mesma maneira, eu crio como acho, tentando benificiar o animal, voce(por ex.) cria como entender, benificiando o mesmo. de concursos nao vale a pena falar, a minha opiniao e bem explicita. so peço que revejam as vossas atitudes, nao so como membros mas como pessoas, e imaginem que estariam no meu lugar, mas façam uma introspecçao seria e sincera, e cheguem a uma conclusao. aqui poem-se duvidas, e sao esclarecidas, contudo nao se pode discutir, pois se nao houver concenso geral, e impossivel haver debate, e o que acontece aqui. eu errei, mas pior erro foi o vosso, pois como membros veteranos deviam ter tido uma postura muito superior. por exemplo, la por nao concordar a 100% com o modo de criaçao do sr. pedro oliveira, nao venho para aqui começar a insulta-lo, e a tecer-lhe as mais variadas criticas, e so um exemplo.espero que percebam a minha posiçao, e nao me vejam como um membro que quis fazer negocio no forum, pois de todo nao e verdade, mas pelo menos como uma pessoa que nao partilha a vossa opiniao. vejam o que foi dito, por favor.

com os mais sinceros cumprimentos


Nuno Costa
PauloC
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domingo jul 06, 2003 7:26 pm

Caro Nuno Costa,
Para ser veterano basta colocarem-se 100 mensagens na arca. Muitos miudos andam por aqui a colocar mensagens curtas ou sem nexo apenas para se tornarem veteranos. Por isso, a classificação de Veterano não é nenhum estatuto ou sinónimo de que se é adulto ou conhecedor do que quer que seja. Veterano é apenas alguém que já postou 100 mensagens. Existem dezenas de veteranos nos foruns que são miudos de 12 e 13 anos ( e se calhar alguns de menos)!
Aliás, você neste momento corre um sério "risco" de se tornar um veterano com a quantidade de mensagens que colocou aoenas neste tópico! ( e isto contam todas as mensagens de todos os tópicos e todos os foruns).
Eu não sou propriamente um conhecedor de cinófilia e não me considero modelo para ninguém, mas diga-me por favor onde é que nas minhas mensagens, para além de criticas à sua postura, viu linguagem insultuosa ou termos menos próprios ( mesmo que substituídos por ***)! Fui atacado directamente por si, fui nomeado várias vezes, e não me parece que isso tenha sido motivo para perder a compostura. Muito menos para me identificar ou colocar a instituição onde trabalho no meio desta discussão sem nexo!
Toda a gente tem direito a errar, mas maior é o dever de se admitir o erro, de aprender com ele e de ter a humildade de se recuar quando se verifica que tomámos o caminho errado!

Cumprimentos
Paulo C.

P.S. - Agora fiquei na dúvida se se é veterano às 100 ou às 200 mensagens!! Mas isso também não é relevante.
Arcanus
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domingo jul 06, 2003 9:13 pm

PauloC Escreveu: P.S. - Agora fiquei na dúvida se se é veterano às 100 ou às 200 mensagens!! Mas isso também não é relevante.
Só para que não fique com dúvidas, informei-me e às 200 ;) Mas você já passou dos 200 há anos (literalmente) e pelo que eu vejo não creio que tenha sido à conta de "curtas mensagens sem nexo"... esse "senhor" (vou-me referir somente em termos de Fórum) Lux, poderia a princípio ter evitado tudo isto. Não venha cá dizer que o insultaram primeiro, e que por causa disso perdeu as estribeiras e fez o que fez. Não há desculpa no Mundo para a falta de educação que demonstrou, e para o facto mesmo assim continuar a achar que tem toda a razão... Creio que, pela idade que aparenta (não pelas atitudes, mas pela "suposta" posição) já deveria ter um pouco mais de auto-controlo... a atitude que teve é uma atitude que eu atribuiria a uma criança de 12 anos, de imaturidade. Porque não ignorar simplesmente as provocações??? Porquê descer a um nível tão baixo??? :|
Fiquem bem
aisd
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periquito FALCANITO

segunda jul 07, 2003 8:44 am

Caro Lux,

de tudo o que li, quero crer que você não é um daqueles BYB (backyard breeder, para quem não sabe) horríveis, que criam cães à balda, conforme a moda, e sem se ralarem com o futuro das crias nem o presente dos cães que utilizam.
(Veja o tópico

http://arcadenoe.clix.pt/forum/viewtopic.php?t=1474)

Quero crer que de facto dá boas condições aos seus cães, que gosta deles com sinceridade, que os trata bem, que gosta da raça.
Isto, para mim, é essencial.

Agora, não sou criadora, nem tenciono vir a ser.
Ainda não explicou porque é que reproduz os seus cães, com que finalidade...

Continuo com dúvidas quanto à qualidade dos seus cães, visto que não os submete a avaliação em concurso.
Eu própria gostaria que avaliassem a minha cadela - não para iniciar uma "feliz" carreira de criadora, mas porque gostaria que alguém conhecedor, (mas a sério, não da GNR ou da PSP, ou vizinho do lado), me disesse quais os seus defeitos e qualidades - simples curiosidade e também para ficar a conhecer melhor a raça.

Como uso a minha cabecinha, não consumiria cegamente as avaliações, mas de uma forma crítica (sempre sei qualquer coisinha de lab).
Mas ouviria atentamente com a intenção de aprender.

Só mais um comentário : fica mal invocar, numa argumentação, títulos não directamente relacionados com o assunto.
Pe, se a discussão é jurídica e você é juiz do supremo, pode invocar esse título para dar mais peso (o peso da experiência e dos anos de trabalho) aos seus argumentos.É legitímo !
Mas se é pianista, esse título não vale nada para o assunto !

Invocar que é militar numa discussão sobre criação canina, é puxar os galões sem que estes aportem contributo concreto para o assunto em questão.
É de mau gosto, desculpe que lhe diga !

Só mais um àparte : um militar,(em especial um graduado) deve estar sempre em controlo das suas emoções (an officer and a gentleman).
O militar, como o político, não têm direito a ser uma coisa na vida privada e outra na vida publica.
Onde quer que esteja e faça o que fizer, representa a corporação a que pertence.
maqueiro
Membro
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Localização: Gatos tarados e periquito kamikaze

segunda jul 07, 2003 9:06 am

Agora o Lux compara-se ao Richard Gere :)


Mas de qualquer forma este tópico foi excelente para desopilar.
Bibocas
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Registado: terça ago 27, 2002 9:35 pm

segunda jul 07, 2003 9:33 am

Olá

Bolas...

Ainda bem que eu estive fora no fim-de-semana...

A policia vai começar a ser corrida, logo a seguir vão os militares...
FV-GR
Mensagens: 1
Registado: segunda jul 07, 2003 9:38 am

segunda jul 07, 2003 9:46 am

[quote=Lux]
por exemplo, la por nao concordar a 100% com o modo de criaçao do sr. pedro oliveira, nao venho para aqui começar a insulta-lo, e a tecer-lhe as mais variadas criticas, Nuno Costa
[/quote]

Ex.mo Sr Nuno Costa.

Antes de começar a falar de outras pessoas que não são para aqui chamadas meta a mão na consciência.

Se quiser falar de canicultura e dos métodos dos outros identifique-se e fale do seu método antes. Lux, só conheço o sabonete.

Difamar tem custos, não sei se me entende.
gary
Membro Veterano
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Registado: quarta dez 12, 2001 12:10 am
Localização: Pastores Alemães, Rottys, F. S.Miguel

segunda jul 07, 2003 11:12 pm

Olá

Intão sempre temos duelo :!: :!: :lol:
Um abraço
Lux
Membro Júnior
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Registado: quarta jul 02, 2003 8:55 am

terça jul 08, 2003 11:24 am

caro paulo

a minha atitude para consigo nao foi das melhores, eu fiz questao de apresentar as minhas desculpas e de salientar a sua participaçao praticamente no seu todo como positiva, leia umas mensagens anteriores, e podera constatar.eu acho em todo, que assumi o erro, mas se voce acha que nao, olhe mais nao posso fazer. mais uma vez lhe apresento as minhas desculpas por qualquer situaçao menos propria da minha parte.arcanus, eu ignoro as primeiras provocaçoes, mas depois disso, a minha paciencia esgota-se, nao se trata de «ele chamou primeiro», mas sim de uma grande falta de respeito em relaçao a minha pessoa, eu isso nao admito e muito menos a pessoas que me sao totalmente estranhas, e triste que isto aconteça, pois revela que num forum como este, nao ha possibilidade de dialogo, apenas por nao partilhar de certas opinioes com alguns membros, eu acho que tenho direito a minha opiniao, sem por isso ser insultado.acredite que a mias simples desculpa serve para justificar a minha conduta, e como se viu noutro topico publicado recentemente, essa postura digna esta a começar a ir por agua abaixo, as pessoas nao aguentam, e uma coisa por demais, nao se sabem discutir opinioes, e eu nao sou em muito diferente, acredito que tenha muita calma, porem, esgota-se. quero tambem apresentar as minhas desculpas por tal conduta menos digna da minha parte, e que eventualmente tenho ferido os valores morais de algum membro, mas nao voltaria atras, so no caso de algumas pessoas. aisd crio para tentar obter um melhor apuramento da raça, e nao para vender, e partilho da mesma opiniao que voce, ou seja, os caes sao realmente avaliados em concursos, porem a minha falta de tempo e outras situaçoes fazem com que ate agora nao tenha sujeitado os meus caes a tal, nao quer dizer que nao o faça, pois quando tiver tempo nao perderei a hipotese, mesmo que os criterios nao sejam os melhores, uma das coisas que aqui aprendi.quanto a instituiçao militar em si, eu apenas disse que era militar, e a situaçao desenrolou-se de tal maneira que tive de informar sobre posto e nib, pois todos punham em questao tal facto, so afirmei que como militar tinha acesso a situaçoes a nivel de canicultura mais facilitadas, como por exemplo na gnr, se bem que estes nao sejam reconhecidos como juizes, que genero de mau gosto foi este?maqueiro, ainda bem que fazem tal comparaçao amigo :D :D :D :D :D :D . FV-GR, ja se enterrou, ninguem aqui insultou o sr. pedro oliveira nem o criticou, por isso o seu comentario nao padece de mais alguma intervençao da minha parte, contudo agradeço a sua infelicidade. :D :D ;) . nao ha duelo gary, infelizmente o f-16 avariou-se :D :D :D
Arcanus
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terça jul 08, 2003 1:16 pm

Oi. Lux, eu posso até admitir que muitas vezes neste Fórum é difícil o diálogo, mas creio que raramente se chegou ao ponto onde este tópico chegou... Ora precisamente por serem pessoas que não conhece de lado nenhum é que deveria ter evitado tudo isto! A sua atitude praticamente demonstrava que sabia que errou mas não queria admiti-lo a pessoas que o trataram de uma maneira mais brusca, não se quis "rebaixar" a pessoas que lhe falaram um pouco mais bruscamente. Essa atitude eu tinha aos 12 anos. Com o tempo aprendi a ignorar. Se tenho a minha consciência limpa, para quê chatear-me? Mas você não, toca a insultar mais, e toma lá da cá, e etc. Violência gera violência, má-educação gera má-educação e por aí em diante. Eu também já fui atacado aqui no Fórum, mas soube admitir que todos tinham razão para isso por mais brusca ou estúpida que fosse a forma como o fizeram. Admiti o erro e a partir daí tudo se resolveu. Mas você preferiu isto... podia ao menos, já que não se consegue conter, abandonar o Fórum por uns tempos!!!
Fiquem bem
Lux
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terça jul 08, 2003 1:42 pm

caro arcanus, nao tenho a minima intençao em abandonar o forum, por muito mau(que nao e em todo) que seja o forum. em relaçao a minha postura nao me vou justificar mais, ja a expliquei, e sinceramente quem nao gosta nao ve, e vai-se embora.se com 12 anos teve a mesma atitude que eu tomei, era concerteza uma pessoa superdotada ou de uma maturidade magnifica nunca vista...digo eu!!!na questao de assumir erros, assumo apenas o facto de ter aberto o topico no forum, pois em termos do que aqui foi dito nao reconheço razao na maior parte dos membros, prefiro manter a minha, nao que ela seja incontestavelmente perfeita, mas prefiro mante-la, pois acho que assim estou muito bem. como disse cada pessoa tem a sua opiniao, eu infelizmente sou diferente dos senhores perfeitos ca da zona, que a nivel de postura ainda tem de comer muita sopa, pois e indiscutivelmente pior do que a minha, tratando-se de membros respeitados por vos proprios, mas mais uma vez e o que eu penso...mais uma coisa, quem tem uma opiniao formada nunca em tempo algum se rebaixa, tendo argumentos para a defender como e claro, nao baixo a cabeça a ninguem, seja quem for, faz parte do meu orgulho, que no meu ponto de vista nao e excessivo. nao faz parte da minha personalidade insultarem-me eu rebaixar-me para assim me verem com bons olhos, nao, nunca, posso assumir um erro, mas essa atitude de se rebaixar perante outros que insultam, gozam, e que no fim tem aquilo que querem, e de cobardia, e eu nao sou cobarde. caro arcanus, com isto, nao estou em nada a chamar-lhe cobarde, nada disso, essa atitude que me sugeriu para mim e de cobardia, e so isso.se estagnassemos as nossas discussoes e nao tivessemos pontos de vista diferentes, provavelmente nao teriamos evoluido, se concordassemos com tudo, a evoluçao era impossivel...e se nao discutirmos saudavelmente para tentar conciliar opinioes, a terra ainda hoje era o centro do universo.

com os melhores cumprimentos
Petruska
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Registado: segunda abr 28, 2003 11:16 am

terça jul 08, 2003 2:42 pm

... ... What a pain in the ass you are... :roll:

Mas ainda bem que diz que não se vai embora, na minha opinião nem deve! Penso que todos os regitados aqui completam o Forúm. Quanto mais adjectivos melhor para o Clube! :D
pacheca
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Registado: quinta jun 26, 2003 3:08 pm

terça jul 08, 2003 3:07 pm

E ainda dizem que em portugal nao ha :o .
pacheca
Mensagens: 8
Registado: quinta jun 26, 2003 3:08 pm

terça jul 08, 2003 3:07 pm

E ainda dizem que em portugal nao ha :o .
jcsousa
Membro Veterano
Mensagens: 1947
Registado: sábado mai 03, 2003 11:57 am
Contacto:

terça jul 08, 2003 5:40 pm

Estimados amigos
Sou novo no forum e não quero de modo algum meter a foice em seara alheia, mas depois de ler (até onde pude...) esta discussão, parece-me que, à boa maniera latina, tudo não passou de uma tempestade num copo de água, e que as ironias iniciais foram em crescendo até acabar no insulto pessoal, a meu ver sem motivo.
1. Tudo começou com um anuncio de ninhada feito em local indevido. Crei que bastaria uma chamada de atenção, preferivelmente do webmaster, para colocar ponto final no assunto;
2. Preferiu-se, no entanto, a via das perguntas irónicas e a coisa deu no que deu - uma discussão em círculo, argumentação repetitivae, pior que tudo o resto, a agressão verbal que não dignifica quem a utiliza, sobretudo se é a coberto de pseudónimos;
3. Apesar de tudo, e como foram explanados muitos conceitos sobre criação, permitam-me que vos coloque algumas opiniões, sempre sem intuito de ofender ninguém:
- cruzar pelo fenotipo não é uma opção assim tão descabida - muitos o fazem e tal é aceitável, desde que as linhas de sangue de cada cão sejam devidamente estudadas em ordem a evitar transmissão de defeitos estruturais ou taras; por certo, consanguinidades demasiado fechadas têm, como todos sabemos, riscos apreciáveis;
- a genética não é matemática e não é pelo facto de se utilizar a genealogia apropriada que são garantidos excelentes resultados;
- o imbreeding fixa virtudes e defeitos;
- quanto a exposições todos sabemos que quando não são os nossos cães que ganham a polémica está levantada! Mais se são julgados por juizes especialistas numa série de raças... o que pode querer dizer que o não são em nenhuma!
- coincido com o contertúlio que afirmou que leva os seus cães a exposições para contrastar a sua opinião com a de vários juizes; pessoalmente inclino-me pela participação em monográficas julgadas por verdadeiros especialistas; na verdade acho um pouco ridículo a encenação das exposições e apenas me interessa delas a confirmação da avaliação que eu próprio faço dos meus cães;
- o primeiro objectivo da criação deve ser a produção de cães saudáveis, daí a necessidade de despistagem de doenças e taras psicologicas junto dos pais da ninhada;
- concordo plenamente com Lux quanto à venda dos cachorros após as 12 semanas de idade - quanto a mim é necessário deixar finalizar o imprinting para assegurar uma sociabilização adequada do cachorro, sobretudo se é de raça média/grande. Isto partindo do princ´+ipio que o criador sabe como dirigir o imprinting...
- finalmente uma outra afirmação do Lux com que concordo - o amor ao cão é o principal factor de qualidade na criação, e isto não quer dizer que todos os outros não sejam importantes.
Peço desculpa pelo atrevimento, mas depois de tantas linhas de insultos a que assistimos nesta discussão, estas minhas merecerão a vossa compreensão.
E quanto ao Lux, o senhor já pediu desculpa por anunciar no forum. Fez o seu marketing, terá utilizado publicidade enganosa, mas eu admito que ele está mesmo convencido que a tal ninhada vai ser mesmo "magnífica". Enfim, os interessados que esperem pelo nascimento...
Saudações cordiais

José Carlos
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