Olá mais uma vez!
Tenho uma colega que comprou um cão de raça com lop etc..
Acontece que o cão já tem quase um ano e começasse a notar que o cão não está a corresponder ao estalão dele, é óbvio que não é por causa disso que ela vai deixar de continuar a dar todo o amor ao cão que sempre deu.
Mas pergunto eu: Não deveria o CPC actuar mais nas fiscalizações das ninhadas que nascem?
Ela tem o direito de reclamar? Se sim onde?
Um abraço para todos deste fórum
lop/CPC
Moderador: mcerqueira
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PauloC
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Olá,
É evidenre que o CPC tem um papel fiscalizador sobre as ninhadas, e seria bastante positivo que o exercesse de uma forma mais activa. Muitas fraudes são cometidas face à ausência de fiscalização. Mas o proprio e sistema é falível e apenas um sistema obrigatório de controlo através de DNA poderia garantir que não existiriam fraudes.
Mas, fraudes à parte, o facto de um cão ter LOP não garante de forma nenhuma que ele venha a ser um bom exemplar ou sequer que venha a estar de acordo com o estalão da raça! Em todas as raças, nascem ocasionalmente ( até de pais campeões) cachorros que não estão de acordo com o estalão da raça. Em alguns isso detecta-se desde logo em pequenos ( por exemplo o boxer branco) mas há outros em que apenas em adultos as falhas são detectadas. Alguns defeitos e faltas desqualificativas são mesmo comuns!
Não sei de que tipo de defeitos estará a falar no cão da sua amiga, mas poderá até dizer-se que um cão que está 100% com o estalão da raça é um cão perfeito. Infelizmente desses há poucos!
Para reclamar pouco poderá fazer! A não ser que o desvio ao estalão seja tão evidente que o faça ter sérias desconfianças de que o cachorro será filhos dos pais indicados no registo. Neste caso poderá tentar fazer um teste de DNA, mas....como obter os testes dos pais? hummm... acho que pouco tem a fazer!
Boa sorte
Paulo C.
É evidenre que o CPC tem um papel fiscalizador sobre as ninhadas, e seria bastante positivo que o exercesse de uma forma mais activa. Muitas fraudes são cometidas face à ausência de fiscalização. Mas o proprio e sistema é falível e apenas um sistema obrigatório de controlo através de DNA poderia garantir que não existiriam fraudes.
Mas, fraudes à parte, o facto de um cão ter LOP não garante de forma nenhuma que ele venha a ser um bom exemplar ou sequer que venha a estar de acordo com o estalão da raça! Em todas as raças, nascem ocasionalmente ( até de pais campeões) cachorros que não estão de acordo com o estalão da raça. Em alguns isso detecta-se desde logo em pequenos ( por exemplo o boxer branco) mas há outros em que apenas em adultos as falhas são detectadas. Alguns defeitos e faltas desqualificativas são mesmo comuns!
Não sei de que tipo de defeitos estará a falar no cão da sua amiga, mas poderá até dizer-se que um cão que está 100% com o estalão da raça é um cão perfeito. Infelizmente desses há poucos!
Para reclamar pouco poderá fazer! A não ser que o desvio ao estalão seja tão evidente que o faça ter sérias desconfianças de que o cachorro será filhos dos pais indicados no registo. Neste caso poderá tentar fazer um teste de DNA, mas....como obter os testes dos pais? hummm... acho que pouco tem a fazer!
Boa sorte
Paulo C.
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mindbullet
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Olá!
Segundo me constou, no caso dos cavalos são necessárias análises sanguíneas (provavelmente tb DNA) de modo a emitirem um certificado comprovativo da raça.
Seria um boa ideia que isso fosse aplicado aos cães. Evitariam-se muitos "enganos".
Por ex: imagino o caso de um "criador" que tem 2 cadelas, uma campeã e outra não. Tem todo o interesse em que as ninhadas sejam da cadela campeã. Por azar a cadela adoece, é atropelada, etc, não pode ter mais ninhadas, o que é que o impede de dizer que as ninhadas da sua outra cadela não são da cadela campeã?
Pelo que me apercebi não há qualquer controlo.
Segundo me constou, no caso dos cavalos são necessárias análises sanguíneas (provavelmente tb DNA) de modo a emitirem um certificado comprovativo da raça.
Seria um boa ideia que isso fosse aplicado aos cães. Evitariam-se muitos "enganos".
Por ex: imagino o caso de um "criador" que tem 2 cadelas, uma campeã e outra não. Tem todo o interesse em que as ninhadas sejam da cadela campeã. Por azar a cadela adoece, é atropelada, etc, não pode ter mais ninhadas, o que é que o impede de dizer que as ninhadas da sua outra cadela não são da cadela campeã?
Pelo que me apercebi não há qualquer controlo.
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CMNogueira
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Viva,
O CPC deveria efectuar a verificação de ninhadas, o que faz, mas apenas e segundo os próprios, quando é oportuno. O Rottweiler Clube de Portugal tem também essa responsabilidade. Estes ultimos e apesar das Delegações existentes no pais, alegam falta de meios e custos acrescidos. Aqui e não só, talvez o RCP conseguisse fazer melhor se o dinheiro dos registos fosse para o Clube.
Quanto a uma eventual reclamação, essa poderá ser feita ao CPC. Sendo que a unica vantagem, é verificar se esse criador tem antecedentes semelhantes. Se isso se verificar o CPC pode recusar registar ninhadas futuras e não o reconhecer como criador.
Embora, a situação que relata seja passivel de acontecer mesmo que os progenitores e respectivos antepassados, sejam de boas linhagens.
O cachorro ainda está numa fase de crescimento. Se a sua amiga participa em exposições, deve ter o parecer dos juizes. Se o chachorro apresenta um tamanho não adequado para a idade, esse comentário deve lá estar referido.
O que é que o criador diz dessa situação?...Como eram os restantes cachorros?...
Para conhecimento:
Tamanho
Machos - altura ao Garrote :
61 a 62 cm - Pequeno
63 a 64 cm - Médio
65 a 66 cm - Altura ideal
Fêmeas - altura ao Garrote :
56 a 57 cm - Pequena
58 a 59 cm - Média
60 a 61 cm - Altura ideal
62 a 63 cm - Muito grande
O CPC deveria efectuar a verificação de ninhadas, o que faz, mas apenas e segundo os próprios, quando é oportuno. O Rottweiler Clube de Portugal tem também essa responsabilidade. Estes ultimos e apesar das Delegações existentes no pais, alegam falta de meios e custos acrescidos. Aqui e não só, talvez o RCP conseguisse fazer melhor se o dinheiro dos registos fosse para o Clube.
Quanto a uma eventual reclamação, essa poderá ser feita ao CPC. Sendo que a unica vantagem, é verificar se esse criador tem antecedentes semelhantes. Se isso se verificar o CPC pode recusar registar ninhadas futuras e não o reconhecer como criador.
Embora, a situação que relata seja passivel de acontecer mesmo que os progenitores e respectivos antepassados, sejam de boas linhagens.
O cachorro ainda está numa fase de crescimento. Se a sua amiga participa em exposições, deve ter o parecer dos juizes. Se o chachorro apresenta um tamanho não adequado para a idade, esse comentário deve lá estar referido.
O que é que o criador diz dessa situação?...Como eram os restantes cachorros?...
Para conhecimento:
Tamanho
Machos - altura ao Garrote :
61 a 62 cm - Pequeno
63 a 64 cm - Médio
65 a 66 cm - Altura ideal
Fêmeas - altura ao Garrote :
56 a 57 cm - Pequena
58 a 59 cm - Média
60 a 61 cm - Altura ideal
62 a 63 cm - Muito grande
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PauloC
- Membro Veterano
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- Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
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Parece-me que o Claudio e a Sealords já disseram tudo. E se de facto a cadela foi bem medida e tem mesmo 50 cm de altura com 11 meses, então está com um tamanho perfeitamente normal ou, como também já foi referido, até será pequena!
O meu cão nunca foi medido devidamente (pois não disponho dos meios mais indicados para essa medição), mas ( às "3 pancadas") desconfio que estará na altura máxima permitida pelo estalão. Isto quer dizer que ele é muito grande e por isso não está no que se classifica como tamanho ideal! No entanto, ele é filho de um Campeão Internacional e tem vários Campeões Internacionais, e de Portugal e de Espanha nos demais ascendentes Paternos e Maternos. Esteja no limite ou ligeiramente acima, ele não deixa de ser um cão da raça em questão ( Rottweiler) apenas poderá não ser perfeito. A única vez em que participou numa exposição, na classe de cachorros (com 6 meses) ficou logo assinalado e escrito pelo Juiz na folha dele que era MUITO GRANDE ( mesmo sem medir)! Note que tinha apenas 6 meses! Mas a verdade é que, para quem visse, o cão parecia pai dos outros cachorros todos ( que praticamente lhe passavam por baixo da barriga!). Por acaso o Cachorro que ganhou era o mais pequeno de todos, mas sem dúvida o mais perfeito!
Em conclusão... nem todos os cães são PERFEITOS, mesmo que sejam filhos de campeões! (Embora neste caso tenham mais hipoteses de sê-lo).
Boa sorte
Paulo C.
O meu cão nunca foi medido devidamente (pois não disponho dos meios mais indicados para essa medição), mas ( às "3 pancadas") desconfio que estará na altura máxima permitida pelo estalão. Isto quer dizer que ele é muito grande e por isso não está no que se classifica como tamanho ideal! No entanto, ele é filho de um Campeão Internacional e tem vários Campeões Internacionais, e de Portugal e de Espanha nos demais ascendentes Paternos e Maternos. Esteja no limite ou ligeiramente acima, ele não deixa de ser um cão da raça em questão ( Rottweiler) apenas poderá não ser perfeito. A única vez em que participou numa exposição, na classe de cachorros (com 6 meses) ficou logo assinalado e escrito pelo Juiz na folha dele que era MUITO GRANDE ( mesmo sem medir)! Note que tinha apenas 6 meses! Mas a verdade é que, para quem visse, o cão parecia pai dos outros cachorros todos ( que praticamente lhe passavam por baixo da barriga!). Por acaso o Cachorro que ganhou era o mais pequeno de todos, mas sem dúvida o mais perfeito!
Em conclusão... nem todos os cães são PERFEITOS, mesmo que sejam filhos de campeões! (Embora neste caso tenham mais hipoteses de sê-lo).
Boa sorte
Paulo C.
Se o seu amigo inscrever o cão para uma Exposição receberá um relatório assinado pelo juiz, onde constará a sua conformidade ou não-conformidade ao standard da raça. E se essa exposição for uma Monoráfica, ou uma Especial, melhor ainda.
Com essa apreciação, o seu amigo poderá então agir confrontando o criador com a situação.
Com essa apreciação, o seu amigo poderá então agir confrontando o criador com a situação.
olá eu já falei com a minha colega e até disse para ela se inscrever neste fórum, pois a maior interessada é ela, visto ser ela a dona.
Eu disse que ela tinha ido a exposições ver mas nunca participou.
Pelo que me apercebi voçês referiram que se ela participasse numa expo ,só a partir daí é que ela pode fazer alguma coisa em relação a quem lhe vendeu o cão.CERTO!!!
O que decerto não resolve nada, um animal não é um objecto que se troca quando não estamos satisfeitos.
Eu disse que ela tinha ido a exposições ver mas nunca participou.
Pelo que me apercebi voçês referiram que se ela participasse numa expo ,só a partir daí é que ela pode fazer alguma coisa em relação a quem lhe vendeu o cão.CERTO!!!
O que decerto não resolve nada, um animal não é um objecto que se troca quando não estamos satisfeitos.
Você começou por perguntar se ela tinha o direito de reclamar. Longe de mim sugerir que ela devolva o cão. Há um autocolante muito giro que diz "A dog is for life..."
No entanto, se ela quiser reclamar tem de ter onde se basear, e isso só pode ser feito a partir de uma opinião devidamente fundamentada, e para o CPC (e para os tribunais) quem o pode fazer é um juíz da raça (e se for especialista, melhor ainda).
Se o cão não corresponder ao estalão, pode levar um "Suficiente" ou ser mesmo desclassificado. A partir daí, a sua colega pode queixar-se do criador ao CPC, ou pedir a devolução do dinheiro pago (via tribuna civil).
O criador pode mesmo ser suspenso, ou proibido de registar.
Ou até pode acontecer, que a sua colega esteja enganada, e que o cão até nem fique mal classificado (mesmo que não seja nenhum Campeão). A conversa sobre ser ou não um Campeão é que já nos levaria para outros campos, mas fique pelo menos com a noção de que mesmo um filho de Pai e Mãe Campeões do Mundo não é necessáriamente um Campeão (eu que o diga
)
Em todo o caso, sem uma opinião avalizad, tudo não passará de uma conjectura. E não se esqueça também que nas exposições de beleza conta também a opinião pessoal do juiz. Personalizando, para si a Claudia Schiffer pode ser a mulher mais bonita, e para mim é a Elle Mac Pherson? Será que a Elle me pagou ara eu gostar mais dela? Não! As duas são excelentes, mas eu gosto mais daquela! Com os cães será mais ou menos o mesmo. O que vai contar para a sua colega é a Qualificação (Excelente, Muito Bom, Bom, Suficiente ou desclassificado). Se ganhar, melhor
Quanto à questão da fiscalização...
O CPC fez um regulamento muito bonito, mas só com fins eleitorais da sua Direcção. É impraticável. E eles não têm os meios humanos, fisicos e financeiros para o fazer. O Clube do Rottweiler tem-no feito, mas só para os casos de ninhadas de sócios que o peçam...
E a fiscalização de ninhadas, pelo actual regulamento, apenas serve para verificar se os cachorros são os mesmos que foram declarados no boletim de registo (8 canitos preto afogueado, por exemplo), e que a mãe tem o microchip ou a tatuagem que corresponde ao registo no LOP/RI. Se o verificador chegar lá e vir que a ãe é uma bla Rottweile castanha com malhas brancas, nada pode fazer... ele não é juiz, e não está em causa o registo da mãe, mas sim o dos filhos. E não vale a pena apresentar queixa do facto da mãe não corresponder ao estalão da raça, mas apresentar um registo. O registo só pode ser suspenso, por uma comissão de três juizes do CPC, após uma desclassificação em Exposição... e se a mãe não for a nenhuma... Enfim, isto já são contos mais largos!
No entanto, se ela quiser reclamar tem de ter onde se basear, e isso só pode ser feito a partir de uma opinião devidamente fundamentada, e para o CPC (e para os tribunais) quem o pode fazer é um juíz da raça (e se for especialista, melhor ainda).
Se o cão não corresponder ao estalão, pode levar um "Suficiente" ou ser mesmo desclassificado. A partir daí, a sua colega pode queixar-se do criador ao CPC, ou pedir a devolução do dinheiro pago (via tribuna civil).
O criador pode mesmo ser suspenso, ou proibido de registar.
Ou até pode acontecer, que a sua colega esteja enganada, e que o cão até nem fique mal classificado (mesmo que não seja nenhum Campeão). A conversa sobre ser ou não um Campeão é que já nos levaria para outros campos, mas fique pelo menos com a noção de que mesmo um filho de Pai e Mãe Campeões do Mundo não é necessáriamente um Campeão (eu que o diga
)Em todo o caso, sem uma opinião avalizad, tudo não passará de uma conjectura. E não se esqueça também que nas exposições de beleza conta também a opinião pessoal do juiz. Personalizando, para si a Claudia Schiffer pode ser a mulher mais bonita, e para mim é a Elle Mac Pherson? Será que a Elle me pagou ara eu gostar mais dela? Não! As duas são excelentes, mas eu gosto mais daquela! Com os cães será mais ou menos o mesmo. O que vai contar para a sua colega é a Qualificação (Excelente, Muito Bom, Bom, Suficiente ou desclassificado). Se ganhar, melhor
Quanto à questão da fiscalização...
O CPC fez um regulamento muito bonito, mas só com fins eleitorais da sua Direcção. É impraticável. E eles não têm os meios humanos, fisicos e financeiros para o fazer. O Clube do Rottweiler tem-no feito, mas só para os casos de ninhadas de sócios que o peçam...
E a fiscalização de ninhadas, pelo actual regulamento, apenas serve para verificar se os cachorros são os mesmos que foram declarados no boletim de registo (8 canitos preto afogueado, por exemplo), e que a mãe tem o microchip ou a tatuagem que corresponde ao registo no LOP/RI. Se o verificador chegar lá e vir que a ãe é uma bla Rottweile castanha com malhas brancas, nada pode fazer... ele não é juiz, e não está em causa o registo da mãe, mas sim o dos filhos. E não vale a pena apresentar queixa do facto da mãe não corresponder ao estalão da raça, mas apresentar um registo. O registo só pode ser suspenso, por uma comissão de três juizes do CPC, após uma desclassificação em Exposição... e se a mãe não for a nenhuma... Enfim, isto já são contos mais largos!