Vá lá eu dou mais um bocadinho de corda para chegarmos ás 150 mensagens sem falarmos de animais.
Tou a chorar mesmo Delfim mas de tanto rir, ando a dar umas voltas pelos topicos antigos mais polémicos e tem sido um prato completo.
Criação
Moderador: mcerqueira
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Simplesmente_eu
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Boa noite
Mais um post que não dis nada, ritaz se gosta de animais informe-se sobre como criar e siga o seu amor por cães, quando comprei o meu cão visitei vários criadores e Na MAIOR PArte DOS CASOS são todos iguais querem é vender principalmente os piores exemplares porque os melhores eles ficam com eles para ir a exposiçoes porque os premios é que são importantes pois os descendentes desses exemplares prmiados sobe mesmo que as crias não sejam grandes exemplares mas tem im LOP avos campeoes, pais campeoes, cria cifrões, bem mas quem tem duvidas é só dar uma volta pelos criadores mostrar-se interessado em comprar um cão e depois vêm pessoalmente aquilo que eu disse,
P.S- Não sou criador nem pretendo ser, sou apenas amante de animais pura e simpesmente.
Bruno Pereira
Mais um post que não dis nada, ritaz se gosta de animais informe-se sobre como criar e siga o seu amor por cães, quando comprei o meu cão visitei vários criadores e Na MAIOR PArte DOS CASOS são todos iguais querem é vender principalmente os piores exemplares porque os melhores eles ficam com eles para ir a exposiçoes porque os premios é que são importantes pois os descendentes desses exemplares prmiados sobe mesmo que as crias não sejam grandes exemplares mas tem im LOP avos campeoes, pais campeoes, cria cifrões, bem mas quem tem duvidas é só dar uma volta pelos criadores mostrar-se interessado em comprar um cão e depois vêm pessoalmente aquilo que eu disse,
P.S- Não sou criador nem pretendo ser, sou apenas amante de animais pura e simpesmente.
Bruno Pereira
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Simplesmente_eu
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Boa noite
Mais um post que não dis nada, ritaz se gosta de animais informe-se sobre como criar e siga o seu amor por cães, quando comprei o meu cão visitei vários criadores e Na MAIOR PArte DOS CASOS são todos iguais querem é vender principalmente os piores exemplares porque os melhores eles ficam com eles para ir a exposiçoes porque os premios é que são importantes pois os descendentes desses exemplares prmiados sobe mesmo que as crias não sejam grandes exemplares mas tem im LOP avos campeoes, pais campeoes, cria cifrões, bem mas quem tem duvidas é só dar uma volta pelos criadores mostrar-se interessado em comprar um cão e depois vêm pessoalmente aquilo que eu disse,
P.S- Não sou criador nem pretendo ser, sou apenas amante de animais pura e simpesmente.
Bruno Pereira
Mais um post que não dis nada, ritaz se gosta de animais informe-se sobre como criar e siga o seu amor por cães, quando comprei o meu cão visitei vários criadores e Na MAIOR PArte DOS CASOS são todos iguais querem é vender principalmente os piores exemplares porque os melhores eles ficam com eles para ir a exposiçoes porque os premios é que são importantes pois os descendentes desses exemplares prmiados sobe mesmo que as crias não sejam grandes exemplares mas tem im LOP avos campeoes, pais campeoes, cria cifrões, bem mas quem tem duvidas é só dar uma volta pelos criadores mostrar-se interessado em comprar um cão e depois vêm pessoalmente aquilo que eu disse,
P.S- Não sou criador nem pretendo ser, sou apenas amante de animais pura e simpesmente.
Bruno Pereira
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cutoline
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Alexfaria e simplesmente-eu:
Eu até já não me ria tanto há uns dias
Assim é que eu gosto, animação.
É pá, conseguiram explicar o que eu tenho vindo a querer dizer há uns tempos para cá, e parece que nunca consegui fazê-lo com a vossa qualidade, estes posts foram simplesmente brilhantes!!
Aqui está a razão da minha insistência em participar neste forum mesmo a contragosto de algumas "panelinhas" que atacam em matilha (eu tinha usado a expressão 'soltam os cães' que é quase o mesmo), isto pertence a todos, e é essa a sua riqueza, deve haver portais que até pagavam para ter esta afluência de foristas. AH, e até se fornecem aulas de português grátis, o que eu até gosto só que por vezes torna a leitura mais arrastada, temos que andar muito até encontrar algum sumo.
Quanto aos criadores, já me enjoa um bocado esta conversa do C e do c, deixo-lhes um site que traduz tudo o que eu penso sobre a matéria, a roda já foi inventada, não vale a pena chover no molhado:
http://www.stellelucenti.it/whoisbreder
É evidente que os melhores cachorros da ninhada ficam para o criador, ainda bem que nem toda a gente anda de olhos tapados e já topou isso.
Todavia, nem sempre é por puro $$, é que eles são mesmo necessários para se construir uma linha de sangue própria, reflexo dos objectivos do dono do canil, mas deverá ser só numa minoria de casos, a maior parte quer mesmo é euros. Também se podem comprar estes melhores exemplares pelo preço justo evidentemente, e se o dono abdicar deles. Por vezes abdica mas depois vai lá fazer uma monta por ex.
Agora, a definição de melhores é que pode variar consoante o destino do cão : companhia ou ring.
Como já hoje tive a oportunidade de dizer noutro post, falta-nos em Portugal um organismo que garantisse efectivamente um Q de qualidade ao sector e assim poupavam-se muitas dores de cabeça como uma coisa do estilo http://www.perros.com/calidadmascota
pois estamos mesmo é entregues aos bichos, o LOP garante só o preço.´
Observem igualmente que existem criadores que se estão borrifando para as exposições e vão desenvolvendo a raça na mesma, só lá vão uma vez por festa, os seus animais vão ser desclassificados por isso?
Os animais é que têm qualidade ,ou a qualidade e aproximação ao estalão é dada pela frequência em rings? então ao fim de uns anos a fazer campeonatos o maior aborto era um campeão mundial, não? (já têm sido vistos alguns :p )
Com isto não descredibilizo os rings, só não são tudo, como parecem ser para algumas pessoas.
E não acredito que só os criadores que não ganham dinheiro são bons, quando se atinge uma escala para ser considerado profissional não deve ser para ter prejuízo. Se se dedica integralmente o tempo à actividade e se tem criatividade, sempre deve dar para comer, não? Não estou a falar de Puppy mills. Agora lá porque alguns aqui nunca conseguiram passar de amadores,também devido à dimensão do nosso país e do nível de vida, o resto é tudo porcaria?
Escusam de vir acusar que eu quero é ter lucro também,etc, eu tenho a minha profissão e pretendo segui-la.
Eu até já não me ria tanto há uns dias
Assim é que eu gosto, animação.
É pá, conseguiram explicar o que eu tenho vindo a querer dizer há uns tempos para cá, e parece que nunca consegui fazê-lo com a vossa qualidade, estes posts foram simplesmente brilhantes!!
Aqui está a razão da minha insistência em participar neste forum mesmo a contragosto de algumas "panelinhas" que atacam em matilha (eu tinha usado a expressão 'soltam os cães' que é quase o mesmo), isto pertence a todos, e é essa a sua riqueza, deve haver portais que até pagavam para ter esta afluência de foristas. AH, e até se fornecem aulas de português grátis, o que eu até gosto só que por vezes torna a leitura mais arrastada, temos que andar muito até encontrar algum sumo.
Quanto aos criadores, já me enjoa um bocado esta conversa do C e do c, deixo-lhes um site que traduz tudo o que eu penso sobre a matéria, a roda já foi inventada, não vale a pena chover no molhado:
http://www.stellelucenti.it/whoisbreder
É evidente que os melhores cachorros da ninhada ficam para o criador, ainda bem que nem toda a gente anda de olhos tapados e já topou isso.
Todavia, nem sempre é por puro $$, é que eles são mesmo necessários para se construir uma linha de sangue própria, reflexo dos objectivos do dono do canil, mas deverá ser só numa minoria de casos, a maior parte quer mesmo é euros. Também se podem comprar estes melhores exemplares pelo preço justo evidentemente, e se o dono abdicar deles. Por vezes abdica mas depois vai lá fazer uma monta por ex.
Agora, a definição de melhores é que pode variar consoante o destino do cão : companhia ou ring.
Como já hoje tive a oportunidade de dizer noutro post, falta-nos em Portugal um organismo que garantisse efectivamente um Q de qualidade ao sector e assim poupavam-se muitas dores de cabeça como uma coisa do estilo http://www.perros.com/calidadmascota
pois estamos mesmo é entregues aos bichos, o LOP garante só o preço.´
Observem igualmente que existem criadores que se estão borrifando para as exposições e vão desenvolvendo a raça na mesma, só lá vão uma vez por festa, os seus animais vão ser desclassificados por isso?
Os animais é que têm qualidade ,ou a qualidade e aproximação ao estalão é dada pela frequência em rings? então ao fim de uns anos a fazer campeonatos o maior aborto era um campeão mundial, não? (já têm sido vistos alguns :p )
Com isto não descredibilizo os rings, só não são tudo, como parecem ser para algumas pessoas.
E não acredito que só os criadores que não ganham dinheiro são bons, quando se atinge uma escala para ser considerado profissional não deve ser para ter prejuízo. Se se dedica integralmente o tempo à actividade e se tem criatividade, sempre deve dar para comer, não? Não estou a falar de Puppy mills. Agora lá porque alguns aqui nunca conseguiram passar de amadores,também devido à dimensão do nosso país e do nível de vida, o resto é tudo porcaria?
Escusam de vir acusar que eu quero é ter lucro também,etc, eu tenho a minha profissão e pretendo segui-la.
cutoline e quem fala assim não é gago. 
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PauloC
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Eu estava a ler isto e já me preparava para responder quando vi o texto de baixo:É evidente que os melhores cachorros da ninhada ficam para o criador, ainda bem que nem toda a gente anda de olhos tapados e já topou isso.
Afinal não me parece que a sua opinião divirja assim tanto da minha e da de muitos outros que aqui participam ( a "matilha"). Aliás, continuando a ler a mensagem, e depois o texto do link que aqui colocou, foi essa a ideia com que fiquei na globalidade.Todavia, nem sempre é por puro $$, é que eles são mesmo necessários para se construir uma linha de sangue própria, reflexo dos objectivos do dono do canil, mas deverá ser só numa minoria de casos, a maior parte quer mesmo é euros.
É que, se ainda não percebeu, o que se entende por Criador ( com o tal 'C' que não gosta) é precisamente aquele que é a 'minoria' dos casos. É aquele que quer construir uma linha de sangue própria, em beneficio da raça, e não tem como preocupação ganhar uns euros.
Ainda me há-de dizer em que é que a minha opinião a este respeito, e a dos restantes 'membros da matilha', diverge do que você escreveu ou do que está no texto do link!
Também eu gostaria que em Portugal existisse um organismo que garantisse efectivamente um Q de qualidade ao sector (uns gostam de 'C', outros de 'Q', está a ver?), mas como infelizmente não existe cabe ao comprador informar-se o mais possível e exigir essa qualidade aos criadores.
Quanto às exposições, eu também sei que nem tudo são rosas. Aliás, assiste-se com frequência a injustiças tal como em muitas outras coisas da vida. Mas até aparecer melhor, as exposições são o único lugar onde o trabalho dos criadores pode ser avaliado e apresentado. Nesta base, é indispensável, na minha opinião, que um bom trabalho de criação passe pela participação regular em exposições. Obviamente que os rings não são tudo, têm apenas um papel no processo junto com muitos outros factores.
Cumprimentos
Paulo C.
Última edição por PauloC em segunda ago 16, 2004 9:49 am, editado 1 vez no total.
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SeaLords
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Olha, afinal também pertence à matilha. Bem vinda.cutoline Escreveu: deixo-lhes um site que traduz tudo o que eu penso sobre a matéria
http://www.stellelucenti.it/whoisbreder
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo" (provérbio chinês)
Para não variar vão buscar porcarias para fazer valer pontos de vista e tentar contradizer os outros.
A matilha aqui presente são meia duzia de gatos pingados que em vez de opiniões dão com os pés ás pessoas,nomeadamente novos membros, que colocam questões simples do tipo:
«Quero reproduzir o meu cão»
E apanham com respostas onde a falta de educação é regra geral,fazendo crer que as pessoas são estupidas. E não vale a pena estarem a desmentir pois basta ir ler.
É a mesma coisa que irem a uma repartição de finanças (por ex),e perguntarem onde podem entregar o IRS e o funcionario responder:
«Mas você é parvo?Aqui é só para pedidos do cartão de contribuinte»
Ou seja, o funcionario foi mal educado e vocês ficam na mesma,sem saber onde entregar o IRS.
Cada um está no seu direito de fazer o que muito bem entende,deviam era estar no minimo satisfeitos por quererem a opinião de alguns.
E depois queixam-se que anda aí muita porcaria.
Limitem-se a dar a opinião,se for caso disso,para que as pessoas possam saber o que fazer e não fazer.Se não estão para isso calem-se que sempre é melhor que mandar os outros criar porcos e vacas, entre outras coisas bonitas que já li neste topico.
Coisas escritas por pessoal que é criador, que tem anuncios de venda neste espaço,que fazem pub do proprio nome,etc,a ofenderem as pessoas, fica-lhes de facto muito bem.Querem que a malta bata palminhas?
A matilha aqui presente são meia duzia de gatos pingados que em vez de opiniões dão com os pés ás pessoas,nomeadamente novos membros, que colocam questões simples do tipo:
«Quero reproduzir o meu cão»
E apanham com respostas onde a falta de educação é regra geral,fazendo crer que as pessoas são estupidas. E não vale a pena estarem a desmentir pois basta ir ler.
É a mesma coisa que irem a uma repartição de finanças (por ex),e perguntarem onde podem entregar o IRS e o funcionario responder:
«Mas você é parvo?Aqui é só para pedidos do cartão de contribuinte»
Ou seja, o funcionario foi mal educado e vocês ficam na mesma,sem saber onde entregar o IRS.
Cada um está no seu direito de fazer o que muito bem entende,deviam era estar no minimo satisfeitos por quererem a opinião de alguns.
E depois queixam-se que anda aí muita porcaria.
Limitem-se a dar a opinião,se for caso disso,para que as pessoas possam saber o que fazer e não fazer.Se não estão para isso calem-se que sempre é melhor que mandar os outros criar porcos e vacas, entre outras coisas bonitas que já li neste topico.
Coisas escritas por pessoal que é criador, que tem anuncios de venda neste espaço,que fazem pub do proprio nome,etc,a ofenderem as pessoas, fica-lhes de facto muito bem.Querem que a malta bata palminhas?
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Jordan
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O mesmo se aplica a si, se não gosta vá embora, vá para outro fórum existem aos montões para aí doidos pelas vossa opiniões "Bárbara Cartland" (cor-de-rosa)!AlexFaria Escreveu: Para não variar vão buscar porcarias para fazer valer pontos de vista e tentar contradizer os outros.
A matilha aqui presente são meia duzia de gatos pingados que em vez de opiniões dão com os pés ás pessoas,nomeadamente novos membros, que colocam questões simples do tipo
«Quero reproduzir o meu cão»
E apanham com respostas onde a falta de educação é regra geral,fazendo crer que as pessoas são estupidas. E não vale a pena estarem a desmentir pois basta ir ler.
É a mesma coisa que irem a uma repartição de finanças (por ex),e perguntarem onde podem entregar o IRS e o funcionario responder
«Mas você é parvo?Aqui é só para pedidos do cartão de contribuinte»
Ou seja, o funcionario foi mal educado e vocês ficam na mesma,sem saber onde entregar o IRS.
Cada um está no seu direito de fazer o que muito bem entende,deviam era estar no minimo satisfeitos por quererem a opinião de alguns.
E depois queixam-se que anda aí muita porcaria.
Limitem-se a dar a opinião,se for caso disso,para que as pessoas possam saber o que fazer e não fazer.Se não estão para isso calem-se que sempre é melhor que mandar os outros criar porcos e vacas, entre outras coisas bonitas que já li neste topico.
Coisas escritas por pessoal que é criador, que tem anuncios de venda neste espaço,que fazem pub do proprio nome,etc,a ofenderem as pessoas, fica-lhes de facto muito bem.Querem que a malta bata palminhas?
Se não tem nada de útil para dizer, cale-se! Se não gosta dos tópicos, não os leia (é o que eu faço)!
É sempre a mesma porcaria, reclamam, reclamam, mas não largam! :p :p
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PauloC
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Desculpem lá se a tradução do texto do link que aqui foi deixado pelo "cutonline" não é a melhor.....
Aqui vai:
"Certamente que não podemos chamar criador à pessoa que cruza a sua melhor e mais maravilhosa cadela com o mais famoso dos reprodutores na esperança que nasçam futuros campeões, nem quem cria apenas para ter cachorros para vender. Por vezes pode acontecer que nasçam bons cachorros mas isso não é nada mais do que sorte.
Algo completamente diferente é criar.
Um criador é a pessoa que, por amor à raça, quer melhorá-la, sabendo muito bem quais os aspectos que pretende evidenciar. Sabe muito bem o que quer produzir.
Não quer criar um exemplar de alta qualidade ao acaso, mas sim preservar todo o valor que está dentro do património genético da raça e eliminar o que está errado. Não limita o seu interesse a uma única geração, procura projectá-lo às gerações futuras.
Considero o criador um artista e o cão a sua obra-prima no processo de criação. Expressa a sua personalidade tanto através da raça que decidiu criar como nas características que melhorou com aquilo que produziu.
O valor do criador é a sua capacidade de conseguir produzir exemplares com características uniformes e não apenas um ou dois bons exemplares rodeados por outros de pouco valor.
Dizendo isto, eu não quero afirmar que todos os exemplares tenham de ser excepcionais e prontos para exposição, mas concerteza que devem dar a ideia de uniformidade. O criador deve por isso ter a sua própria 'linha' caracterizada por exemplares com características morfologicas muito semelhantes, para que sejam facilmente reconhecidos entre outros exemplares de outros criadores.
Na realidade um criador que olha para um Yorkie sem saber o seu pedegree, mas que conhece muito bem a raça e por isso as "linhas" que fizeram a historia da raça, consegue reconhecer nas caracteristicas morfológicas daquele cão as particularidades que o associam a uma raça e não a outra qualquer.
Não é fácil construir uma 'linha genética' que caracterize a criação e por esta razão não se pode esperar ser um criador de um momento para o outro. Um criador que queira ser respeitado tem de ter um bom conhecimento dos mecanismos que transmitem os caracteres hereditários, tendo em vista uma melhor compreensão de como é possível estabelecer certas características e esbater outras."
Tradução do texto em inglês que pode ser encontrado em http://www.stellelucenti.it/whoisbreder , da autoria de STELLE LUCENTI .
De qualquer das maneiras, o que quero deixar aqui expresso é que este texto está perfeitamente em consonância com o que é basicamente o pensamento aqui da 'matilha' acerca da criação e do que são os tais criadores com 'C' grande. Eu sei que há quem não goste da expressão, mas esta é uma maneira de evitar repetir 1.000.000 de vezes o que é criar.
Cumprimentos
Paulo C.
Aqui vai:
"Certamente que não podemos chamar criador à pessoa que cruza a sua melhor e mais maravilhosa cadela com o mais famoso dos reprodutores na esperança que nasçam futuros campeões, nem quem cria apenas para ter cachorros para vender. Por vezes pode acontecer que nasçam bons cachorros mas isso não é nada mais do que sorte.
Algo completamente diferente é criar.
Um criador é a pessoa que, por amor à raça, quer melhorá-la, sabendo muito bem quais os aspectos que pretende evidenciar. Sabe muito bem o que quer produzir.
Não quer criar um exemplar de alta qualidade ao acaso, mas sim preservar todo o valor que está dentro do património genético da raça e eliminar o que está errado. Não limita o seu interesse a uma única geração, procura projectá-lo às gerações futuras.
Considero o criador um artista e o cão a sua obra-prima no processo de criação. Expressa a sua personalidade tanto através da raça que decidiu criar como nas características que melhorou com aquilo que produziu.
O valor do criador é a sua capacidade de conseguir produzir exemplares com características uniformes e não apenas um ou dois bons exemplares rodeados por outros de pouco valor.
Dizendo isto, eu não quero afirmar que todos os exemplares tenham de ser excepcionais e prontos para exposição, mas concerteza que devem dar a ideia de uniformidade. O criador deve por isso ter a sua própria 'linha' caracterizada por exemplares com características morfologicas muito semelhantes, para que sejam facilmente reconhecidos entre outros exemplares de outros criadores.
Na realidade um criador que olha para um Yorkie sem saber o seu pedegree, mas que conhece muito bem a raça e por isso as "linhas" que fizeram a historia da raça, consegue reconhecer nas caracteristicas morfológicas daquele cão as particularidades que o associam a uma raça e não a outra qualquer.
Não é fácil construir uma 'linha genética' que caracterize a criação e por esta razão não se pode esperar ser um criador de um momento para o outro. Um criador que queira ser respeitado tem de ter um bom conhecimento dos mecanismos que transmitem os caracteres hereditários, tendo em vista uma melhor compreensão de como é possível estabelecer certas características e esbater outras."
Tradução do texto em inglês que pode ser encontrado em http://www.stellelucenti.it/whoisbreder , da autoria de STELLE LUCENTI .
De qualquer das maneiras, o que quero deixar aqui expresso é que este texto está perfeitamente em consonância com o que é basicamente o pensamento aqui da 'matilha' acerca da criação e do que são os tais criadores com 'C' grande. Eu sei que há quem não goste da expressão, mas esta é uma maneira de evitar repetir 1.000.000 de vezes o que é criar.
Cumprimentos
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PauloC
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Agradeça ao "cutonline", porque foi ele que aqui deixou o linkaisd Escreveu: Excelente texto.
Obrigada, Paulo.
Só não percebi em que é que este texto vai contra tudo aquilo que aqui a 'matilha' costuma dizer acerca de Criação ou de BYB!!!
Jordan,isto não é o forum dos felinos onde costuma fazer peixeiradas,curioso pois ainda não li nada de especial que tenha escrito.
Você é mais uma que gosta de apontar o dedinho.
Como nem cães tem e quer se sentir aceite pelos tais membros,juntou-se á festinha do mal dizer.Você é triste. Então se não gosta deite-se para o outro lado e cale-se!
Meta-se com os membros que apreciam a sua opiniaozinha.
Comigo anda a pé!
Você é mais uma que gosta de apontar o dedinho.
Como nem cães tem e quer se sentir aceite pelos tais membros,juntou-se á festinha do mal dizer.Você é triste. Então se não gosta deite-se para o outro lado e cale-se!
Meta-se com os membros que apreciam a sua opiniaozinha.
Comigo anda a pé!