E se acham que os "recalls" acontecem só com as rações, desenganem-se. Coisas iguais ao negócio da Dogswish também já foram objecto de retirada do mercado:
http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ucm217826.htm
http://www.avma.org/petfoodsafety/recal ... 100211.asp
Também é caso para dizer que a m**** é toda a mesma, só muda o saco de plástico?!
Carne Crua sim ou nao?
Moderador: mcerqueira
A minha sorte é que o meu pitbull pertence ao clã do Edward, portanto dos vampiros bons e por isso quando a dona mais pequena se estatelou da bicicleta abaixo para cima das silvas. ele , ao invés de atacar, me veio chamar...Adriano91 Escreveu:Com que idade e que um cão labrador pode começar a comer carne crua?
uma duvida, o meu cunhado chamou-me a atençao par auma coisa dando eu esta comida, ao cao e ele estar habituado, um dia quando eu ou alguem fizermos um corte em qualquer parte do corpo ele nao pode ter tendencia a atacar ?
Abraço
Não li os posts da dogwish como publicidade. Se lá está alguma , passei-lhe por cima e retirei unicamente a informação que me interessava.
E acho bom que se fale cada vez mais de alternativas ás rações.
Eu, desde que o Simão cá chegou e me foi recomendada esta alimentação para ele, fiquei militante da comida raw, mas gosto sempre de saber mais .
Dedico esta assinatura a quem lhe "acentar" a carapuça :
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...
"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson
À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...
"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson
À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
[.
Deêm uma olhadela a este link http://www.nytimes.com/2007/03/20/us/20 ... ref=slogin
É sobre um "recall" feito em 2007 de 60 milhões de embalagens de 100 marcas incluindo Eukanuba, Iams, Hills, Nutro e marcas de supermercado.
[/quote]
Giro, que eu me lembre, não houve nenhum "recall" dessas marcas na Europa. Curioso, não é?[/quote]
Mas o facto de o produto contaminado não ter tido tempo de chegar cá invalida a questão de fundo - a qualidade de matéria prima ?
Ou está a colocar em causa a Veracidade do caso?
Deêm uma olhadela a este link http://www.nytimes.com/2007/03/20/us/20 ... ref=slogin
É sobre um "recall" feito em 2007 de 60 milhões de embalagens de 100 marcas incluindo Eukanuba, Iams, Hills, Nutro e marcas de supermercado.
[/quote]
Giro, que eu me lembre, não houve nenhum "recall" dessas marcas na Europa. Curioso, não é?[/quote]
Mas o facto de o produto contaminado não ter tido tempo de chegar cá invalida a questão de fundo - a qualidade de matéria prima ?
Ou está a colocar em causa a Veracidade do caso?
KirimdeA Escreveu:Os fabricamentes como é lógico querem saber de lucro sim...é pecado ? Não trabalhamos todos para ganhar dinheiro ? Alguém trabalha por caramelos ? Ah bem...
KirindeA, eu não coloquei em questão as empresas quererem lucro, é obvio,. O que eu disse é que SÓ querem saber de lucro, é diferente.
Eu já visitei várias fábricas e vi as condições severas de controlo que têm. Claro que não falo da marca Zezinho da Silva produzida em Espanha ou no Canadá em que somente muda o rótulo para 30 marcas diferentes.
Marca Zezinho da Silva?? Então não leu a noticia.
São referidas 2 das maiores empresas do ramo Hill´s e Eukanuba!
Não, o caso foi real. E afectou comida de lata apenas. De resto acho muito mais grave um "recall" de raw food devido a Salmonella que o "recall" devido a uma adulteraçao criminosa de um ingrediente. A Salmonella revela más práticas de fabrico e falta de controlo, o ingrediente adulterado aconteceu porque ninguém estava à espera de tal acto criminoso. Relembro que os "artistas" fizeram o mesmo a leite, que matou montes de bébés na China. Aqui há uns tempos também houve uns "espertos" que adulteraram azeite com óleo não sei de quê. Suponho que na sequência desse caso também tenha deixado de usar azeite em sua casa, não?
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Você acha mesmo que os fabricantes sabiam que o produto estava alterado com melamina?LFBM Escreveu: KirindeA, eu não coloquei em questão as empresas quererem lucro, é obvio,. O que eu disse é que SÓ querem saber de lucro, é diferente.
(...)
Marca Zezinho da Silva?? Então não leu a noticia.
São referidas 2 das maiores empresas do ramo Hill´s e Eukanuba!
Acha que essas marcas se manteriam no mercado há décadas se fabricassem produtos que deliberadamente fizessem mal aos animais? "Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Fjord, se tem seguido os meus comentários sobre o tema ja´reparou que eu não uso nem advogo a alimentação BARF mas sim a alimentação RawMeatyBones.Fjjord Escreveu:E se acham que os "recalls" acontecem só com as rações, desenganem-se. Coisas iguais ao negócio da Dogswish também já foram objecto de retirada do mercado:
http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ucm217826.htm
http://www.avma.org/petfoodsafety/recal ... 100211.asp
Também é caso para dizer que a m**** é toda a mesma, só muda o saco de plástico?!
A diferença entre as 2 é que a Barf é 1 derivação comercial da 1ª
De qualquer forma não acredito que a Fjord ache que comida altamente processada seja melhor que comida natural. Se sim então presumo que só come cereais, enlatados e conservas??
As únicas 2 vantagens da comida pré feita, seja raw ou ração é ser fácil e dar dinheiro a ganhar a muita gente.
O resto é Marketing
Barf é derivação comercial de Raw? 
De resto, não há regimes alimentares universais. Nem mesmo em humanos isso acontece ...
De resto, não há regimes alimentares universais. Nem mesmo em humanos isso acontece ...
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Mas não é precisamente um dos argumentos como "controlado e "testado" que os fabricantes usam para dizer que alimentar com ração é mais seguro do que fazer comida em casa? Porque os ingredientes são controlados?Fjjord Escreveu: o ingrediente adulterado aconteceu porque ninguém estava à espera de tal acto criminoso. Relembro que os "artistas" fizeram o mesmo a leite, que matou montes de bébés na China. Aqui há uns tempos também houve uns "espertos" que adulteraram azeite com óleo não sei de quê. Suponho que na sequência desse caso também tenha deixado de usar azeite em sua casa, não?
E claro que ninguem está livre mas, qd as pessoas gastam o dinheiro presumem que haja garantias pelo que estão a gastar, certo?
Ora, o que se vê é que essa garantia não existe por parte do fabricante (independentemente de quem fornece o produto, pq o fabricante é que é responsável pelo produto final) Existe sim é a publicidade da garantia, e é este o ponto onde eu quero chegar - usar produtos frescos´, comprados por no´s é sempre melhor porque sabemos o que é que lá esta. è claro que tb existem riscos mas, são muito menores e fica bem mais barato
E controlam. Você mede antibióticos na carne que compra? Sabe se os vegetais que compra têm pesticidas? Não, pois não? Quando você faz comida em casa você sabe que ingredientes está a usar mas não tem a mínima noção do que podem ter ou não e não se vê a olho. Os fabricantes fazem análises, quer aos ingredientes quer ao produto final e sabem o que lá está. Agora, não se pode estar a fazer análises a todas as substâncias possíveis e imaginárias. NINGUÉM estava à espera de encontrar alimentos com melamina - não é um contaminante, uma substância que possa ocorrer naturalmente, foi uma FALSIFICAÇÃO. Consegue perceber a diferença?
Quanto a ficar mais barato - depende de onde se compra e que acordos se podem negociar. No meu caso, a ração fica bem mais barata - e é muitíssimo mais prática.
Quanto a ficar mais barato - depende de onde se compra e que acordos se podem negociar. No meu caso, a ração fica bem mais barata - e é muitíssimo mais prática.
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Fjjord Escreveu:Barf é derivação comercial de Raw?
Se ler o meu post vê que eu escrevi RawMeatyBones (RMB) e não RAW.
Mas eu explico
O "inventor" da alimentação Barf, Ian Billingstone, fazia parte de um grupo de veterinários australianos que. nos anos 90, começaram a defender a alimentação RMB e a insurgir-se contra as corporações multinacionais do ramo.
A determinada altura o Dr. Billingstone "abandonou" o grupo e começou uma nova vertente deste tipo de alimentação através da venda de livros e receitas elaboradas.
Na sequência desta nova linha surgiram várias empresas a comercializar refeições pre´-feitas e suplementos alimentares.
Na alimentação RMB não há qualquer interesse comercial por parte dos seus defensores, já que a matéria prima usada são pedaços de animais - comprados nos talhos, peixarias e supermecados.
Percebe agora a história da "derivaçaõ comercial"
Não. Raw Meaty Bones (sorry por ter simplificado para Raw ) não exclui que possa ser comercializado. Assim como Barf também pode ser feita em casa
) não exclui que possa ser comercializado. Assim como Barf também pode ser feita em casa "Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Fjjord Escreveu:E controlam. Você mede antibióticos na carne que compra? Sabe se os vegetais que compra têm pesticidas? Não, pois não? Quando você faz comida em casa você sabe que ingredientes está a usar mas não tem a mínima noção do que podem ter ou não e não se vê a olho. Os fabricantes fazem análises, quer aos ingredientes quer ao produto final e sabem o que lá está.
OK Fjord então pensa que uma alimentação á base de produtos frescos não é melhor? Seja para nós ou para os nossos animais?
Sendo assim não faz sentido estarmos a trocar argumentos, aliás contra factos não há argumentos e posso dizer-lhe que os factos estão bem á vista, para quem experimentar é claro.
Eu já usei raçaõ de muitas marcas, algumas aconselhadas pelos veterinários(para alergias de pele), outras aconselhadas por criadores e outras "aconselhadas" por especialistas em rações aqui da arca.
Nenhuma resultou, bem como os medicamentos prescritos pelos vários vet, mas passado alguns dias de ter mudado a alimentação as evidencias estavam lá: um cão com constantes feridas de pele, otites, peladas e constantes comichões passou a ser um cão sem um unico simtoma. As vantagens/factos não se ficaram por aqui e não foi só com esse cão mas tb com outro e com a gata.
Agora se me quiser chamar convertido está há vontade mas, nunca fui uma pessoa de fé, aliás sou ateu. Só acredito no que vejo - nos factos e esses , como disse, só não vê quem não quer.
Faça a experiência e depois conversamos.
Já sei que vou ouvir respostas do género " o que resulta com alguns câes não resulta com outros". Isso é verdade mas, para as rações, pq alguns cães conseguem lidar com determinados ingredientes (por ex: fillers ou quimicos) presentes numas rações e noutras não.
Agora a alimentação natural da espécie, essa todos se adatam.
TODOS os regimes alimentares têm vantagens e desvantagens. O que é melhor numas coisas pode ser pior noutras. Agora, uma coisa é certa - nem mesmo os lobos comem apenas carne e ossos Já agora, uma pergunta: considere um doente celíaco. Ele não pode comer pão de trigo (até há um episódio do Dr. House sobre isso 
). O problema está no pão, ou na pessoa que tem a doença?
Já agora, uma pergunta: considere um doente celíaco. Ele não pode comer pão de trigo (até há um episódio do Dr. House sobre isso ). O problema está no pão, ou na pessoa que tem a doença?"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Está desculpada pela simplificaçãoFjjord Escreveu:Não. Raw Meaty Bones (sorry por ter simplificado para Raw
Ó Fjord mas quem é que vai abrir uma empresa de alimentação canina que vende galinhas, sardinhas, vaca, peru, etc. Isso qualquer um compra no talho ou supermecado perto de casa.
A alimentação Barf defende dietas complexas baseadas em menus semanais com percentagens especificas, suplementos alimentares, ingredientes confecionados de forma especifica, etc. Por isso é que as pessoas dizem que RAW dá muito trabalho.
A alimentaçaõ RMB defende o que é o mais natural possivel, ou seja, pego em meio frango e entrego ao cão, no dia a seguir dou-lhe a outra metade. Na semana seguinte dou-lhe peru ou vaca, etc. Mais fácil não pode ser! E não há ponta de comercial nisto, certo?