Consanguinidade

[Tumbleweed]

Opa digam-me sinceramente, acham que é pedir demais que se informem antes de andarem a cruzar animais, ou estas falhas não são graves e eu estou é a ser picuinhas!!!

E informarem-se antes de comprar, não é importante? Só viu o pedigree do cão quando lhe chegou o LOP a casa?

[cockinhas]

Já que estou numa de desabafar, aqui vai (se for preciso abrir outro tópico avisem por favor)
Também reparei noutro facto que me deixou muito desagradada depois de receber a bendita arvore genealógica. É que depois de investigar tanto acerca da raça (o que todos os presumíveis donos de uma raça têm o dever de fazer -na minha opinião-, e uma verdadeira obrigação para quem os cria) sei que os de cores sólidas não deviam cruzar com os parti-color ou partcolor, pois podem descaracterizar as cores e marcações permitidas pelo padrão FCI. E qual é o meu desagrado quando ela tem avó preta, um visa castanho e outro dourado escuro!
Opa digam-me sinceramente, acham que é pedir demais que se informem antes de andarem a cruzar animais, ou estas falhas não são graves e eu estou é a ser picuinhas!!!
Obrigado mais uma vez

O que é um "Visa"? Bisavô?
Então mas as cores que refere não são todas sólidas?
HMeneses, não me leve a mal, mas se estudou tanto sobre a raça, antes de escolher o seu cão e não estudou o pedigree do mesmo?

[kitttten]

Os defeitos que se perpetuam incluem a resistência dos cães contra certas doenças

Não, também não é verdade. O que pode acontecer é ambos serem portadores de alguma defeito que neles não se manifesta mas que depois de se juntarem se manifesta nos cachorros,

[dinodane]

Os defeitos que se perpetuam incluem a resistência dos cães contra certas doenças

Não, também não é verdade. O que pode acontecer é ambos serem portadores de alguma defeito que neles não se manifesta mas que depois de se juntarem se manifesta nos cachorros,

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=102780 não é bem o mesmo assunto mas está relacionado.

[dinodane]

O que é um "Visa"? Bisavô?

O pessoal do norte troca os b pelos v.

[HMenezes]

Olá a todos
obrigado por reponderem antes demais.

-Tumbleweed-
Acho que é de mau tom chegar ao pé de um criador e começar a por em causa os seus cães pedindo-lhe provas de tudo e mais alguma coisa...
A partir do momento que me dizem que o cão tem Lop pensei que esse facto estivesse adstrito a uma série de regras, não colocando mais nenhuma objecção. Enganei-me! E sobre isso não há muita informação, logo o erro julgo que é perfeitamente legitimo.

-cockinhas-
Um visa é um cartão de crédito! lol Prometo para a próxima ter mais cuidado
Quanto às cores a linhagem é toda partcolor, a minha é azul-ruão, esses são os que fogem à regra e foram cruzados com os partcolor.
Quanto ao estudar o pedigree explico em cima.

Obrigado a Todos por tentarem ajudar.

ps. O que quero com este tópico é saber se tal facto poderá vir a ter inlfuência no seu estado de saúde e afectar a sua vida de alguma forma. Concluo que em principio não!

[botas96]

desculpem-me a intromissão,pois não vou acrescentar nada de novo...
Mas falando no geral.
O que você acha de mau tom é exactamente o que se deve fazer em todos os casos.
Um criador não irá levar a mal e em principio irá responder a tudo que é perguntado de bom grado. (às vezes até demais eh eh eh).

Se levar a mal até pode ser indicativo que não conhece os próprios cães, ou os conhece bem demais...percebe por onde estou a ir?

[BichoPapao]

-Tumbleweed-
Acho que é de mau tom chegar ao pé de um criador e começar a por em causa os seus cães pedindo-lhe provas de tudo e mais alguma coisa...
A partir do momento que me dizem que o cão tem Lop pensei que esse facto estivesse adstrito a uma série de regras, não colocando mais nenhuma objecção. Enganei-me! E sobre isso não há muita informação, logo o erro julgo que é perfeitamente legitimo.

Não é por aí, não foi isso que a Tumbleweed quis dizer...

Por norma quando um criador faz uma ninhada, anuncia-a com um "anúncio" deste género:


Portanto logo por aqui, é perfeitamente possível saber todo o historial dos progenitores, e o estudo da ninhada deve partir daqui. Depois há quem queira um determinado cachorro resultante de um cruzamento específico, e espera que o criador faça esse mesmo cruzamento, ou querer um filho de um determinado cão ou cadela, e espera por essa ninhada.

Ou seja, o que a Tumbleweed quis dizer foi isto mesmo, que quando se estuda uma raça e se pesquisa por criadores, há outros trabalhos "extra" a fazer, e o estudo das ninhadas é um deles


Há quem facilite o trabalho :

[Tumbleweed]

Fazer perguntas é importante. A maioria das pessoas não o faz, ou fazem perguntas muito básicas.

Acho que sobre saúde, testes e longevidade houve muito poucas pessoas à procura de um pet a perguntarem-me alguma coisa.

Quando entrego cachorros, entrego, além de um pequeno "manual", cópias dos testes, pedigrees e títulos dos pais, e geralmente faço um pedigree de 6 gerações com fotos, coeficiente de inbreeding e outras informações (côr, tamanho, data de nascimento e número de registo). É raríssimo que alguém sequer queira saber o que aqueles papéis todos são.

Isso de ter vergonha de pedir papéis ou achar que é de mau tom, não faz sentido. Os criadores passam a vida a pedir papéis uns aos outros. Se eu for cruzar uma cadela com um cão de alguém que é meu amigo e eu conheço há vinte anos, vejo a papelada toda na mesma e recebo cópias.

[margoustink]

Fazer perguntas é importante. A maioria das pessoas não o faz, ou fazem perguntas muito básicas.

Acho que sobre saúde, testes e longevidade houve muito poucas pessoas à procura de um pet a perguntarem-me alguma coisa.

Quando entrego cachorros, entrego, além de um pequeno "manual", cópias dos testes, pedigrees e títulos dos pais, e geralmente faço um pedigree de 6 gerações com fotos, coeficiente de inbreeding e outras informações (côr, tamanho, data de nascimento e número de registo). É raríssimo que alguém sequer queira saber o que aqueles papéis todos são.

Isso de ter vergonha de pedir papéis ou achar que é de mau tom, não faz sentido. Os criadores passam a vida a pedir papéis uns aos outros. Se eu for cruzar uma cadela com um cão de alguém que é meu amigo e eu conheço há vinte anos, vejo a papelada toda na mesma e recebo cópias.

Esse é comportamento que se considera exemplar, mas...sabemos que a maior parte das pessoas nem com o lop em mãos faz qualquer estudo. O lop geralmente é arrumado nos documentos do cachorro e além de lerem os nomes, mais nada fazem.
A HMenezes, está a tentar fazer aquilo que todos deviam fazer, pesquisar e aprender um pouco mais sobre o seu cão. Alguns têm alegres surpresas e outros podem ter más notícias.

Certamente, numa outra vez, ela irá perguntar antes de o comprar e fazer as perguntas todas antes.
E até lhe diria que podia fazer as questões ao próprio criador.

Aqui pode ser o caso, de também não saberem responder a todas as questões. O que eu julgava haver pessoas capazes de esclarecer qualquer uma delas.


E por outro lado, o tópico educa muitas pessoas, afinal o LOP tem importância, não é só um aspeto decorativo da questão.
É bom usar estes exemplos para mudar um pouco as mentalidades, só com exemplos práticos se consegue.

[LFGomes]

Eu também tive uma cocker maluca fruto destas cruzas sem nexo nenhum...
Na altura nao se falava em treinar caes e cada um, fazia o melhor que sabia..

Acho que deve seguir o conselho de meter a cadela numa escola, se vir que começa a ter comportamentos anormais.

Boa sorte

[Tumbleweed]

O Cocker Spaniel inglês tem algumas doenças e os testes não são baratos. Se a HMenezes está preocupada com possíveis problemas deveria tentar saber se os pais estão testados e pedir cópias dos testes (atrofia progressiva da retina (PRA-prcd) e neufropatia familiar, e um screening oftalmológico recente).

Se os pais não estiverem testados pode sempre testar a sua cachorra, para eventualmente estar preparada para os problemas que possa desenvolver. A Antagene comercializa os testes para esta raça, e na exposição canina de Lisboa geralmente está uma veterinária especialista em oftalmologia que faz testes com certificação ECVO, que pode despistar os outros problemas oftalmológicos da raça para os quais não há teste de ADN).

Os testes de que falei acima ficam em cerca de 350€. Não sei quanto pagou por ela, mas pelo preço dos testes pode ver que talvez não compense comprar um cachorro mais barato. Não estudar a raça e não fazer todas as perguntas certamente não compensa, e pode-lhe trazer muitos problemas.