luta em casa

[susanastrat]

Se são dois cães não deveriam ser dois comedores? Pense bem... Vc e a sua mulher comem no mesmo prato.
E pq nºao vão os dois animais a rua juntos,tinha mais logica q assim fosse...

Independente de dever ter os comedouros juntos ou separados, isso não se compara com os comportamentos das pessoas. As pessoas comem à mesa e com talheres, no entanto, é claro que os cães devem comer no chão. É apenas um paralelismo para ter uma ideia que não se mistura a avaliação dos comportamentos animais com humanos.

Ainda assim eu sou a favor que os comedouros sejam individuais para poder avaliar as necessidades energéticas dos cães.

esqueci-me de referir que só existe um comedouro para os animais.
será que estou a proceder mal?

Eu não alterava o comedouro... pelo menos não nesta fase, devemos apenas mudar aquilo que pode ter originado uma luta, avaliar o todo, mas não perturbar muito as rotinas deles. Eu acho é que podia dar-lhe os ossos apenas quando os deixa separados...então aí dar-lhe um osso a cada um, para que assim não fiquem nem stressados como entretidos e tranquilos.

Eu penso, que sendo eles os únicos animais e sendo eles ambos dominantes estamos perante um par alfa. Mas há um desequilíbrio, que surgiu por algo que se passou...que não sabemos.

e mais uma questão: sempre levei o Macho em 1º lugar a passear será que devo alterar essa situação?

O macho alfa é quem toma as decisões na alcatéia. Ele tem a força e habilidade de caça superiores às dos outros lobos. A fêmea alfa, comanda as fêmeas do grupo, e é a "vice-líder", isso é, na ausência do alfa é ela quem toma as decisões do grupo.

Fez bem em levar o macho primeiro. Eu ainda nunca vi que uma fêmea alfa fosse ter comportamentos tipo macho alfa...no entanto, vamos ver o que acontece nos próximos tempos.

A fêmea, foi sempre assim como descreveu ou passou a ter determinadas atitudes só algum tempo?

[pitucas]

Eu não alterava o comedouro... pelo menos não nesta fase, devemos apenas mudar aquilo que pode ter originado uma luta, avaliar o todo, mas não perturbar muito as rotinas deles. Eu acho é que podia dar-lhe os ossos apenas quando os deixa separados...então aí dar-lhe um osso a cada um, para que assim não fiquem nem stressados como entretidos e tranquilos.

Fez bem em levar o macho primeiro. Eu ainda nunca vi que uma fêmea alfa fosse ter comportamentos tipo macho alfa...no entanto, vamos ver o que acontece nos próximos tempos.

A fêmea, foi sempre assim como descreveu ou passou a ter determinadas atitudes só algum tempo?

Tenho que discordar com o que disse. Tenho três cães, dois machos e uma fêmea e já perdi a conta das vezes que os machos lutaram, por isso de técnica não percebo muito mas em experiência já estou "batida".
O que a Susana sugere está correcto, mas não se enquadra nesta situação porque os cães têm dono. E neste caso o dono é o “alfa”. É ao dono que têm de obedecer.

Nunca se deve "obrigar" (quando digo obrigar é não dar outra opção) os cães a comer no mesmo comedouro, principalmente quando já existe atrito entre eles. Eles estão a disputar algo que o jimmy ainda não consegui identificar. Partilhar o mesmo comedouro é convite para mais lutas. Só fará disputar a comida.

Eu aprendi a não dar mais ossos aos meus cães, a não ser daqueles que se vendem nos hipers, de cartilagem, e mesmo assim estou sempre presente até acabarem. E se um acabar mais rápido que o outro, tiro o osso e distraio-os com brinquedos. Os ossos do talho têm sangue, o que é suficiente para haver disputa. O meu cão mais velho só começou a rosnar desde que comeu o primeiro osso.

Levar os cães à rua separados é um erro. No que toca a ciúmes, são crianças autênticas. Se levar o cão primeiro a cadela vai sentir ciúmes e consequente raiva por ela ter ficado.

O melhor que tem a fazer é falar com o vet. Foi o que fiz quando começaram as lutas entre os machos. Chegámos à conclusão que a melhor solução vai ser castrá-los.

[LuMaria]

esqueci-me de referir que só existe um comedouro para os animais.
será que estou a proceder mal?

Eu não alterava o comedouro... pelo menos não nesta fase, devemos apenas mudar aquilo que pode ter originado uma luta, avaliar o todo, mas não perturbar muito as rotinas deles. Eu acho é que podia dar-lhe os ossos apenas quando os deixa separados...então aí dar-lhe um osso a cada um, para que assim não fiquem nem stressados como entretidos e tranquilos.

Na minha opinião colocar os cães a comer lado a lado pode fomentar brigas e bem violentas. Por exemplo, as minhas cadelas que se adoram e vivem coladas uma à outra, se comem uma em cima da outra, é briga na certa e bem feia. Cada animal deve ter o seu espaço de alimentação, mesmo que o seu relacionamento seja excelente.

[pitucas]

esqueci-me de referir que só existe um comedouro para os animais.
será que estou a proceder mal?

Eu não alterava o comedouro... pelo menos não nesta fase, devemos apenas mudar aquilo que pode ter originado uma luta, avaliar o todo, mas não perturbar muito as rotinas deles. Eu acho é que podia dar-lhe os ossos apenas quando os deixa separados...então aí dar-lhe um osso a cada um, para que assim não fiquem nem stressados como entretidos e tranquilos.

Na minha opinião colocar os cães a comer lado a lado pode fomentar brigas e bem violentas. Por exemplo, as minhas cadelas que se adoram e vivem coladas uma à outra, se comem uma em cima da outra, é briga na certa e bem feia. Cada animal deve ter o seu espaço de alimentação, mesmo que o seu relacionamento seja excelente.

Minha Mãe do Céu! Nunca pensei em concordar consigo, mas aqui tenho que admitir que sim.

[susanastrat]

Tenho que discordar com o que disse. Tenho três cães, dois machos e uma fêmea e já perdi a conta das vezes que os machos lutaram, por isso de técnica não percebo muito mas em experiência já estou "batida".

Mas está a falar de machos, neste caso em discussão é um macho e uma fêmea e geralmente não aparecem os mesmos problemas de hierarquia.

O que a Susana sugere está correcto, mas não se enquadra nesta situação porque os cães têm dono. E neste caso o dono é o “alfa”. É ao dono que têm de obedecer.

Mesmo que assim fosse, que não é; pode ser acontecer essas lutas por forma de estabelecer e fortalecer as hierarquias, nem que seja entre elementos de mais baixo estatuto na matilha. Não estamos perante hierarquias lineares.
E já agora, como explica que os seus cães lutem? Uma vez que diz que eles tem de lhe obedecer, porque você no seu entender é o elemento alfa.

Não especificou ao que diz ser correcto, mas que não se enquadre nesta situação, mas eu deduzi que seja a respeito das hierárquias.

Nunca se deve "obrigar" (quando digo obrigar é não dar outra opção) os cães a comer no mesmo comedouro, principalmente quando já existe atrito entre eles. Eles estão a disputar algo que o jimmy ainda não consegui identificar. Partilhar o mesmo comedouro é convite para mais lutas. Só fará disputar a comida.

Eu aprendi a não dar mais ossos aos meus cães, a não ser daqueles que se vendem nos hipers, de cartilagem, e mesmo assim estou sempre presente até acabarem. E se um acabar mais rápido que o outro, tiro o osso e distraio-os com brinquedos. Os ossos do talho têm sangue, o que é suficiente para haver disputa. O meu cão mais velho só começou a rosnar desde que comeu o primeiro osso.

Eu concordo, como já tinha dito, que comerem em comedouros separados é o ideal; ainda não disse que comerem juntos é uma situação ideal, no entanto, neste caso, o par tem convivido sem problemas a comer, num único comedouro, foi o que eu precebi...o dono ao usar dois comedouros podem surgir novas lutas...podem, não quer dizer que haja; até pode correr bem, se já tenha acontecido o tal reforço de hierárquia, não haverá problema.

Eu já presenciei, várias vezes essas situações do género: enquando comiam no mesmo comedouro, não havia problemas. Alteraram essa rotina, o que aconteceu é os cães terem lutas seja qual for a forma que ponham os comedouros... e passaram a ter de comer separados.

Levar os cães à rua separados é um erro. No que toca a ciúmes, são crianças autênticas. Se levar o cão primeiro a cadela vai sentir ciúmes e consequente raiva por ela ter ficado.

Completamente errado. Os cães podem passear separados, o que não se pode fazer é atribuir sentimentos/comportamentos humanos, quando falamos de cães. E além disso, o que acontece frequentemente é os donos mimarem o animal mais fraco e submisso...ou seja, optam por ter mais junto deles, o cão submisso em vez do dominante, o que vai desencadear lutas de hierárquia...enfim, a maior parte dos problemas hierárquicos são devido à errada intervenção dos donos.

O melhor que tem a fazer é falar com o vet. Foi o que fiz quando começaram as lutas entre os machos. Chegámos à conclusão que a melhor solução vai ser castrá-los.

Até podia ser a única solução...mas por acaso o médico tem conhecimentos suficientes nessa área? Não era mais sensato informar-se junto de treinadores especialistas no assunto? Tem a certeza que isso vai só por si, resolver o problema? O caso deste tópico refere-se a dois animais esterilizados e castrados, respectivamente.

[pirilaska]

As minhas cadelas hoje em dia, só se pegam por causa da comida...comem sp separadas para n haver atritos...eu tb acho q comerem do mesmo sítio ainda vai piorar a situação...

[veracruz]

As minhas desculpas pela observação da alimentação.

Continuo achar q devem comer em comedouros separados,e concordo com a pessoa q disse que o alfa é o dono não um deles e acho q devem ir a rua os dois ao mesmo tempo sim até para poderem brincar os dois na rua e para q eles não fiquem com ciumes um do outro... O Osso foi só a gota de água... Quem sabe o dono tb não deu o osso primeir ao Macho.

[susanastrat]

Mesmo que seja melhor a opção de já separar os comedouros...que provávelmente até será (apenas tenho esta opinião pelo que vi dessa transição noutros casos), é facil de saber, basta que o jimmypt faça a experiência, os cães não tem todos exactamente a mesma reacção, eu falo na base daquilo que sei, como já vi maus resultados, preferi alertar...e quando afastare o comedouro que estejam preparados, para algo que possa surgir, uma mudança quase sempre faz surgir situações novas.

[susanastrat]

Mesmo que seja melhor a opção de já separar os comedouros...que provávelmente até será (apenas tenho esta opinião pelo que vi dessa transição noutros casos), é facil de saber, basta que o jimmypt faça a experiência, os cães não tem todos exactamente a mesma reacção, eu falo na base daquilo que sei, como já vi maus resultados, preferi alertar...e quando afastarem o comedouro que estejam preparados, para algo que possa surgir, uma mudança quase sempre faz surgir situações novas.

[IsabelMello]

Eu acho que os comedores podem ser separados, a refeição feita na mesma altura, mas com muita vigilancia.
Não sei qual o relacionamento que tem com os seus cães, se um simples "NÃO" será o suficiente para eles se meterem em sentido, pois ás vezes basta um cheirar a boca do outro para haver "desconfiança".
Não dar uma golusice a um e não dar ao outro, acho que é errado. Deve-se dar a todos e iguais, eu normalmente também estou de vigia nessa situação pois existe sempre um que é mais sofrego a comer e quer o do outro.
Nunca deixar comida ou qq coisa que eles possam disputar, para evitar chatices.

Os passeios acho que podem ser feitos em separado, desde que os 2 vão á rua não vejo o mal nisso.
Aliás acho que é mais fácil passear e corrigir alguma coisa se for um de cada vez.

[Taito]

Nunca deixar comida ou qq coisa que eles possam disputar, para evitar chatices.

Os passeios acho que podem ser feitos em separado, desde que os 2 vão á rua não vejo o mal nisso.
Aliás acho que é mais fácil passear e corrigir alguma coisa se for um de cada vez.

Concordo plenamente! Aliás penso que o cão deve acatar as decisões do dono. Se o dono sai com um e depois com outro os cães têm que aprender a viver com isso... Até acredito ser benéfico cada cão ter o seu momento com o dono individualmente... Claro há que gerir as coisas...

O melhor que tem a fazer é falar com o vet. Foi o que fiz quando começaram as lutas entre os machos. Chegámos à conclusão que a melhor solução vai ser castrá-los.

Sinceramente aqui não concordo... Um Veterinário para mim é excelente no que toca a cuidar da saude dos cães agora resolução de problemas comportamentais... Um treinador ou algo semelhante será o mais indicado. Não acredito na castração ou esterilização como a solução milagrosa... Geralmente serão questões algo mais complexas e diversas... Não?

[Yohanan]

Boas!!

Não vai saber querer saber qual dos dois é dominante até pk ambos o querem ser e nunca se deixam ir abaixo por isso arranjam sempre luta!!

Você como dono, devia dividir tudo, assim como, ter 2 comedouros para cada um, assim como, água para cada um, pra dormir igual,etc...

Tem k intervir quando os dois cães estiverem a lutar para eles perceberem que não são eles que mandam mas sim o dono, ou seja, quando está o dono, manda o dono, quando não o dono, ninguém manda...Tem k dar a entender, isso!!

Espero ter ajudado!!

Depois diga as evoluções que os cães tiveram!!

Um abraço
________________
João Oliveira

[susanastrat]

A respeito da comida, alguns cães, só lutam nesta altura se os donos estiverem presentes, caso contrário, ambos comem e não lutam.

Boas!!

Não vai saber querer saber qual dos dois é dominante até pk ambos o querem ser e nunca se deixam ir abaixo por isso arranjam sempre luta!!

Nunca é necessáriamente assim... Pode existir em especial em dois animais dominantes do mesmo sexo e em boas condições físicas, mas nunca soube de um caso assim entre macho e uma fêmea.

Você como dono, devia dividir tudo, assim como, ter 2 comedouros para cada um, assim como, água para cada um, pra dormir igual,etc...

Não concordo, até porque o par já se está a entender. Se eles os dois conseguem resolver os problemas de hierárquia, o dono deve interferir o menos possível.

Tem k intervir quando os dois cães estiverem a lutar para eles perceberem que não são eles que mandam mas sim o dono, ou seja, quando está o dono, manda o dono, quando não o dono, ninguém manda...Tem k dar a entender, isso!!

Não concordo. Se houver umas rosnadelas ou uma briga ligeira, o dono não deverá nunca intervir, eles estão a estabelecer/reforçar, a sua posição e para isso precisão de comunicar ,se o dono intervir nesta fase, os cães deixam de se comunicar com menores consequências e passam a ter lutas graves, sem antes comunicarem de outra forma, como é normal. Isto porque o dono interrompe abruptamente o diálogo deles e, os cães devem poder comunicar.

Quanto não está o dono, ninguém manda...

Isso não existe...não se trata de crianças, mas sim de cães. Os cães são animais gregários e, estabelecem fortes comportamentos hierárquicos, que jamais se dissolvem. É assim que se assegura a sobrevivência da matilha.

[sanxeri]

Meus senhores é preciso cuidadinho com isso do "tem de intervir". A minha tia tem duas cadelas. Uma arraçada de labrador de 12 anos e uma pastora alemã pura de 4.

Elas agora têm andado a lutar... porque a velhota ainda pensa que manda e rosna imenso à mais nova (que nao se fica). A minha tia costuma puxar uma pela coleira mas já se teve de meter no meio e levou uma trinca da PA que lhe meteu a coxa toda negra. obviamente que a cadela nao fez por mal... mas magoou-a a sério.

[IsabelMello]

Meus senhores é preciso cuidadinho com isso do "tem de intervir". A minha tia tem duas cadelas. Uma arraçada de labrador de 12 anos e uma pastora alemã pura de 4.

Elas agora têm andado a lutar... porque a velhota ainda pensa que manda e rosna imenso à mais nova (que nao se fica). A minha tia costuma puxar uma pela coleira mas já se teve de meter no meio e levou uma trinca da PA que lhe meteu a coxa toda negra. obviamente que a cadela nao fez por mal... mas magoou-a a sério.

Gostava de ver o que tu farias se de um momento para outro 2 das tuas cadelas se pegassem a sério. Estamos a falar de pit bull's.
Se eu não tivesse conseguido separa-las agora em vez de 3 tinha 2, ou por e simplesmente estivesse a ver qual delas conseguiria impor a sua dominancia sobre a outra.
já que sabes tanto e tens dado conselhos tão sábios, dá-me uma ajuda. Como contornas esta questão ou a resolves? Suponhamos tens 4 cães, 3 dão-se bem e 1 deles cada vez que pode ferra o dente a sério, não estamos a falar de encostar o focinho e rosnar ou meter-se em cima do outro assim que este dá submissão e este pára.
Fico à espera das tuas dicas

Das vezes que separei as pegas delas sai sempre ferida e nem por isso deixo de me meter ao barulho caso seja preciso