Como roubar?

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

CasadeAnaval
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domingo mai 25, 2003 10:00 pm

Está bem, não se irrite.

Agora, a LPDA nunca mandou aqui na arca comunicados nem a policia e eu falo é da arca.

Jaagora o que é um cinófilo e onde se tira o curso :)
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Musky
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domingo mai 25, 2003 10:04 pm

Quanto a dar um contributo, eu acho que:
mas muita gente aqui pode aprender a evitar a situação, batando para tal ter o cuidado de não deixar cães sozinhos em quintais ou varandas ( o cão de guarda defende dentro de casa, no quintal está vulnerável), nunca deixar eles sairem sem trela e nunca quando está na rua deixar de os observar.

P.S
Não se esqueçam do chip...Em caso de furto serve como prova da propriedade...
e,
O que importa é que não devemos dar ao nosso cão a hipotese de comer o que quer que seja que não seja dado por nós! Neste âmbito aproveito para informar que o treino de recusa de alimento é completamente ineficaz! Muitos dos cães recusam apenas o alimento de estranhos na presença dos donos ( para fazer bonito) e depois, se o dono não está presente ou quando a fome aperta, aceitam. Mesmo com outros metodos de treino, em que o animal simplesmente nao come o que quer que seja se não for o dono a dar-lhe, há sempre outras maneiras de fazer o cão ingerir substâncias sem ser comendo o que quer que seja. Então o que fazer? Não deixar o cão no quintal (com acesso à rua) quando você não está presente. Um cão de guarda deve estar dentro de casa!
Quanto aos roubos, aplica-se o mesmo metodo, ou seja, nunca deixe o cão sozinho sem que esteja perfeitamente seguro de que não tem acesso a poderem ir buscá-lo ( mesmo que dentro do quintal ou jardim). Deixe.o debtro de casa, ou se estiver solto que seja num espaço devidamente vedado e seguro por forma a que não po possa retirar para o exterior!
já dizem tudo.

Como adenda, só posso acrescentar o que já disse. Treinar o cão para não ser agressivo, mas não encorajar a sociabilização con estranhos que não sejam devidamente apresentados ao cão pelo dono. Assim, o cão não ataca espontaneamente, mas também não deixa que alguém lhe ponha a mão em cima. No mínimo, foge.
Musky
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domingo mai 25, 2003 10:16 pm

CasadeAnaval Escreveu: Jaagora o que é um cinófilo e onde se tira o curso :)
Cinófilo = estudioso de cães. Onde se tira o curso... estudando! muito!! ;)

E não estou irritada... mas preocupada, sim!

Quanto à Arca, digo que os anteriores conselhos já aqui tinham sido dados, e alguns creio que pelo próprio Vasco. Mas sem motor de busca, não vou lá.

E quanto aos donos conscientes poderem eventual não saber... bolas, se são conscientes preocupam-se, logo sabem. Não vão ficar sentados à espera que alguém lhes diga.
CasadeAnaval
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domingo mai 25, 2003 10:20 pm

Musky Escreveu:
CasadeAnaval Escreveu: Jaagora o que é um cinófilo e onde se tira o curso :)
Cinófilo = estudioso de cães. Onde se tira o curso... estudando! muito!! ;)
Pois, ou seja, um criador de uma raça pode ser cinófilo, qualquer um pode sê-lo.. daí estipular quem será cinófilo será difiicil.

Mas acho que é uma boa ideia falarmos de assaltos nesta altura
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Musky
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domingo mai 25, 2003 10:40 pm

Já agora, Vasco, eu não vivo numa vivenda, logo não tenho uma parte do problema.

Em contrapartida o Vasco tem neste momento cerca de 50 cães (certo?) alguns bem pequenitos ainda. Numa propriedade. Cães de raça apurada, valiosos e tentadores.

Podia por exemplo dizer aqui, por alto claro que não vai dar pormenores que não convem, como faz para manter tanto cão em segurança. Para mais tendo uma vizinhança pouco "aconselhável"...
leonildecarvalho
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domingo mai 25, 2003 10:42 pm

Mas acho que é uma boa ideia falarmos de assaltos nesta altura
Outra vez ...? :roll:

pode aprender a evitar a situação, batando para tal ter o cuidado de não deixar cães sozinhos em quintais ou varandas ( o cão de guarda defende dentro de casa, no quintal está vulnerável), nunca deixar eles sairem sem trela e nunca quando está na rua deixar de os observar.

P.S
Não se esqueçam do chip...Em caso de furto serve como prova da propriedade...

Leonilde :roll:
cgtorres
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segunda mai 26, 2003 10:52 am

Bom..eu posso dar aqui o meu testemunho da vida real...
A Riskas estava e ainda está longe de ser um cão de guarda. Na altura em que foi roubada foi um choque, porque nunca se tinha passado nada parecido à nossa volta..
Nunca por nunca nos passou pela cabeça que fossem saltar o muro e entrar no quintal e a tirassem de lá.... e realmente o descaramento foi tanto que se passou a um Domingo à tarde, a casa dos meus pais fica à beira da estrada....e nem isso os parou...por isso, agora já nada me admira nas coisas que se fazem para roubar cães!
Na minha opinião, acho que são capazes de tudo, das ideias mais crueis e mirabolescas... :evil:
Claro que se aprende com o susto (infelizmente foi preciso isso) e sobem-se as vedações e têm-se outros cuidados... :|
CindelP
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segunda mai 26, 2003 1:10 pm

Olá Catarina,

Não leve a mal esta pergunta (e até pq talves este nao seja o melhor lugar) ,mas como sabe um dos meus cavalos de batalha sempre foi manter a funcionalidade (capacidade de trabalho) nas raças. Tendo a Catarina cruzado a sua Riskas, e partindo do principio que só se cria para melhorar a raça, esta sua ultima intervenção deixou-me algo apreensiva :
A Riskas estava e ainda está longe de ser um cão de guarda.
E comparando com esta informação retirada do BCP
uma coragem temerária, se é seguro de si, (...) possuidor de qualidades de cão de guarda justamente célebres (...) intrepidez perante estranhos.
Não sou de maneira nenhuma perita na raça boxer, nem estou envolvida com a mesma de forma alguma, no entanto acho extremamente estranho e lamentavel que se cruze cães cujo caracter esteja fora do estalão em pontos tão importantes com este - capacidade para guarda.

Se estou enganada, o que é perfeitamente possivel, peço desculpa por ter ocupado este espaço
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
cgtorres
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segunda mai 26, 2003 2:19 pm

CindelP Escreveu: Não sou de maneira nenhuma perita na raça boxer, nem estou envolvida com a mesma de forma alguma, no entanto acho extremamente estranho e lamentavel que se cruze cães cujo caracter esteja fora do estalão em pontos tão importantes com este - capacidade para guarda.

Se estou enganada, o que é perfeitamente possivel, peço desculpa por ter ocupado este espaço
Não está de maneira nenhuma enganada. A Riskas realmente não corresponde à última descrição " intrepidez perante estranhos", mas tem outros atributos da raça boxer e penso que a culpa da Riskas ser assim foi muito nossa também.... O Pai dos cachorros já corresponde perfeitamente a esta descrição. A Riskas não foi de modo algum cruzada ao acaso e o Pai foi escolhido, assim como a dona do Pai também examinou a Riskas antes de autorizar qualquer cruza. Penso que a deficiência do facto de a Riskas não ter perfil de cão de guarda, ficou salvaguardada nos cachorros. Temos a Zeta conosco e posso-lhe dizer que em termos de feitio já se aproxima mais com a descrição:
uma coragem temerária, se é seguro de si, (...) possuidor de qualidades de cão de guarda justamente célebres (...) intrepidez perante estranhos.
Não será uma maneira de compensar os defeitos da Mãe, tendo essas caracteristicas no Pai?
Última edição por cgtorres em segunda mai 26, 2003 2:35 pm, editado 2 vezes no total.
cgtorres
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segunda mai 26, 2003 2:21 pm

repetida... :roll:
aisd
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periquito FALCANITO

segunda mai 26, 2003 2:46 pm

Bom eu, neste assunto tenho a declarar o seguinte :
a minha cadela não vai ficar fechada em casa, tendo eu um quintal.

Sempre me preocupei com o facto de poder ser roubada.

O que fiz foi : aumentei a altura das cercas (têm cerca de 2m de altura).
Tenho vizinhos com quem me dou bem, que gostam dela e que estão sempre em casa (2 são reformados com sistema de vigilância sempre ligado).
Só 2/3 do jardim é que têm cerca,ié, a parte com acesso à rua está fechada para a cadela e o resto está fechado pela cerca e faz limite com quintais dos tais vizinhos !
A rua têm muito movimento de carros e pessoas - um dos meus vizinhos, do lado da rua, é um café e em frente fica uma padaria.
A cadela dorme dentro de casa.
Frequentemente tenho o carro da polícia à porta - também vão à padaria.

Penso que, havendo tantas moradias na zona com cães, a minha difílmente será escolhida.O risco é grande e não vale a pena.
PauloC
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segunda mai 26, 2003 2:54 pm

Olá Catarina,
Parece que mais uma vez um tópico começa num tema e depois avança para outro. Mas acho que por aqui não vem mal maior ao mundo ;).
Já que assim é, permita-me dar a minha opinião em relação ao cruzamento da sua cadela. Antes de mais permita-me que lhe pergunte se já alguma vez participou em exposições ou se a sujeitou à avaliação de Juizes que lhe permitissem saber da qualidade da sua cadela? É que, por mais que a respeite a si e à dona do Cão ( que todos conhecemos como uma grande amante da raça), não me parece que isso fosse 'julgamento suficiente'. Mas, se a Riskas tiver sido 'avaliada' em exposição e tiver sido considerada um exemplar excelente, tudo bem!
Os cães com insuficiências ( a nivel fisico ou de caracter) só devem ser reproduzidos se de facto trouxerem uma mais valia muito grande por causa de outras características muito boas que possuam! Caso contrário, não devem sê-lo! Por isso, espero que a sua cadela tenha sido mesmo considerada EXCELENTE a nível fisico, já que de caracter parece ter algumas falhas.
Não está de maneira nenhuma enganada. A Riskas realmente não corresponde à última descrição " intrepidez perante estranhos", mas tem outros atributos da raça boxer e penso que a culpa da Riskas ser assim foi muito nossa também....
Estou certo que nada parecido com isto terá sido o seu caso, mas já pensou o que seria se fossemos cruzar todos os cães que têm 'defeitos' (a vários níveis) apenas porque possuem outros atributos da raça? Até podiamos cruzar um boxer branco, desde que ele possuisse outros aributos da raça ;)
Quanto ao facto da culpa da Riskas ser assim ser vossa, certamente que poderá sê-lo em parte.....mas a Zeta é confirmação que não será na totalidade.
Não será uma maneira de compensar os defeitos da Mãe, tendo essas caracteristicas no Pai?
Estas coisas funcionam para os dois lados! Tanto pode compensar para o lado do pai, como para o lado da mae.... ;) ou seja, perpetuar os defeitos!

Bem.....eu tinha de dizer qualquer coisa, porque como a maioria sabe eu sou muito 'esquisito' nestas coisas de criar! Só mesmo para melhoria e beneficiamento da raça. Qualquer outra razão para mim não tem valor.

Abraços
Paulo C.
cgtorres
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segunda mai 26, 2003 3:15 pm

Bom, então eu vou elucidar o PauloC e a CindelP ao mesmo tempo :)
Antes de mais, quero que saibam que respeito profundamente o vosso sentimento em relação à cruza de cães e às respectivas avaliações dos mesmos.
Em resposta ao Paulo, não a Riskas nunca foi colocada em frente a juizes especialistas na raça :oops: . Confesso que quando se decidiu cruzar a Riskas, ainda não frequentava a Arca e as minhas ideias estavam muito deturpadas. Só depois de andar aqui uns tempos me apercebi que se calhar as coisas não foram feitas todas como deviam..não em relação aos cuidados a ter com a Riskas e a ninhada, porque a esse nível, penso eu, não houve falhas. A nível do apuramento da raça, penso que talvez muitos de vocês, especialistas e criadores a sério já me tenham uma cera "raivinha" e me tenham incluido nos BYB...não me incluo nessa espécie, mas também não posso dizer que seja uma criadora... Aprendi muito neste forum em relação a cruzas de cães e a apuramento das raças e o Paulo tem toda a razão, podiam ter saído à mãe e lá ficavam mais 7 boxers estragados. No entanto, sinto muito orgulho na ninhada da Riskas e não tenho vergonha de assumir o que fiz, porque acho que temos que assumir as nossas acções, estando claro, muito mais consciente que podia ter estragado muita coisa.
Correu tudo bem e não foi isso que aconteceu, por essa mesma razão e por ter consciência disso, posso-vos garantir que não haverá mais "experiências tristes" porque pode correr mal. Houve uma acção de sensibilização para o efeito lá em casa depois de muita coisa que aqui li.
Espero no entanto, continuar a merecer o vosso respeito como membro da Arca.
papoila
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segunda mai 26, 2003 7:36 pm

repetida
Última edição por papoila em segunda mai 26, 2003 8:18 pm, editado 1 vez no total.
papoila
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segunda mai 26, 2003 7:38 pm

Bom,
Aqui está um tema que me toca imenso. Animais roubados sabe-se lá para que fins...

Tenho ouvido de tudo em relação aos métodos: uma cadela com cio a fazer de isco (quando se trata de roubar machos), comida com ingredientes que provocam sonolência, muros transpostos com a maior das facilidades, redes cortadas com alicate, etc. etc.
Li há pouco tempo que num assalto a uma clínica veterinária, os criminosos aproveitaram e levaram também os cães que lá se encontravam internados.

A minha maior fé é que em breve os chips possam dispor de um dispositivo electrónico qualquer (tipo as famosas pulseiras que queriam colocar nas crianças, no Reino Unido) que permita detectar onde se encontra o animal. Com tantas invenções, penso que depressa surgirá esta.

Já li sobre uns aparelhos, tipo telemóvel, que se prendem aos cães de caça para detectar onde estão mas isto funciona para os donos, uma vez que os ladrões rapidamente se livrariam do aparelho em questão. Só mesmo no chip. Talvez para breve...

Pelos testemunhos que tenho lido, o ideal é não facilitar mesmo. Qualquer pessoa má intencionada consegue na maioria das vezes levar a cabo os seus intentos contra animais cujos donos não estão munidos de defesas.

Sem me querer desviar do tópico, considero que é um tema de grande importância e que quem souber de novas tácticas para roubo de cães deve vir denunciá-las aqui, nem que seja pelo sistema de pm (a palavra passa sempre).

Era muito importante que existisse um programa de alerta para qualquer animal roubado que funcionasse eficazmente, a nível nacional. Se fossem accionadas de imediato medidas de alerta, seria difícil os cães não aparecerem (digo eu).

Na vet onde levo a Maria, perguntei se costumam verificar se os animais têm chip e disseram-me que só o fazem quando o animal corresponde a algum alerta dado pelo S.I.R.A. ou quando desconfiam de algo. Podem não concordar mas, como quem não deve não teme, penso que os animais deveriam ser inspeccionados nos veterinários quanto à existência de chip.
Há aqui pessoas que poderão confirmar que se não tivessem decidido chipar os seus animais, nunca teriam sabido que os mesmos (encontrados abandonados ou em canis de adopção) já se encontravam realmente chipados pelos donos originais.

Entretanto, tenho uma dúvida: no caso dos animais com seguro, o que acontece se forem roubados? Não poderá um qualquer dono menos escrupuloso ter a maquiavélica ideia de «fazer desaparecer» (doando, etc.) um animal seu se «valer a pena» em termos de indemnização?

Bjs e protejam os vossos animais,
Carla
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