Dogue Alemão ataca Bulldg Americano

[aisd]

Eu não percebo nada disto, mas o meu cunhado que já teve varios cães, desde Teckel, Doberman, Golden retriver, perdigueiro,etc., diz-me que o cão tem o direito de se defender.
Ié, se o cão é agredido devemos deixá-lo defender-se à vontade.
Aqui há tempos o meu cão (labrador) foi atacado (sem aviso) por um caniche.Ficou com dois buracos na bochecha.
O meu ia de trela e ainda por cima perguntei ao dono do outro se havia problema (pergunto sempre).Ao que ale respondeu : 'Este é um pouco instável'.Ainda não tinha acabado a frase e o cão atacou (nem rosnou, nem ladrou, nem nada).
Larguei logo a trela e o meu atirou-se ao caniche que correu para o do dono, que logo o tomou ao colo.
O meu ficou cá em baixo a ladrar e a rosnar (ele não ataca pessoas).
Fiquei embaraçada por ter largado a trela.
Fiz mal ?
Confesso que pensei : 'Vais ver como elas mordem !'.
Confesso que tenho pena que o caniche não tenha ficado com umas marcas.
Era bem feito !
Não é justo que o meu cão (que é um paz de alma) seja atacado por um cão qualquer mal educado e tenha de se ficar.
Não sei se comece a levar um bastão de baseball (não para os cães, mas para os respectivos donos que não os educam, nem sequer os passeiam com trela, sabendo que são 'instáveis').
O meu marido diz que devo levar um 'pingalim' (chicote curto) e dar com ele nos cães e nos donos.
Tenham paciência mas não vou permitir que o meu cão sirva de saco de pancada para ninguém.

[tom]

Tenham paciência mas não vou permitir que o meu cão sirva de saco de pancada para ninguém.

é exactamente assim que eu me sinto e acho que o melhor é dar uns bicos no dono e outros no cão pq assim ficam os dois mais educados.

[ruines]

Acho que podemos tirar uma conclusão dete forum, e é que os labradores, são agressivos para outros cães.
O meu pit bull o "tyson", foi atacado por um labrador que vinha sem trela, como é logico eu vinha com o meu na trela, o labradores atacam Rtt's Pit's, e A. Bull's, bem a mim parece-me um cão destemido e agressivo..Não vos parece???


Nuno Silva

Abraços .

[ruines]

Acho que podemos tirar uma conclusão dete forum, e é que os labradores, são agressivos para outros cães.
O meu pit bull o "tyson", foi atacado por um labrador que vinha sem trela, como é logico eu vinha com o meu na trela, o labradores atacam Rtt's Pit's, e A. Bull's, bem a mim parece-me um cão destemido e agressivo..Não vos parece???


Nuno Silva

Abraços .

[PauloC]

Caros amigos, tenham calma!
Eu também NÂO GOSTO que os meus cães virem "saco de pancada"... mas quem disse que o mundo é justo! Se o meu cão se 'defendesse' do caniche da historia que aqui foi contada quem é que acham que ia ficar como mau da fita, o caniche? Quem é que logo a seguir poderia ser acusado de ter 'atacado o caniche'? Quem é que acham que poderia ter problemas e eventualmente ir directamente para o canil municipal se os donos do caninche decidissem dizer que o cão ameaçou a integridade fisica deles? Olhem que é muito fácil a policia e um tribunal acreditarem nisso! (na situação actual que os média colocou certas raças)! Leiam bem o Decreto Lei 276/2001 e vejam o poder que a Policia tem até de agir na hora ( em última instância ainda podia ver o meu cão levar um tiro logo ali!!) Testemunhas? Desiludam-se! Só com muita sorte o Rottweiler não está já catalogado como CULPADO mesmo antes de atacar, mesmo sem atacar! Quem diz o Rottweiler diz mais uma serie de raças, incluindo o Bulldogue Americano!
Eu sei o que é que dá VONTADE de fazer, mas há que usar um pouco do pensamento e ver as consequências que uma acção dessas poderia ter!

Abraços
Paulo

[PauloC]

Caro Ruines,
Não me parece que os Labradores sejam mais ou sejam menos agressivos que os outros. O que eu acho é que sofrem do efeito contrário ao das raças ditas 'perigosas', isto é, beneficiam da FAMA de serem bonzinhos. Com base nesta fama, estão muitas vezes nas mãos de donos permissivos e desleixados que os deixam andar soltos e não lhes dão qualquer treino e educação. Nesta situação, mimados e claramente mal habituados a serem sempre protegidos, julgam-se superiores aos outros cães e não hesitam em atacá-los ( ainda para mais que, não sendo burros, percebem que a maioria está condicionada por trelas).
Existe no entanto outra coisa que se vem a verificar, e que é a criação em massa de Labradores como cães da moda. Esta criação, fruto de consaguinidades e de maus planeamentos ( usando cães com características que nunca deveria ser reproduzidas), tem resultado em exemplares instáveis e com comportamentos agressivos ( para além de outros males do âmbito da saude).
Mais uma vez, a conclusão a que chego é que não se trata de uma raça agressiva! Tratam-se de exemplares individuais nas mãos de donos irresponsáveis ou resultantes de criadores sem escrupulos, ou seja, o mau da fita é mais uma vez o homem e não a raça! Esta é a minha opinião.

[ruines]

Claro que não podemos dizer que são agressivos mas que reaalmente já se torna habito nestes forums ouvirmos de labradores que mordem outros cães, dai que até achei comico...por isso fiz o comentário que fiz, ja que foraqm 3 ca~es de raças consideradas agressivas, e perigosas que foram mordidos...

Bem é uma vitoria na desmistificação do sindrome dos media de cães deraças perigoosas-.
LOL

Nuno Silva

Abraços

[aisd]

Ruines,

você tem razão.Em última análise é sempre o dono que é culpado e não o cão.
O problema está nos estragos que cada cão pode fazer.Um caniche (ou outro cão médio-pequeno) pode morder, é uma chatice.Mas um pit bull pode lançar-se ao pescoço e matar.É um bocado mais grave.
Além disso, as diferentes raças têm, à partida, temperamentos diferentes.
Daí que haja cães de guarda, cães de caça, cães pastor, etc.
Estas características, depois de muitos séculos de evolução, são já, congénitas.
O labrador é uma raça à partida pacifica (qualquer criador lhe dirá que não servem para cães de guarda - podem muito bem lamber a mão do ladrão).
Mas, pe, o meu é territorial (rosna e mostra os dentinhos a toda a gente que entre no jardim e que ele não conheça).
O rottweiller, doberman, dogues, rafeiros alentejanos, etc. são cães de guarda (altamente territoriais, com fortes instintos de proteção da família e do dono,etc. e , em geral, dão-se mal com outros cães).
Daí que precisem de donos fortes e sensatos que os eduquem na socialibilidade, na convivência com outros cães, e que os controlem completamente.
Isto se querem que eles vivam na sociedade urbana (cheia de gente e de outros cães).Se é para ficar numa quinta (grande de preferência) já não é tão necessário.
Cães são cães.Cada um conhece o seu e sabe o que deve fazer.
Mas há-de concordar que nem toda a gente tem preparação ou personalidade para ter determinadas raças.
Eu, pe, não sou dominadora.Custa-me imenso fazer-me obedecer. O meu marido em 20 segundos põe o labrador a fazer o que ele quer.Eu levo dias e dias.
Só para verem - andei, sem resultado, dias e dias a convencer o cão a dar-me a bola com a instrução 'Larga'.Ele não larga!Pensa que é uma brincadeira e cada vez mais finca os dentes na bola e faz força enquanto eu a tento tirar.
Um belo dia o meu marido sai de casa disparado chega ao pé do cão,dá-lhe uma palmada e diz 'Larga!'.E ele largou logo.
Agora larga sempre com o meu marido e comigo estamos como dantes.
Conclusão : penso que eu não seria a dona ideal de um pit bull !
Não é verdade ?

[Kuka]

Cara aisd:

Porque não seria a dona ideal para um Pit????
Também é da opinião que são maus????? Os cães são o que fazemos deles, o Pit é um cão extremamente meigo.
Por exemplo, a minha sogra tem um Labrador, e garanto que foi muito mais fácil educar a minha Rott ou a minha Dob do que o Labrador dela; para o meu filho de quase 11 meses têm sido muito mais meigos Rott's, Dob's, Pit's... entre outros, do que Labradores e outros considerados cães doceis e não perigosos (tretas).
Só fui mordido uma única vez, por um srd pouco maior que um Pinscher.

Cumprimentos

Bruno

[PauloC]

Olá,
Concordo com algumas coisas que disse, mas não posso deixar de fazer alguns reparos.
É bem verdade que certas raças mais dominantes não são para toda a gente, concordo inteiramente. Alguns cães sendo dotados de uma personalidade forte e determinada, precisam de donos que saibam tomar a posição de chefe de matilha desde cedo e assumir o controlo. Para pessoas como a aisd ( não a conheço, mas digo isto por aquilo que escreve em relação à sua atitude com o seu cão) seria um risco ter um cão de uma raça dominante. Mas atenção... tal como há cães dominantes em todas as raças ( não só naquelas que há partida estão dotadas dessa característica), também há cães pouco dominantes em raças não dominantes. Posso afirmar com segurança que a minha cadela Rottweiler é super-submissa para comigo... por vezes até me chateia porque falo com ela um bocadinho mais alto e ela encolhe-se toda como se eu lhe fosse bater ( coisa que não faço!).
Mas há outra coisa a reter aqui! É que embora eu concorde que nem toda a gente pode ter um cão dominante, também digo simplesmente e com a mesma certeza que nem toda a gente pode ter um cão! Adquirir um Labrador, apenas porque é uma raça pacifica e deixá-lo sem qualquer tipo de educação, circulando livremente sem trela e como sendo o "reizinho" da casa... dá concerteza maus resultados também!

Quanto aos resultados das mordidas de um PIT Bull ou de um caniche, isso foi algo que já aqui foi amplamente discutido e que abarca uma análise mis profunda e muito para além da visão restrita ao factor da força de mandibula.
Apenas uma dica: Se na mesma rua existir um individuo que ataca frequentemente as pessoas usando paus e pedras e um individuo calmo mas que tem em casa uma caçadeira que nunca usou, pergunto-lhe para qual dos dois haverá mais legitimidade para ser classificado como "potencialmente perigoso".

Abraços
Paulo C.

[agarcia]

Potencialmente perigoso, dominantes, agressivos ??? Estou cada vez mais confuso, nesta matéria.

Estive perante um caso que vos posso relatar e tenho conhecimento. Um Sr tem vários cães e cadelas, entre as quais varias raças como Pit Bulls, Boxers, Pinschers e Rottweilers e um American Staffordshire que fora abandonado e adoptado com grandes marcas e sinais de ter sido interveniente em lutas de cães (está de boa saude e no meio de outras raças, nunca atacou nenhum). Garanto-vos e pude constatar que o dominante é uma macho da raça Pinscher, 3 Kgs de cão que impõe ali o respeito como manda a lei atrevendo-se até perante o maior elemento da Matilha um Rottweiler de nome Twister, já lhe mordeu inclusive!
De entre os Pit Bulls, existe um que foi atacado severamente por um Boxer que o deixou ás portas da morte, tendo sido levado de emergência ao veterinário, cozido em quase todo o corpo e não retaliou junto do Boxer! Agora pergunto eu! O Pit Bull é genéricamente chamado e apelado de um cão perigoso e pouca gente terá dúvidas que defendendo-se de um Boxer, o Boxer poucas hipoteses teria de sair vencedor, certo? Porquê que o animal não retaliou? Até porque eram dois Pits (um casal).
Continuam a achar que o Pit Bull é apenas e só apenas um cão dotado de fortes maxilas e predisposto a lutar? Vejam o caso do Bulldog Americano do membro Tom que todos lhe arreiam, e cuidado que é efectivamente um cão de raça dita perigosa! Foi nesta raça que se foi buscar o genes de luta do Pit Bull, segundo refere o historial de raça APBT e AST.
Eu sinceramente acho e como em tudo na vida, é a sorte que nos dita que tipo de cachorro nos calhou, se tem tendências para a agressão ou não! De todos os cães que tive (entre eles um Rottweiler), o mais perigoso, até para comigo (mordendo-me várias vezes por questões de comida, nervosismo e até hoje o único que me mordeu), foi um cão que todos nós sabemos de caracter brincalhão e extremamente afável, um Cão d´Água. Será que por ter tido assim um cão (que muito amei e guardo na memória), vou incentivar toda a gente que é perigoso ter um Cão D´Água sabendo eu que não há melhor amigo para a brincadeira, dotado de uma energia extrema, e amigo de toda a gente (quando estava bem disposto neste meu caso)! Este cão D Água até vos posso dizer que aos quatro meses de idade atacou violentamente um Pastor Alemão adulto onde o Pastor teve de se retirar (ganindo) porque se atreveu a comer primeiro que ele. Certo dia ainda pequeno também (+/- 3/4 meses) a passear no jardim resolve comer um guardanapo de papel, e eu cuidadosamente tentei por todos os meios retirar-lho sem sucesso e acabando com as mãos a sangrar, porque ele decidiu comê-lo, nestas situações em que esta é um exemplo o cão entrava num nervosismo tal, tremendo, rosnando e mordendo que parecia um verdadeiro lobisomem, acreditando eu que nestas situações dele nem um Pit Bull de lutas o seguraria ou conseguiria morder, era um inferno.
Isto sim é um verdadeiro cão dominante e de tendências imprevisiveis, mas posso-vos garantir que em mim persiste a dúvida de cruzamentos entre irmãos, neste meu adorado Cão D´Água de nome, KiKo. No meio destas tendências todas o seu melhor amigo de brincadeiras e companhia diária, era o meu gato Europeu Ron-Ron onde comiam juntos e nunca sequer o agrediu ou rosnou. Vá lá perceber...
Um abraço
Antº Garcia

[tom]

Vejam o caso do Bulldog Americano do membro Tom que todos lhe arreiam

mas garanto que isso vai deixar de acontecer se for o Bull a provocar eu separo os dois e assumo as responsabilidades mas se for atacado por outro cão vai ter de se desenrascar e se não o conseguir prometo que leva o cão e o dono.

[ruines]

Desculpe mas já pensou que se todos actuassem da sua maneira andávamos todos a pancada, não acredito que das duas vezes que o seu cão se pegou os donos dos outros cães não tivessem ficado com medo pelos seus cães, ninguém gosta que os nossos cães se aleijem, e o seu foi bastante mordido, realmente nunca eu tive o azar de me morderem os cães desta maneira mas também lhe digo que primeiro tentava parar a luta e depois ia a policia fazer queixa do agressor, ou se fosse mesmo o caso de o dono do animal ser um desses tolos que gosta de «lutas então ai dava-lhe um arraial de pancada e levava-lhe o cão, mas nunca deixaria a luta continuar sem separar porque mesmo que ele se defenda não tenha duvida que o seu cão se vai magoar ainda mais do que a aconteceu destas ultimas vezes, e magoar o outro cão não é com certeza o que lhe interessa pois não?
Dai tenha calma e tente evitar se lhe acontecer sem que tenha a culpa, deixe o seu cão sempre de frente para o outro para que possam trocar as linguagens caninas e se entendam e neste espaço de tempo exija ao dono do outro cão que o prenda. não tente evitar a luta puxando o seu cão pois esse movimento de recuo da ao outro cão a ideia que vai fugir e pimpa morde, e se a culpa for sua já sabe o que o dono do outro cão vai sentir...
Abraços Nuno

[Bloodberry]

oi amigos. talves eu possa ajudar
tenho uma amiga que tem uma rafeirinha pequenina, a Pantufa. ela tem o amor dos donos e é tratada muito bem. mas há um problema. os donos não a costumam levar a passear, portanto ela não convive muito com outros cães sem ser com os meus, o Neru (rafeiro) e o Akira (rott). quando ela vê outros cães sem ser eles desata a morder, mas como é pequena ninguém a considera perigosa
acontece que de vez em quando ela vira-se contra o neru ou o akira sem razão aparente. pode-se dizer que se torna um pouco "traiçoeira" por vezes. bem, espero ter ajudado . quem sabe o dog do seu amigo não convive muito.

[Bloodberry]

oi amigos. talves eu possa ajudar
tenho uma amiga que tem uma rafeirinha pequenina, a Pantufa. ela tem o amor dos donos e é tratada muito bem. mas há um problema. os donos não a costumam levar a passear, portanto ela não convive muito com outros cães sem ser com os meus, o Neru (rafeiro) e o Akira (rott). quando ela vê outros cães sem ser eles desata a morder, mas como é pequena ninguém a considera perigosa
acontece que de vez em quando ela vira-se contra o neru ou o akira sem razão aparente. pode-se dizer que se torna um pouco "traiçoeira" por vezes. bem, espero ter ajudado . quem sabe o dog do seu amigo não convive muito.