olha a kitten!buzio Escreveu:
Expos - O que trás de positivo e/ou negativo?
Moderador: mcerqueira
E com que base é que diz isso? Eu para saber se um cão é melhor ou pior comparo-o com o estalão. A LuMaria compara com quê? Ah, já sei, acha os cães "bonitos" ou "feios", ainda para mais segundo critérios seusLuMaria Escreveu: LOL pois acredito que não haverá ninguém com essa idade que venha responder mas acredito que a resposta é não. Não melhoraram.
Trouxeram a própria existência das raças. Até aí o que havia eram populações de cães, com traços mais ou menos comuns, mas mesmo assim com grande variabilidade. As exposições, e a consequente obrigatoriedade de existência dum estalão, trouxeram uniformidade a esses cães e permitiram criar populações a que se podem chamar de raças ...LuMaria Escreveu:Perguntando de outra forma, que beneficios trouxeram às raças as exposições de cães? Beneficios que não se verificavam antes.
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Muito bem conservada para 50 anosomegaa Escreveu: olha a kitten!
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Charlie2 Escreveu:na minha opinião, e lá vou levar mais meia dúzia de bocas, nenhuns. Aumentou e muito o número de cães maltratados, isso sim. Porque vamos lá ser honestos e francos, quantos criadores cumprem á risca as regras de ética e cuidam do bem-estar dos seus animais? Pois, foi o que eu pensei
Já fez algum levantamento que consubstancie essa sua conclusão bombástica? "Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Se o numero de caes maltratados, e de "criadores" que nao cuidam dos animais aumentou em consequencia das exposicoes, nao sei, mas ate e provavel. Sei no entanto que nao sao os criadores/expositores que vao comprar caes a "puppy-mills" e que fomentam esse negocio.Charlie2 Escreveu:na minha opinião, e lá vou levar mais meia dúzia de bocas, nenhuns. Aumentou e muito o número de cães maltratados, isso sim. Porque vamos lá ser honestos e francos, quantos criadores cumprem á risca as regras de ética e cuidam do bem-estar dos seus animais? Pois, foi o que eu pensei
Quanto aos criadores que cuidam do bem estar dos seus animais... muitos cuidam dos seus, e muitas vezes dos dos outros . Ou julga que o dinheiro para financiar a investigacao de doencas vem do publico em geral?
Hoje estive a dar banho aos meus cães (literalmenteCharlie2 Escreveu: Oh Omegaa, eu já fui a algumas exposições, não ia falar sem tê-lo feito. A última que vi foi mesmo aqui em Braga, no parque de exposições, com um juiz estrangeiro e cheia de pompa e circunstância. E lembro-me perfeitamente de ver um cão de pequeno porte amarrado em cima de uma mesa a levar com um secador no focinho, visivelmente nervoso e a querer sair dali. Lembro-me de ver um outro cão a sacudir pó de talco do pêlo, dois pegados dentro das boxes, pessoas com porquinhos-da-índia e hamsters (se alguém me explica isto), e até criadores com cachorros demasiado pequenos (para venda?).
) e, veja lá, fazem sempre uma fita bestial para entrarem dentro da banheira e depois, só para me chatearem, põem-se com a cabeça toda molhada fora da banheira para pingarem o chão Resumindo: para a Charlie dar banho a um cão é também uma forma de tortura Quem decide é o estalão, feito na grande maioria dos casos nos primórdios da(s) raça(s), nos fins do séc XIX, com base nos melhores cães que existiam à época (ou seja, os cães que melhor desempenhavam a tarefa que justificava a sua existência) e que, portanto, descreve a morfologia que melhor permite desempenhar essa função. Não consegue mesmo perceber o que é um estalão, pois não?Charlie2 Escreveu: E continuo a achar que o apuramento e melhoria d euma raça tem MUITO que se lhe diga, a começar porquem decide o que é desejável ou não num cão, não no interesse do próprio animal mas do que é suposto ele saber fazer, o que nos dias que correm, desculpem lá mas já não faz sentido. E se fôssemos por aí, que melhorias foram feitas nos cães para que desempenhassem melhor o seu papel? O faro melhorou? A mobilidade? Hmm..
Ou melhor, alguma vez se deu ao trabalho de ler um estalão? Já nem lhe vou perguntar se percebeu alguma coisa do que leu A sério, um dia combinamos, você pega num estalão duma raça, a gente vai para a beira do ringue onde essa raça esteja em julgamento. Vai ver que o cão A ficar em 1º e o B ficar em último tem muito pouco a ver com ser bonito ou feio "Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Desculpe Fjjord, mas que raio de comparações que faz...
E porque uma data de gente decidiu no ´século 19 (cum caraças onde ele já vai) o que era melhor num cão, bora lá fazer o que eles dizem. Não vale a pena discutir mais este assunto, eu já percebi o filme e fico bastante contente por não fazer parte dele. Sabe que a prezo Fjjord, e tenho-a como uma pessoa inteligente e uma boa criadora, mas não me tente convencer de coisas que simplesmente não fazem sentido nos dias de hoje.
Já li alguns estalões, e maioritariamente falam em proporções do cão, pelo etc etc... Aliás numa exposição de cães nunca vi nenhum cão a desempenhar nenhuma tarefa, vejo-os a desfilar e a ser apalpados para ver se têm tudo no sítio. E em termos de desempenho para mim certas raças estão bem pior hoje do que estavam no século 19. outras estão iguais, só não desempenham tarefa nenhuma
E porque uma data de gente decidiu no ´século 19 (cum caraças onde ele já vai) o que era melhor num cão, bora lá fazer o que eles dizem. Não vale a pena discutir mais este assunto, eu já percebi o filme e fico bastante contente por não fazer parte dele. Sabe que a prezo Fjjord, e tenho-a como uma pessoa inteligente e uma boa criadora, mas não me tente convencer de coisas que simplesmente não fazem sentido nos dias de hoje.
Já li alguns estalões, e maioritariamente falam em proporções do cão, pelo etc etc... Aliás numa exposição de cães nunca vi nenhum cão a desempenhar nenhuma tarefa, vejo-os a desfilar e a ser apalpados para ver se têm tudo no sítio. E em termos de desempenho para mim certas raças estão bem pior hoje do que estavam no século 19. outras estão iguais, só não desempenham tarefa nenhuma
Pois claro que nao acredita. Entao mas quem e que sera que financia a investigacao e submete amostras de caes afectados para se poderem criar os testes?Charlie2 Escreveu:não, mas também não acredito que venha de criadores, desculpe lá.
Pois Charlie, não tenho culpa que você não entenda que a construção dum cão, um gato, um cavalo, um homem determina uma determinada aptidão a fazer um certo tipo de coisa de uma determinada maneira, com um determinado consumo de energia. Chama-se a isso "Biomecânica". Se quando olha para um cão só vê quão fofucho ele é, de facto é impossível entender alguma coisa do que é um cão de raça e nunca há-de ver nada mais para além do secador e do pó de talco
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Desculpe lá, mas os criadores que supostamente não ganham dinheiro com os seus cães já financiam investigações? Submeter amostras acredito piamente, agora financiar... HHHHHMMM, alguns se calhar até o fazem... alguns.ziggy Escreveu:Pois claro que nao acredita. Entao mas quem e que sera que financia a investigacao e submete amostras de caes afectados para se poderem criar os testes?Charlie2 Escreveu:não, mas também não acredito que venha de criadores, desculpe lá.
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
pois, mas é que eu quando vejo um cão não vejo nem um peluche nem um burro de carga.Fjjord Escreveu:Pois Charlie, não tenho culpa que você não entenda que a construção dum cão, um gato, um cavalo, um homem determina uma determinada aptidão a fazer um certo tipo de coisa de uma determinada maneira, com um determinado consumo de energia. Chama-se a isso "Biomecânica". Se quando olha para um cão só vê quão fofucho ele é, de facto é impossível entender alguma coisa do que é um cão de raça e nunca há-de ver nada mais para além do secador e do pó de talco
(Se abolimos a escravatura e o sexismo ,de uma maneira geral porque não evoluir nesse sentido em relação aso animais)?
Vejo um animal, um possível companheiro, e um ser vivo com direitos. Por isso respeito os cães como todos os animais, e não penso neles nem como máquinas nem como «show puppets». Eu sei que muita gente não pensa assim, tenho plena consciência disso. Mas é por isso que algumas pessoas são voluntárias em canis, outras criam cães, e outras se calhar até fazem as duas coisas.
Não obrigada Fjjord, uma boa parte do meu salário já vai para ajudas animais, e eu preciso de comer, sabe?