Cachorro Pastor Alemão

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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Sheeva22
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terça nov 25, 2014 10:27 am

ZezinhoManel Escreveu:
Sheeva22 Escreveu: Os cães dessa idade ainda estão a formar o seu caracter (uma parte) e ao brincarem estão a desenvolver o seu ego, tal como as crianças. Ao morderem e dizer-mos "ai ai" e virar-mos costas eles podem assumir como "ena, ganhei, sou o maior!" compreendo o ai-ai (já o fiz e sei que resulta) se de seguida aparecer uma penalização. (cada vez que me morderes e ouvires o ai ai, vai haver uma chapadinha/fecha-lo na box de castigo/ um toque com firmeza nas patas de tras a imitar uma mordida/ o que acharem melhor) para que ele assuma o "ai ai" a "ai vem castigo". Para quando ele ouvir um ai ai não pense "sou o maior, mas "magoeei o meu dono = castigo".
O cão é um animal de matilha, portanto nunca vai assumir que "venceu" quando uma pessoa lhe vira as costas... Vai-se sentir ignorado e vai tentar de tudo para retomar a atenção da mesma. Os cachorros aprendem a não morder com muita força nos irmãos para continuarem a brincar e a ter companhia, não para ganhar ou perder.
Isso é pensamento à humano.

E já estou literalmente farto da conversa de dominância...5% dos problemas de agressão canina são derivados de dominância, repito 5%!!!
Eu provavelmente não me expliquei bem, quando quis dizer "virar costas" não me estava a referir a ignora-lo, estava-me a referir àquelas pessoas que tiram as mãos da boca do cão com rapidez alimentando a presa do animal e dizem aiai e fogem quase a correr....nunca se deve tirar a mão com rapidez (sei que os dentinhos de leito são finos e magoam mas deve-se tirar devagar à medida que se repreende com o "NAO" forte e depois sim, ignorar o cão para que ele sinta falta (uma forma de castigo). Não temos aqui pensamento à humano nenhum a não ser que no seu meio envolvente se mordam uns aos outros. Acontece que este cão não ficou o tempo suf junto à mãe e irmãos para saber quando deve parar de morder com força. Quanto à parte "Os cachorros aprendem a não morder com muita força nos irmãos para continuarem a brincar e a ter companhia, não para ganhar ou perder." Eles brincam entre eles com mordidas não é para companhia, companhia até aos 2 meses (se ficarem com a mãe) têm sempre. É para ganhar caracter e o ganhar ou perder é muito importante para o desenvolvimento do cachorro! São lutas imaginarias de preparação.
Os humanos passam a ser parte da matilha e eles continuam a ganhar ou a perder...
Por fim... Quanto à dominância, não compreendo porque pôs no mesmo saco o termo dominância com o termo de agressividade. Uma coisa é dominância e outra coisa é agressividade podem conjugar mas não necessáriamente. Quando falamos em dominância estamos a falar do temperamento do cão. Essa dominância, porém, não necessariamente feita de forma agressiva. Muitos cães dominantes são extremamente dóceis e simpáticos. Toda a questão de dominância se resume nisso: quem é que decide e quando a vontade que prevalece é a do cão, e não a do dono, temos uma situação clara de cão dominante, e que nada tem de agressivo.
Agressividade é o tipo de reação que um cão apresenta. É a forma com que este cão responde aos estímulos externos: age de forma violenta; impulsiva; exagerada. A Agressividade, pode ser dispertada por várias razões, como medo, possessividade, e (também) dominância. Daí os seus 5%.
Se está farto do termo "dominancia" é dado à sua má interpretação, visto que está a interpretar dominancia=agressividade.
Não vou continuar a debater este assunto. O meu comentario acima e este para esclarecimento do meu termos "virar costas" é o contributo que dou ao autor do topico e fico-me por aqui, quem quiser concorde quem não quiser não concorde. Não estou para estar aqui a debater apenas para dar a minha opinião e a minha opinião é esta. Esclareci uma parte que não fui clara, e fico-me por aqui.
Cumprimentos e abraços!
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 11:48 am

Um cao é um cao, nao é um ser humano, e isto não significa desvalorizar a sua vida, antes pelo contrario significa respeitar a sua condição de vida. A hierarquia de uma forma generalizada estabelece se a base da força, sem com isto querer dizer que é preciso dar porrada no cão, os dominadores têm acesso aos melhores alimentos, locais para descansar, etc... Se nao tivermos atenção a isto a hierarquia poderá inverter se e até sermos mordidos por disputa.
fontedasbicas
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terça nov 25, 2014 2:52 pm

Boas...

Se me permitem... Os comportamentos caninos mudam de sujeito para sujeito, daí se encontrarem temperamentos diversos...

O que eu aconselho:

1. Não esquecer a idade do animal, que estará até aos 4/5 meses a mudar a sua dentição...

2. Instinto de presa, deverá ser guiado aos objectivos e nunca, reprimido...

Abraço
<p>Cumprimentos </p>
<p><strong>Ant&oacute;nio Pato</strong></p>
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 2:53 pm

Ainda gostava de saber quais sao as vossas competencias e formaçoes para porem em causa a veracidade da enciclopedia. Enfim
Já dizia o Scolari: E o burro sou eu??

Retirado da enciclopedia Royal Canin
Elaborada sob a direção do Professor Dominique GRANDJEAN e do Doutor Jean- Pierre VAISSAIRE, é fruto de uma estreita colaboração de vários especialistas, pes- quisadores de escolas veterinárias européias e americanas e de nutricionistas do Centro de Pesquisa ROYAL CANIN de Saint-Nolff (França).

Ps: a lista de intervenientes é muito extensa e por isso optei por nao a colocar
LFGomes
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terça nov 25, 2014 3:00 pm

PedroDelta Escreveu:Ainda gostava de saber quais sao as vossas competencias e formaçoes para porem em causa a veracidade da enciclopedia. Enfim
Já dizia o Scolari: E o burro sou eu??

Retirado da enciclopedia Royal Canin
Elaborada sob a direção do Professor Dominique GRANDJEAN e do Doutor Jean- Pierre VAISSAIRE, é fruto de uma estreita colaboração de vários especialistas, pes- quisadores de escolas veterinárias européias e americanas e de nutricionistas do Centro de Pesquisa ROYAL CANIN de Saint-Nolff (França).

Ps: a lista de intervenientes é muito extensa e por isso optei por nao a colocar
Exato. Comportamentalistas que é bom…nada..
Estudos que comprovem essas teorias, de acordo com o que colocou aqui, não existem.
Cada macaco no seu galho. Não tiro o mérito na área da veterinária, nutrição e por aí fora.
(bom, baseado nos autores que referiu porque nem me dei ao trabalho de ir ver essa tão ilustre enciclopédia).
&nbsp;&nbsp; "He is your friend, your partner, your defender, your dog. You are his life, his love, his leader. He will be yours, faithful and true, to the last beat of his heart. You owe it to him to be worthy of such devotion."
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 3:02 pm

E em que estudos científicos se baseou a RC para chegar a essa conclusão?

Qualquer pessoa com o mínimo de formação na área sabe que o castigo positivo é o ultimo recurso.
Já que é adepto de estudos científicos, diga me em que se sustenta nessa sua formação[/quote]
lesleyanne
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terça nov 25, 2014 3:13 pm

Essa ideia de agarrar pelo pescoço e sacudir ligeiramente, é algo que se vê muito em espécies ''parentes afastados'' dos cães, como os lobos, raposas e leões.

Esta ação destes animais normalmente é lhes dada quando, eles fogem do ''ninho''.

Por último, esta tática só poderá ser executada em alguns cães, pois em cães com 35Kg nos 3 meses, é difícil de executar.......

Há muitas maneiras, é ir experimentando até conseguir minimamente ter os resultados pretendidos......


Cumps, Lesly
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 3:14 pm

Exato. Comportamentalistas que é bom…nada..
Estudos que comprovem essas teorias, de acordo com o que colocou aqui, não existem.
Cada macaco no seu galho. Não tiro o mérito na área da veterinária, nutrição e por aí fora.
(bom, baseado nos autores que referiu porque nem me dei ao trabalho de ir ver essa tão ilustre enciclopédia).[/quote]

Entao a sua opniao é que conta? Você deve ser buê de esperto.
Já coloquei informação que sustentam a credibilidade dos meus comentários, mas já vi que você é do contra.
LFGomes
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terça nov 25, 2014 3:21 pm

O Pedro vem para aqui trazer textos de veterinários, especialistas em nutrição com métodos completamente ultrapassados. É daquelas pessoas que nunca questiona a informação só porque enche os olhos com os títulos dos autores?
Eu trabalho com adestramento positivo faça uma simples pesquisa na net e tem uma vasta informação sobre a matéria, com estudos publicados em revistas da especialidade.
Não vi nenhuma informação que sustentasse o que quer que seja do que disse que volto a repetir é uma enorme estupidez. Quer dizer, se fosse há uns 40/30 anos atras, ainda aceitava.
Se calhar os textos datam dessa altura, veja lá bem.

"Bué de esperto?!" Bom, como já está aí a mostrar o pé de chinelo, ficamos por aqui.
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PedroDelta
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terça nov 25, 2014 3:26 pm

não é preciso levantar o cao levemente no ar, o meu pastor alemao pesa40kg e quando o repreendo usando o metodo, o que é raro porque ele normalmente porta-se bem, de lhe agarrar a pele da parte dorsal do pescoço, ele assume de imediato uma postura submissa, devido a ter associado o gesto desde a MAE até a mim, que se trata de uma repreensão. Mas concordo que existem outros metodos, sem duvida, tal como as diferentes raçoes os diferentes metodos de educaçao tambem sao subjectivos, mas isto é um forum e objetivo deve ser o de trocar ideias e experiências.
Cumprimentos
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 3:35 pm

LFGomes Escreveu:O Pedro vem para aqui trazer textos de veterinários, especialistas em nutrição com métodos completamente ultrapassados. É daquelas pessoas que nunca questiona a informação só porque enche os olhos com os títulos dos autores?
Eu trabalho com adestramento positivo faça uma simples pesquisa na net e tem uma vasta informação sobre a matéria, com estudos publicados em revistas da especialidade.
Não vi nenhuma informação que sustentasse o que quer que seja do que disse que volto a repetir é uma enorme estupidez. Quer dizer, se fosse há uns 40/30 anos atras, ainda aceitava.
Se calhar os textos datam dessa altura, veja lá bem.

"Bué de esperto?!" Bom, como já está aí a mostrar o pé de chinelo, ficamos por aqui.
Você pede me para ficar calado e agora deve querer que eu nao me sinta ofendido.
Se trabalha em adestramento certamente sabe que existem varias opnioes em diferentes metodos. e pelo que percebi pelo criador do topico, nao me pareceu que ele tenha muita experiência em adestraçao, por isso acho que nos devemos ficar por dicas mais simples e concretas.
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 3:46 pm

Quanto o metodo estar antiquado a data da publicaçao da enciclopedia é do ano 2001, provavelmente algumas coisas ja poderao desatualizados. Mas o seu metodo do ai ai dever ser algo revolucionario. Uma coisa eu acredito, que é o cão é que têm que se submeter nunca o dono, isto para existir uma boa relaçao homem-cao
St0pAF
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terça nov 25, 2014 9:11 pm

lesleyanne Escreveu:Essa ideia de agarrar pelo pescoço e sacudir ligeiramente, é algo que se vê muito em espécies ''parentes afastados'' dos cães, como os lobos, raposas e leões.
Olha-m'outra :roll: Lobos, raposas e leões NÂO castigam as crias dessa maneira, a não ser que as queiram matar :roll: Nem é preciso grandes estudos, é só preciso usar a cabeça para mais qualquer coisa que o chapéu. De qualquer forma, podem divertir-se a procurar filminhos da vida animal onde mostrem esse comportamento e ponham-nos aqui 8)
St0pAF
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Registado: quarta jun 18, 2014 9:32 am

terça nov 25, 2014 9:16 pm

PedroDelta Escreveu:não é preciso levantar o cao levemente no ar, o meu pastor alemao pesa40kg e quando o repreendo usando o metodo, o que é raro porque ele normalmente porta-se bem, de lhe agarrar a pele da parte dorsal do pescoço, ele assume de imediato uma postura submissa, devido a ter associado o gesto desde a MAE até a mim, que se trata de uma repreensão.
O que ele associa é que isso era o que fazia a mãe quando o queria transportar de um lado para o outro, e não quando o queria repreender. E aí sim há muitos vídeos, e é ver como eles não se mexem porque "sabem" que se se mexerem correm o risco de partir o pescoço.
PedroDelta
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terça nov 25, 2014 9:25 pm

Diga me la entao, quais sao os metodos de repreensão utilizados pela mãe?
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