Vão lendo e preparem-se para tudo.......

[Rosinha2000]

pessoal vamos todos morar para uma ilha deserta, pelo menos não temos leis, nem vimos as miserias que por aqui se passam

[Lencarnacao]

Proponho as Berlengas.

[everblue]

Ainda não entendi nada... alguém me pode tentar explicar qual é o objectivo? Existem algumas poucochinhas leis de protecção aos animais mas ninguém as faz cumprir, e agora querem fazer leis contra os animais??? Barrancos foi o começo... o povo precisa desta excepção??? Claro que não, eles sempre fizeram o que queriam, quem precisa é o governo, para não ter opositores! Ridículo!
A política deste governo é fazer e desfazer leis à vontade do freguês... apareceram umas reportagens na Tv sobre lutas de cães, pumba, vão logo fazer aprovar esta lei absurda! É verdade que alguns pontos fazem sentido, porque há por aí donos totalmente irresponsáveis, mas são os bichos que têm que pagar por isso?
Alguém os informou que um pinscher, por exemplo, é geneticamente semelhante a um dobermann e que o instinto, que eles dizem ser indomável, desta miniatura de cão é atirar-se directo à cara das pessoas??? É claro que um canito destes controla-se facilmente e um molosso nem tanto... mas o perigo de um cão à solta é o mesmo, os donos é que têm de ser sensibilizados ou mesmo obrigados a ser responsáveis!
Palhaços do PSD, não percebem nada de cães, não percebem nada de nada! Esse Rui Rio é o pior político de sempre! Ainda bem que sou do outro lado do Douro, tinha vergonha de ter um presidente da câmara como aquele, assim como tenho vergonha de ter um governo destes!
Mas, meus amigos, 40% deste país nem votou... que podemos fazer contra isto???
Já estou por tudo, o que se seguirá???

[boerboelfan]

O mínimo que se pode dizer é que este projecto de lei é uma autentica aberração. É pena as pessoas não aprenderam com os efeitos que a legislação sobre este assunto que foi feita em França e na Alemanha tem tido na discriminação e mesmo atentado aos direitos e liberdades das pessoas que possuem cães das raças ditas "malditas", isto para não falar nos próprios animais.
Espero que o bom senso impere e que quem faz as leis ( e que pelos vistos pouco ou nada percebe de cães ) se aconselhe previamente com quem tem conhecimento efectivo de causa .

Saudações

[aisd]

Não sei porquê, Portugal escolheu a sua classe política a dedo : são os mais burros,os mais ignorantes, os mais tolos do planeta!
Copiam as leis europeias sem se darem ao trabalho de ver que resultados provocaram,se são boas ou não.
Vamos pois, como sempre, com 30 anos de atraso, repetindo os erros que os outros já cometeram e que eles estão, agora, a corrigir !
Chama-se a isto, aproximação à Europa !

A ignorância é tão grande que um dos cães potencialmente mais 'perigosos' de raça portuguesa nem sequer é mencionado.
Refiro-me ao rafeiro alentejano que reúne, em carácter presumível as mesmas características do Fila de S.Miguel, do Presa Canário ou de qualquer outro grande cão de guarda.

Enfim, não merece comentários (a lei) pois é um acervo de tolices.

Diz o meu marido que é mais uma daquelas que jamais será aplicada.

Eu não sou dessa opinião (vai ser aplicada aos cidadãos honestos e desprotegidos e aos outros, não!).

No entanto e por uma questão de oportunidade seria da máxima conviniência que se preparassem, desde já, acções e se fizesse um plano de ataque a este projecto-lei.

Proponho que a Federação recém-constituída inicie o seu trabalho mediático com este assunto.

[PauloC]

hummm de que Federação estamos a falar? Com esta coisa do relógio do forum andar 'baralhado' tenho a sensação que já ando perdido no meio dos tópicos! Há coisas que nem sei se já li... e de certeza que há coisas que gficaram para trás!!
Será que perdi alguma coisa? Que Federação foi recentemente criada?

Abraços

[KROZ]

Esqueceram-se da classe 5!!! Caniches e pinschers miniatura assassinos.
Incompetentes.

Agora falando a sério, a incopetência é tanta que no modo de pensar desses gajos a lista está incompleta... e ainda bem pois já há algum tempo que penso mais tarde uma das raças que não vem na lista. É melhor não dizer o nome não vá alguem "ouvir"...

Também podiam inventar uma decreto para ter que mutilar os cães de modo a mal se puderem mexer, assim sempre não eram "perigosos"...

Não estou a par da lei, mas creio que quando estudei direito havia uma parte em que dizia que um abaixo assinado com algumas (bastantes) assinaturas poderia levar o caso a ser re-aprovado, ou algo assim.

A culpa do caso Barrancos provávelmente foi de quem nada fez, pois a maioria dos portugueses era contra mas não mexem uma palha. Não vi muito barulho das associações de animais nem pedidos de referendo etc...

Já há algum tempo que não nos encontramos, poderá estar na altura de um novo encontro mas com o intuito de planear um protesto eficaz contra esta palhaçada do decreto-lei. Sempre se pode fazer qualquer coisa... recolher assinaturas, procurar lacunas na lei, etc. Os animais ainda têm direites, se bem que sejam poucos e poderá haver algo que indique que não se pode obrigar um dono a estirilizar um cão, ou algo do género.
Não sei o que pode ser feito, mas sei o que gostava de fazer...

[Tobias]

O que é que se pode fazer????

Caso isto seja aprovado não pdoemos ficar calados...temos que ir á guerra...

[ruines]

Enviei mails, para todos os que vinham na lista, e vocês??
Pode não dar em nada, mas pelo menos assusta.
Eu tirei copia do projecto lei, e coloquei em todos os cafés que conhecia, para que as pessoas lessem.
E claro culpei o RUI RIO e o PS.
No porto não deve demorar muito, até se começar a falar sobre o tema..
Vamos La ver se o Porto continua a ser invicto, a não se deixa conquistar por poder nenhum. Juntemo-nos para o NORTE LIBRE.
O paraíso dos cães perigosos, o inferno dos políticos amadores.

Não liguem a algumas frases que são ditas por raiva. OK

Abraços grandes

[ruines]

Enviei mails, para todos os que vinham na lista, e vocês??
Pode não dar em nada, mas pelo menos assusta.
Eu tirei copia do projecto lei, e coloquei em todos os cafés que conhecia, para que as pessoas lessem.
E claro culpei o RUI RIO e o PS.
No porto não deve demorar muito, até se começar a falar sobre o tema..
Vamos La ver se o Porto continua a ser invicto, a não se deixa conquistar por poder nenhum. Juntemo-nos para o NORTE LIBRE.
O paraíso dos cães perigosos, o inferno dos políticos amadores.

Não liguem a algumas frases que são ditas por raiva. OK

Abraços grandes

[ZeBroncas]

Que tristeza!
Parecem meninos da escola.

[ruines]

O BRONCAS, VE SE BAZAS DESTE TÓPICO.NINGUEM ESTA PARA TE ATURAR.

vE SE AJUDAS. O TEU CÃO PELO MENOS.

[ZeBroncas]

Esta mensagem é para o ruines, got it?

[ZeBroncas]

Aprende a escrever garoto.
Olha que o Rui Rio não gosta de portuenses analfabetos.

[ruines]

PARA O BRONCAS: PODER CRER QUE NÃO VOLTO A DIRIGIR-ME A TI E PEÇO-TE O FAVOR DE FAZERES O MESMO.




PARA A MALTA:~ VEJAM ESTA NOTICIA DA ALEMANHA.


7/2002

Rudi was at the high court today in Berlin...
The entire Lower Saxony dog ordinance has been thrown out!!!!!!!!
No more breed list, no more muzzles and short leashes
no more steralizations!

I am soooooooooooooo happy people! This is the top...it ends here and I
think all of the other regions who have their laws fought are also in
trouble.

Cathie Dettmar

Questions raised by the judges

The judges were extremely well-informed and had read all evidence from both
sides, before the 3rd of July.

The Chief Justice asked a witness from the Minister's office, why they think
these breeds are dangerous. The reply: Their fighting dog history, taken
from books. One judge said, 'Well, that was what, 150 years ago...do you
still think they are dangerous today?'. The government witness replied yes.
(No evidence was presented to support this fact)

The government also brought up the bite statistics over a 1-2 year period
(was used in the VDH trial). Shows a percentage of breeds and reported bite
incidents. They would quote the number of litters registered by the VDH,
for say Rottweilers and then quote the number of bites reported, ultimately
giving the court a percentage figure for that breed that was aggressive. A
question was raised by a witness for the Rottie club, who is also a court
judge and Rottie breeder, that those numbers, for any breed, does not include
the enormous amount of dogs bred without papers...so the percentage point of
pure-bred dogs would be inflated beyond what is really accurate.

The judges said, yes, it is up to the politicians to protect the people and
make them feel safer, when they have concerns or fears, such as high crime
rates all the way to dog bites... But there are different ways to do it...and
that a dog that is dangerous does not mean that the entire breed is also
dangerous...there are other factors involved.
How the owners live and raised the dog, his environment, how he was trained,
etc and this all comes together...it is not automatically an entire breed.
(Smart judges!!)

And the judges said, they must not only protect the public and make them feel
secure, they must ALSO take care of the dog owners as well.

Two studies were presented as evidence by the plaintiffs:
The Vet. School in Hannover tested over 500 dogs in their temperament test.
Of that number, only 7 failed...the majority of them were Cat. 2 dogs, mainly
Rottweilers and Dobermans. The Cat. 1 dogs, (Bull Terrier, Am Staff and
Pitbull) ranked from very good to excellent.

Also, the temperament test done by Dr. Feddersen-Petersen. She tested 207
dogs and only 1 failed.

These were the main points brought up I think are extremely important.
Though the main reason the ordinance was thrown out, was because it is not a
way to protect the people from dangerous dogs...a law must be made. The
court brought up some valid arguments that will make it difficult for the
Lower Saxony Agriculture Dept. to make a new law as draconian as it was last
year. Our Ag. Minister Bartels (who hates all bull breeds) has said the
judges really didn't knock the breed list or say it was wrong and will make a
stronger law is wrong...they did knock the breed list and said, in so many
words, it is not the way to go.

Thankfully it is an election year...the CDU, once an enemy, is now behind
dismissing the breed list in Lower Saxony is trying to get back into power
here. Plus, just because our Agriculture Minister says something, does not
mean he speaks for the whole government here. And now, with the new law, he
has alot of proof to come up with before he can start ruining our lives
again.

I saw this trial as a revelation...first it set a precident and hopefully the
other regions will take note. Second, it let Rudi and I see how they will
possibly handle our trial when it reaches Berlin early next year, and what
the judges were looking for in the way of proof and scientific fact. Just
because a politician or book says something, does not mean 'the last word'.
The judges were looking for actual proof and the government did not come up
with it.

On an end note, the chief justice raised the question of German Shepherds.
He asked the government witness, how is the the GSD was not on the list, with
over 25,000 of them in Lower Saxony and a high incident of bites, but the one
Tosa Inu registered is on the list.

The gov. replied the GSD has been around a long time and the people are
comfortable with them and accept the accidents that happen. So the judge
said, 'So...it is like the Masai tribesmen in Africa...one is not really a
man until he fights a lion. The same as in Germany, you have not gone from
boyhood to manhood, unless you are bitten by a German Shepherd.'
Everyone was laughing.....except the gov. witness. He looked confused and
said, 'Uh, excuse me Your Honor, but I am afraid I don't understand what you
are asking me'.
It was classic.

Feel good people. I feel like this court is on the right track. It is up to
us (in regards to the Bull Terrier) and other people to make sure homework is
done and not a stone is left uncovered for this court. If you come prepared,
with scientific data to back up your case, you have a damn good chance to
succeed here. Rudi and I have commissioned 4 studies on the Bull Terrier,
done by the Univ. of Hannover Vet School. By the time we reach Berlin, I do
not see how we can fail. We now know, for a fact, the governments hands are
empty.

Cathie Dettmar