Faço-vos a vontade... GENÉTICA E CRUZAMENTOS...

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

texuga
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sexta out 21, 2005 12:58 pm

gary Escreveu:
texuga Escreveu:
Ok Bullie, eu sei que não sou dona do tópico nem pouco mais ou menos, mas quando as coisas partiram para campos menos simpáticos e algumas pessoas começaram a despejar conhecimentos sobre genética e afins, eu chateei-me e pedi ao webmaster para fechar o tópico, e ele acedeu!

A razão principal não era a genética, mas sim tentar resolver um problema real, não é com explicações prováveis dos problemas derivados à consaguinidade ou não, que o cão ía deixar de morder, e isso deixou-me chateada, ainda por cima o dia tb já não me estava a correr bem, logo, foram um montão de coisas todas juntas.

E confesso que pedi o encerramento do tópico antes de surgirem as opiniões com mais ponderação e interessantes. Quando a CindelP entrou a matar como se eu fosse uma completa idiota e ela é que é a expert em criação, eu cag.... para o tópico e bum...

Desculpem osd outros que até podiam ganhar algo com o assunto e o desenvolvimento do mesmo, mas eu entendi as palavras dela como uma guerra pessoal, e se assim é as coisas resolvem-se ao vivo e a falar, não é num fórum público, daí ter decidido acabar com as agressões e ofensas.

Obrigado

Felizmente que a pequena não tem acesso às chaves da Pasta Vermelha.
Porque é que não continua a escrever apenas em ardósias em vez de o fazer num computador???

Haja paciência... :x
http://www.apterrariofilia.org<a href="http://www.amphibio.org/apterrariofilia" target="_blank"> </a>
JUMP
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sexta out 21, 2005 12:58 pm

texuga Escreveu: Eu percebo, você está no mesmo barco da CindelP :roll: Boa viagem!

porra, atão vão de cruzeiro e nem se despedem???
MDogster
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sexta out 21, 2005 1:57 pm

JUMP Escreveu:
texuga Escreveu: Eu percebo, você está no mesmo barco da CindelP :roll: Boa viagem!

porra, atão vão de cruzeiro e nem se despedem???
:D :D :D
fang
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sábado out 22, 2005 10:01 am

Barco??? :o Viagem??? :o
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ó Texuga (continuo a achar que é uma das pessoas válidas neste fórum...), não era melhor reconhecer que fez mal em ter pedido para bloquear o tópico e deixar-se destas insinuações no minimo estranhas???
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
texuga
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sábado out 22, 2005 1:31 pm

fang Escreveu: Barco??? :o Viagem??? :o
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ó Texuga (continuo a achar que é uma das pessoas válidas neste fórum...), não era melhor reconhecer que fez mal em ter pedido para bloquear o tópico e deixar-se destas insinuações no minimo estranhas???
Fang, vamos lá ver se nos entendemos...

Eu não venho aqui para implicar com ninguém, muito menos consigo ou com qualquer outro membro; sempre tive as suas opiniões em boa conta. Mas honestamente achei a intervenção da CindelP um quanto ou tanto "desviada" do contexto da mensagem, o meu objectivo era solucionar um problema que existe com um cão, e ela partiu logo para a provocação pegando numa frase que eu referi como um factor eventualmente importante para definir o comportamento do cão. Diga-me lá uma coisa, eu sei que os factores genéticos são importantes na criação, mas para quê pedir-me provas do que eu estava a afirmar??? Eu não afirmei nada, eu apenas referi um aspecto que pensei ser relevante. Já percebi que pode ser ou não importante, neste caso não é. Mas a principal preocupação da CindelP foi demonstrar a sua sabedoria e despejar conhecimentos, partindo deste modo para uma discussão fora do principal objectivo do tópico.

Já disse num outro post que talvez tivesse sido um erro pedir para encerrar o tópico, e pedi desculpas a todos os intervenientes interessados em ajudar. Isto transformou-se numa "guerra" pessoal e eu achei que não deveria ocupar lugar num fórum público. O Fang também fez algumas intervenções a modos que para o provocatório, confesse lá ;) !

A culpa é um pouco de todos, e eu mandei encerrar o tópico... Ok, correu mal, paciência, há mais marés que marinheiros ;)

Fang, sem stress, eu até tirei umas fotos às pernas da sua mulher... err... não, ao seu cão que estava deitado ao pé das pernas da sua mulher numa expo da Batalha :p (eu não tenho a culpa, quem me disse de quem eram as pernas foi o Fang...) :oops: :p

Tréguas?

Xuga ;)
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fang
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sábado out 22, 2005 9:59 pm

texuga Escreveu: Fang, vamos lá ver se nos entendemos...
è a falar que a gente se entende. ;)
texuga Escreveu: Eu não venho aqui para implicar com ninguém, muito menos consigo ou com qualquer outro membro; sempre tive as suas opiniões em boa conta. Mas honestamente achei a intervenção da CindelP um quanto ou tanto "desviada" do contexto da mensagem, o meu objectivo era solucionar um problema que existe com um cão, e ela partiu logo para a provocação pegando numa frase que eu referi como um factor eventualmente importante para definir o comportamento do cão.
Estive a rever o tópico e sinceramente não vejo atitudes provocatórias. Foram dadas dicas dentro do contexto da mensagem (de modo "frio", é certo, sem palmadinhas nas costas) com as quais se pode concordar ou não. Eu por acaso nunca me passou pela cabeça bater num cão com um ferro, mas se calhar era aquilo que faria se estivesse nessa situação e fosse a unica coisa que estivesse á mão...

As provocações vejo-as já noutros tópicos...
texuga Escreveu: Diga-me lá uma coisa, eu sei que os factores genéticos são importantes na criação, mas para quê pedir-me provas do que eu estava a afirmar??? Eu não afirmei nada, eu apenas referi um aspecto que pensei ser relevante.
Colocou uma afirmação no título de um tópico, que, como se viu, levou a esta discussão..
Imagine que eu me lembrava de colocar um tópico com o seguinte título: " Cão agressivo -> Dobermann". Qual era a sua reação??
Da mesma forma que Dobermann não implica cão agressivo, também consanguinidade não implica agressividade.
texuga Escreveu: Já percebi que pode ser ou não importante, neste caso não é.
Vê como até foi util a discussão?
texuga Escreveu: Mas a principal preocupação da CindelP foi demonstrar a sua sabedoria e despejar conhecimentos, partindo deste modo para uma discussão fora do principal objectivo do tópico.
Cada um vê as coisas como vê e eu sinceramente não vi isso. Apenas vi alguem indignado por colocarem culpas na consanguinidade para justificar o comportamento de um cão, como alguem ficaria por colocarem as culpas nos potencialmente perigosos para justificar a irresponsabilidade dos donos.
texuga Escreveu: Já disse num outro post que talvez tivesse sido um erro pedir para encerrar o tópico, e pedi desculpas a todos os intervenientes interessados em ajudar. Isto transformou-se numa "guerra" pessoal e eu achei que não deveria ocupar lugar num fórum público.
Sinceramente só comecei a ver essa "guerra pessoal" em outros tópicos. Nesse concretamente, apenas vi opiniões.
texuga Escreveu: O Fang também fez algumas intervenções a modos que para o provocatório, confesse lá ;) !
Se dizer o que penso é provocar...
E quando redigi o 1º post, ainda a Nanci não tinha postado, pelo que apenas vi o dela depois de ter lançado o meu.
Se fiquei chateado. Claro que fiquei. Farto-me de ouvir tantos mitos sem pés nem cabeça relativos á consanguinidade, que mais este... Mas não insultei ninguem. Se as pessoas vêm insulto ou provocações naquilo que escrevo, não tenho culpa.
texuga Escreveu: A culpa é um pouco de todos, e eu mandei encerrar o tópico... Ok, correu mal, paciência, há mais marés que marinheiros ;)
Discordo completamente. Não acho que a culpa fosse de todos, nem acho que "Ok, correu mal, paciência, há mais marés que marinheiros " seja justificação. As pessoas sendo crescidinhas deveriam assumir as suas atitudes. E estar-se num forum publico, deve haver direitos e deveres... e sobretudo respeito por quem coloca mensagens.
texuga Escreveu: Fang, sem stress, eu até tirei umas fotos às pernas da sua mulher... err... não, ao seu cão que estava deitado ao pé das pernas da sua mulher numa expo da Batalha :p (eu não tenho a culpa, quem me disse de quem eram as pernas foi o Fang...) :oops: :p
Pois é... Eheheh... já vai fazer 2 anos! :D
texuga Escreveu: Tréguas?
Embora continuando a discordar dos seus argumentos, por mim tudo bem. ;) Nunca estive em guerra com ninguem, apenas me acho no direito de dizer o que penso.
Imagem
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Nebulosa
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domingo out 23, 2005 3:26 am

Bullie Escreveu: Para lançar a confusão...

Hoje é certo afirmar que todos os Bull Terrier existentes descendem de um (ou mais) de 4 machos reprodutores utilizados em Inglaterra durante a II Guerra Mundial (os únicos disponíveis). Ou seja, em ultima instância, e se quisermos ser "puristas", todos os Bull Terrier são aparentados ;) .
Algo muito parecido se passa com os cães lobos checos, se formos ver por esse lado todos também são aparentados pois até hoje, nos pedigrees de 8 gerações só consegui ver 3 ou mais (mas menos de 6) lobos que foram usados na criação da raça.

No site do canil Summer Storm tem bem informado sobre o inbreeding e como fica o "sangue" do cão sendo que é muito be explicado, vale a pena procurar para ler.
www.blacklab.com.br
fang
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domingo out 23, 2005 12:08 pm

Nebulosa Escreveu:
No site do canil Summer Storm tem bem informado sobre o inbreeding e como fica o "sangue" do cão sendo que é muito be explicado, vale a pena procurar para ler.
www.blacklab.com.br
Pode especificar melhor como fica o "sangue"??

É que eu nesse site vejo estas afirmações:
Como em tudo na vida, o segredo está no equilíbrio, combinando outcrossing para a introdução de novas qualidades e impedir a fixação de defeitos com posterior inbreeding de exemplares selecionados para a fixação de um fenótipo de elevado nível
Que não me parece ir contra o que por aqui se tem escrito... :roll:
<p>Francisco Barros</p>
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<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Nebulosa
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domingo out 23, 2005 5:31 pm

fang Escreveu:
Nebulosa Escreveu:
No site do canil Summer Storm tem bem informado sobre o inbreeding e como fica o "sangue" do cão sendo que é muito be explicado, vale a pena procurar para ler.
www.blacklab.com.br
Pode especificar melhor como fica o "sangue"??

É que eu nesse site vejo estas afirmações:
Como em tudo na vida, o segredo está no equilíbrio, combinando outcrossing para a introdução de novas qualidades e impedir a fixação de defeitos com posterior inbreeding de exemplares selecionados para a fixação de um fenótipo de elevado nível
Que não me parece ir contra o que por aqui se tem escrito... :roll:
sangue seria o nivel de consanguinidade (pocentagem de sangue do pai e da mãe no cão assim como de sangue diferente....).

Não consegui achar no site a página que explica bem sobre isso, mas não é essa, nela aparece um exemplo de inbreeding explicando a porcentagem de sangue do pai e da mãe, dizendo a quantidade que não convém passar e "outras cositas mais". ;)
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