Caça ou não eis a questão

[PauloC]

Sindroma do rato Mickey = Transpor para os animais os sentimentos, os pensamentos, as atitudes e os comportamentos humanos.

[fang]

Alectoris rufa





Alectoris graeca

[spiral]

[quote=FAbarm]
"Aí para os seus lados o bife deve crescer dentro das embalagens. [/quote]

nao sei quem e que disse isso, mas se fui eu... desde ja informo que ha anos deixei de comer carne porque pura e simplesmente nao dou dinheiro a gente sem escrupulos. O meu dinheirinho, nem ve-lo.


[quote=FAbarm]
"Estas actividades sao SEMPRE lutas desiguais. Tirando cacadores contra cacadores sem querer, nao estou bem a ver em que e que um cacador podera ter travado uma luta com a caca. No esconde e foge? E dai?
E perseguicao a inocentes, a animais belissimos, animados, vivos, que o mais que podem fazer e esconder-se." [/quote]
- Para quem valoriza tanto as espécies ginegéticas está a passar-lhe um atestado de burrice. Vá para o monte e comprove se realmente é assim.

? nao percebi onde e que queria chegar... devo ser burra... :)



[quote=FAbarm]
- Durante a época que findou vi: corços, javalis, abutres, raposas, bufos reais, águias pesqueiras, abutres do egito, cegonhas pretas, grifos, abibes, ginetas, cucos, e um sem mais de espécies. Eu não devo caçar em Portugal. [/quote]

Parabens! Teve muita sorte.



[quote=FAbarm]
"Quais especies? Ha muitas especies, e seguramente muitas delas nao dependem da agricultura directamente" - Isso deve ser em Marte, não?
[/quote]
Nao. No planeta Terra. Naquele planeta em que especie nao e sinonimo de especie cinegetica.
Pela sua ordem de ideias, na Amazonia (exagero propositado) nao existem especies pois nao ha agricultura sufieciente para as manter.
E obvio que o nosso ecossistema ja e um ecosssistema muito alterado por influencia dos seres humanos, e com certeza havera uma maior proporcao de especies dependentes on inter-dependentes com a agricultura. Todavia, se deixar o ecossistema livre, ele auto-ajusta-se e evolui.


[quote=FAbarm]
"Se elas pudessem falar logo nos diriam o que pensariam de mim e o que pensariam de si." - Sindroma do Rato Mickey
[/quote]
Olhe, eu nao sei que sindroma e esse. Mas seja qual forma ou nao o tenho, ou se o tenho, agradeco aos deuses.
Onde e que respondeu ao Sindroma so para eu me rir um bocadinho.



[quote=FAbarm]
"Ja fiz varias coisas por diversas especies, mas provavelmenmte nao se inseririam na lista daquelas consideradas por si" - Nem comento...
[/quote]
Acho bem que nem comente, porque realmente nao pode comentar.


[quote=FAbarm]
"Nao sou eu que tenho a consciencia pesada. " - Já somos dois então.
[/quote]
Ninguem disse que o mundo e justo.


[quote=FAbarm]
"Os srs. por muito que nao queiram ver estao em divida para com a sociedade." - Queria muito ver em quê, mas não consigo. Pago as minhas licenças, a Associativa onde caço dá trabalho a duas pessoas, pagamos os prejuizos causados nomeadamente pelos javalis aos agricultores, contribuimos para a sobrevivência de um Portugal esquecido e ainda estamos em dívida? O seu sentido de justiça é muito engraçado.
[/quote]

Fui suficientemente clara naquilo que escrevi na mensagem original.



[quote=FAbarm]
O direito há Não Caça está consagrado na Lei! Basta colocar umas placas a avisar. Se há quem não respeite é fazer seguir o caso para as Entidades competentes.
[/quote]

pois, se se conseguirem identificar as pessoas enquanto fugimos para dentro de casa por causa da chumbaria...




"So o perigo que os vossos chumbos representam para os solos e aquiferos nao paga de certeza um milesimo das vossas queridas licencas" - Há uma directriz da UE, que obriga o uso de chumbo de aço para esse tipo de caça, precisamente para evitar o Saturnismo.



"Vamos supor, se eu não quiser que um caçador ande a matar rolas, não terei o direito de o impedir?" - Nos seus terrenos tem todo o direito. Nos restantes é obvio que não. Afinal a Lei é ou não para cumprir e respeitar?!

E. Mas se formos a ver bem, essa rola que anda solta por ai e tanto minha como sua, e eu nao quero que mate a minha parte.




"Mete-me muita confusão que alguém possa considerar um desporto andar aos tiros a animais indefesos" - A si pergunto o mesmo: Já foi algum dia caçar para verificar se é mesmo assim?

LOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOLOL....
A pedofilia e ma? Ja confirmou?





"tenho tanto direito de andar pelos campos como os caçadores. O direito de andar pelos campos sem me arriscar a levar um tiro, quero eu dizer. Acha isso possível em época de caça?" - Há as chamadas reservas onde o exercício da caça não é permitido, mas se calhar não vai encontrar o que queria ver... Quanto ao andar pelos campos sem levar um tiro, procure os dias em que não se pode caçar que são todos excepto Quintas-Feiras, Domingos e Feriados Nacionais.

lololololol... :)

Pois lamento informa-lo mas os dias da semana sao iguais para todos.
Eu pessoalmente NAO ABDICO DE ANDAR NO CAMPO DURANTE A EPOCA DE CACA. Era so o que faltava. Como se ja nao bastasse andarem por ai a matar a "minha" parte dos animais, a espalhar sofrimento por todo o lado com uma actividade desprezival quando feita sem ser por necessidade, ainda queriam imedir-me de andar em terreno livre.




"Esta tem muito que se lhe diga… As espécies autóctones tinham sido dizimadas por quem? Não foi pelos caçadores?" - Não só mas também. O conhecimento deu lugar há caça ordenada e regrada em deteriorimento da caça do antigamente.

Espero que algum dia la cheguemos...
mas pelo andar da carruagem... bem podemos esperar.



"Que a Lei não me permita ter um melro numa gaiola em casa, mas que me permita ir para os campos com uma caçadeira em punho e matar todos os melros que me apareçam à frente" - Fique então a saber que o melro não é uma espécie cinegética.

O que nao impede que sejam cacados.




"Qual o outro grupo de risco que dá tiros perto da cabeça das pessoas com assiduidade? Note que estou a falar dos "caçadores" - O facto de alguem ter em casa uma arma de caça e ir para o terreno, faz dele imediatamente um caçador? E os exames que se têm que realizar?

Nao sao realizados ou sao uma aneota?
Eu ja nao me recordo dos pormenores, mas lembro-me de ver um cacador (sem aspas - de acordo com a vossa terminologia) a queixar-se disso mesmo... que era tudo uma grandessissima fantohada.



>Para finalizar gostaria de acrescentar o seguinte: fala-se muito de caça, >mas muitos dos que aqui deixam as suas ideias não fazem a mínima >ideia do que esta atividade envolve e implica.

Pois e. Quando as coisas sao logo a partida muito mas, por vezes nao e preciso experimenta-las para saber que nao vale a pena. A caca e uma delas, decididamente.
Pela parte que me toca e arrepiante.


>Falar por falar não me >parece ser o melhor caminho

Garanto-lhe que nao tenho estado a falar por falar.

>Um abraço para todos

****s

[Madonna]

Sei de uma história, em que o interveniente - caçador de javalis, após uma caçada de fracasso e por raiva desse fracasso, agarrou na caçadeira e matou um burro que tinha à sua frente.
Se tivesse metido a caçadeira na sua própria boca, tinha feito um favor a muitos!

Você, Tiago, é uma pessoa muito bem munida de argumentação. Boa linguagem não lhe falta, para além de que se deve vangloriar, daquilo que já estudou na sua vida inteira.
Mas falta-lhe o mais importante: sentimentos nobres! Isso, não se aprende na escolinha, é nos administrado pelos nossos paisinhos!!
Você defende a caça, como um direito e eu condeno a caça, como um acto de ignorância, mais uma vez!
Tivesse você tido uma educação na base dos bons sentimentos e do respeito por toda a vida à face da terra e seria mais um, a pertencer a uma minoria, que defende o pouco que já há para defender.
Que incoerência a sua, quando diz que trata bem os seus cães e depois prega um tiro a sangue frio noutro ser vivo! Você não trata bem os seus cães, tem-nos sim, ao seu serviço. É como ter os filhos, para depois, pô-los a pedir esmola, ou a roubar!
Pena que ainda não tenham descoberto o prazer de comer carne humana!! Quem sabe uma boa caçada ao homem, em prol de uma tradição moderna!

[FAbarm]

Madonna

Sei de uma estória em que um pai bateu tanto ao seu filho que o matou, porque o seu clube havia perdido.
Sei de uma estória em condutor atropelou duas pessoas só porque não gostava do que traziam vestido.
Seguindo o seu raciocínio todos os pais e todos os condutores deviam ser banidos da face da Terra.

Recomendo-lhe um pouco mais de educação e respeito, valores que seguramente de nobres não devem ter nada, tendo em conta o teor da sua intervenção.
A Sra. não defende a caça mas isso não me dá o direito de lhe faltar ao respeito nem sequer por em causa a sua pessoa.

Em resumo mais uma intervenção que nada de novo trouxe à discussão e que se revelou nada mais do que um ataque à minha pessoa.

“Pena que ainda não tenham descoberto o prazer de comer carne humana!! Quem sabe uma boa caçada ao homem, em prol de uma tradição moderna!

Parece que já foi descoberto: Em Taiwan, os bebes ou fetos mortos são vendidos por 50 a 70 dólares em hospitais e em supermercados para satisfazer a grande procura de bebes para grelhar em churrascos.
Se quiser envio-lhe imagens que o comprovam.

Tiago

[Florinda]

Olá, FAbarm

Desculpe, mas não percebi... Preciso de ir a uma caçada para confirmar que se matam animais indefesos? Então? Os animais passaram a andar armados e ninguém me disse nada?!!

Permita-me que lhe diga, mas acho uma atitude um pouco arrogante dizer que quem não partilha a sua opinião não sabe do que está a falar. Nunca cacei, mas sei o que é a caça. Conheço alguns dos desequilíbrios que provoca, principalmente quando é praticada por pessoas menos informadas ou, por que não dizê-lo, mal formadas. Sei também que o melro é uma espécie cinegética, coisa que o senhor não sabia, apesar de ser caçador. É verdade que só é permitido abatê-los em condições especiais. Mas, reunidas essas condições, posso matá-los. Mas continuo a não poder ter um numa gaiola.

Quanto ao direito à não caça, desculpe, mas esse direito não está limitado a dias da semana específicos.
Ir a reservas naturais? Boa ideia. Pena é que, em plena reserva natural, se encontrem cartuchos vazios. Estranho, não é? Pois... mas eu já vi!!
Imagino que na caça, como em todas as outras actividades, haja pessoas cumpridoras da Lei. Mas não me convence de que é a maioria. Nem por sombras!

Nunca disse que os caçadores não sabiam tirar fotografias. A maioria, se calhar, não sabe, mas isso não vem ao caso. Apenas estava a sugeri-lo como uma actividade mais construtiva, na minha opinião. E, na verdade, para tirar boas fotografias não basta carregar no gatilho. Perdão... no botão...
Mas, para quem gosta mesmo é de andar aos tiros, sugiro ainda outra actividade criativa: paint ball. Como vê, ideias é que não faltam.

Fique bem

Florinda

[Yeti1]

Olá a todos.
Já que estão a falar em caça, ontem o meu cão de nome YETI (husky)morreu ontem envenenado na serra da arrábida com estriquinina.
Todos os dias o meu marido passeava o cão na serra junto da nossa casa e pelos vistos não podemos aproveitar a natureza.Os caçadores da zona colocam veneno para matar as raposas e cães com o objectivos que estes não matem as crias dos coelhos - MALDITOS.
Hoje estamos de rastos como devem compreender e vou desde já fazer queixa na zona.
O meu outro cão tb comeu, mas conseguiu safar-se.

Sei que foi um cão muito feliz e sofreu pouco, porque a morte foi quase instantanea.

Um grande beijo para ti yeti . Ficarás sempre no nosso coração
Susana
[email protected]

[Yeti1]

Olá a todos.
Já que estão a falar em caça, ontem o meu cão de nome YETI (husky)morreu ontem envenenado na serra da arrábida com estriquinina.
Todos os dias o meu marido passeava o cão na serra junto da nossa casa e pelos vistos não podemos aproveitar a natureza.Os caçadores da zona colocam veneno para matar as raposas e cães com o objectivos que estes não matem as crias dos coelhos - MALDITOS.
Hoje estamos de rastos como devem compreender e vou desde já fazer queixa na zona.
O meu outro cão tb comeu, mas conseguiu safar-se.

Sei que foi um cão muito feliz e sofreu pouco, porque a morte foi quase instantanea.

Um grande beijo para ti yeti . Ficarás sempre no nosso coração
Susana
[email protected]

[Yeti1]

Olá a todos.
Já que estão a falar em caça, ontem o meu cão de nome YETI (husky)morreu ontem envenenado na serra da arrábida com estriquinina.
Todos os dias o meu marido passeava o cão na serra junto da nossa casa e pelos vistos não podemos aproveitar a natureza.Os caçadores da zona colocam veneno para matar as raposas e cães com o objectivos que estes não matem as crias dos coelhos - MALDITOS.
Hoje estamos de rastos como devem compreender e vou desde já fazer queixa na zona.
O meu outro cão tb comeu, mas conseguiu safar-se.

Sei que foi um cão muito feliz e sofreu pouco, porque a morte foi quase instantanea.

Um grande beijo para ti yeti . Ficarás sempre no nosso coração
Susana
[email protected]

[FAbarm]

Florinda

Desculpe, mas não percebi... Preciso de ir a uma caçada para confirmar que se matam animais indefesos? Então? Os animais passaram a andar armados e ninguém me disse nada?!! - Precisa. Efectivamente o que pensamos nem sempre corresponde à realidade. Se algum dia estiver predisposta a acompanhar uma jornada de caça, vai compreender que os animais não estão nem são assim tão indefesos quanto muitos aqui defendem.
É um pouco nesta linha que digo que não se deve falar do que não se sabe, mas nunca deixei de respeitar quem tem ideias diferentes das minhas ( salvo raras excepções ).

"Sei também que o melro é uma espécie cinegética, coisa que o senhor não sabia, apesar de ser caçador" - Efectivamente desconhecia.

"Quanto ao direito à não caça, desculpe, mas esse direito não está limitado a dias da semana específicos." - Mas quem disse isto?

"Ir a reservas naturais? Boa ideia. Pena é que, em plena reserva natural, se encontrem cartuchos vazios. Estranho, não é? Pois... mas eu já vi!! - Mas afinal não ia lá para ver a bicharada? Eu sei que às vezes encontramos esse espécie errante. PAra a próxima leve um saquinho e recolha-os. Não era a primeira e só lhe ficava bem

Yeti1

Lamento o que aconteceu aos seus cães, mas acredite que nem todos os caçadores são desssa estirpe

Tiago

[agarcia]

Caros,

Um CAÇADOR é à partida um Membro da Sociedade Destruidora dos Animais.

Matar por divertimento. Uma espantosa característica que distingue o HOMEM dos ANIMAIS. Qual é o seu caso?

Um abraço
AGarcia

[Madonna]

Realmente, lamento profundamente todos os ataques à sua pessoa. Aliás, nem sei em que é que se baseiam!
O Senhor especifique em que parte da minha intervenção, eu lhe faltei ao respeito. Se foi porque associei caça com ignorância, então permita-me que lhe diga, que a carapuça lhe serviu.
Faltar ao respeito, é querer impor num fórum de amantes de animais, neste caso específico, de cães, o seu gosto por essa aberração, que é a caça e tudo o que lhe é inerente.
Quem defende os animais e a natureza, luta de corpo e alma, por essa causa e sofre, como o Senhor nunca há saber, nem tão pouco entender, sabe porquê? Porque é insensível - consegue MATAR e dizer que é desporto.
Não invoque a palavra RESPEITO, porque o Senhor não tem qualquer moral para isso.
Continuo a dizer e repito as vezes que forem necessárias: não vivemos na idade da pedra - não precisamos de caçar, temos tudo o que precisamos, numa grande superfície. Se há caçadores, é pelo prazer de carregar no gatilho e MATAR. Puxar o lustro à sua caçadeira e exibi-la como símbolo da sua masculinidade. Gente linear, de capacidades limitadas.
Quanto à educação que me sugere, vinda de si essa sugestão, é provavelmente uma educação que não se encaixa no meu perfil. Sou feliz, pela maneira como fui educada. Sou infeliz, porque da maneira como fui educada, vivo revoltada com pessoas como o Senhor.
Quanto às histórias que relata, não percebo a ligação. Esse pai que espancou o filho e esse indivídio que atropelou duas pessoas, concerteza que foram julgados e sentenciados, ou não?
Refira bons exemplos, boas acções, boas atitudes. Sirva-se delas como espelho, para uma melhor performance neste filme, que é a VIDA, o Belo, a Natureza.

[shelly]

Olá a todos


Caça.... jamais seria cúmplice!!! Não me convidem pois não iria.
Sei de pessoas que o fazem e nem se atrevem a pedrir-me tal coisa, que mais não seja para eu não lhes estragar a caçada eheheh

E é considerado um desporto.... matar coelhos, perdizes é um desporto!!
Isto realmente... não sei onde irá parar.

A caça, as touradas deixam-me sempre

Nada mais tenho comentar pois estas situações deixam-me sempre sem palavras...

Shelly

[besourinha]

Nem todos os caçadores são iguais, se calhar tem razão, mas o que aconteceu ao cão da Yeti1 (Os meus sentidos sentimentos pela perda, sei que é muito triste) é no mínimo bizarro.

Situações deste tipo deveriam de ser denunciadas, nem os proprios animais que estão a ser caçados merecem este tipo de tratamento.

Pessoalmente sou contra a caça, desporto, etc, o que lhe quizerem chamar.
Não vejo qual o proveito que dai se tira. Mas tb sou contra o abate de animais para consumo de maneira bárbara. Nenhum animal merece ser mal tratado, nestes casos, merece sim ter uma morte sem sofrimento. Cada vez menos tento comer carne, pq assim que me lembro de uma reportagem que deu na TV dá-me voltas no estômago.

[aisd]

Em primeiro lugar :
As minhas sinceras condolências para YETI1 pelo assassínio do seu cão.

O grande problema de Portugal é a falta de educação e de sensatez da maioria das pessoas (se não é a maioria, parece !)
Nota-se em tudo :
- na estrada,
- na praia,
- nas filas dos supermercados,
- no próprio governo do país,etc.
e, também,
- na caça.
Espero que as novas gerações tenham mais discernimento e ,sobretudo, sejem mais civilizadas.

Parece-me que um caçador responsável é coisa rara.

Basta ver quem aparece nos dias abertos à caça, nas suas Toyotas Hi-Ace,nas camionetas de caixa aberta, etc. ali para as bandas de Èvora, para vermos o nível médio dos caçadores em Portugal.
Ali, no Alentejo, chamam-lhes 'caçarretas' (cuidado que é um insulto muito sério) ,ié, uns quaisquer que têm uma arma de caça e pronto.

Quero cumprimentar FANG pelos excelentes 'mails' que colocou neste fórum - muito informativos e esclarecedores (pelo menos, para mim).

Também, concordo com ele (parece-me que foi ele que disse) que dada a situação já establecida da caça, que é mais sensato e melhor incentivar a caça responsável do que disparar a torto e a direito contra todos os caçadores, metendo no mesmo saco os 'caçarretas' e os responsáveis.

Este assunto têm sido discutido aqui com um nível de argumentação invulgar (quer de um lado quer do outro), pelo que quero cumprimentar todos os foristas(desculpem se não me lembro dos nomes).