Great Japanese Dog

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Responder
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

quarta set 01, 2004 6:41 pm

monte_de_goyos Escreveu: Já reparou que faz afirmações, pleno da razão e do conhecimento total de causa, aplicando o "se".
Quem? Eu ? :o
monte_de_goyos Escreveu: O estalão do Great Japanese Dog é americano (até as dimensões vêm em polegadas ...)...
E também em centimetros...
Como eu nada tenho a ver com o American Kennel Club, mais uma vez visitei o site da FCI que tem as dimensões em centimetros (polegadas em parentisis)...
Os estalões têm mesmo que ter os centímetros, já que são as unidades do SI, que é o sistema adoptado em todo o mundo (excepto os "américas", claro). Só que esses centímetros são as conversões directas das polegadas, o que indica que a autoria do estalão é de quem usa as polegadas. No estalão do Akita Inu não aparecem polegadas - não acha estranho?
monte_de_goyos Escreveu:Diz-me que se há gente a respeitar o estalão são os americanos...
já visitou, ou visita os sites dos americanos???
O que eles tem à vista respeita o estalão... e os inúmeros akitas de pelo comprido que vão nascendo, e os inúmeros casos de despigmentação que surgem.
Criar cães inclui selecção. Em todas as raças e em todos os programas de criação aparecem indivíduos fora de estalão, que devem ser retirados do pool genético. Qual é o drama? Está à espera de só criar cães dentro do estalão? Então vá-se preparando, que vai ter muitas desilusões pelo caminho. E se não estiver preparado para isso então ...
monte_de_goyos Escreveu: viu os akitas de AKIKO??? Respeitam o estalão mas estão perigosamente perto do Inu....
Para mim trabalhar assim não é fazer pela raça, para o espirito americano o que interessa é melhorar, não interessam os meios mas os resultados.
Não vi o site. Mas pelo que me parece trata-se de um criador num universo de ... quantas centenas ou milhares ? Se não gosta da linha Akiko, tem bom remédio. É procurar outras linhas de que goste. Em todas as raças isso acontece.

Ah, e em que é que o "espírito americano" é diferente do "espírito europeu"? Que meios tão errados têm eles usado que os outros não usam?
monte_de_goyos Escreveu:Para mim bom será erradicar completamente os defeitos da raça.
Sim. Só que é utópico. Tem que estudar um bocadito mais de genética.
monte_de_goyos Escreveu: Quanto aos GJD existentes no Japão não lhe posso responder porque não sou Deus, nem me interessa....já agora diga-me voçê.
Não lhe interessa? Agora é que eu fico baralhada !!! Então a raça (segundo o que diz) não é japonesa? Sendo assim, deve haver (muita) gente no Japão a criar destes cães, não? E os melhores exemplares também deviam vir de lá, não ? Como acontece com o Akita Inu, que é realmente japonês, certo ? Pessoalmente não faço a mínima ideia, mas se é um entusiasta da raça e candidato a criador não compreendo como é que pode não saber tal coisa, nem sequer se interessar por tal.
monte_de_goyos Escreveu: Quanto a quem tem o poder de alterar o estalão, tenho quase a certeza que é o Japão, pois o país de origem da raça é o Japão.
Pela sua lógica, o Afeganistão poderia alterar o estalão do Galgo Afegão, a China o do Chow Chow, e a Austrália o do Pastor Australiano. Só que, sabe, às vezes a lógica não funciona. Ás vezes é mesmo só lógica da batata.
monte_de_goyos Escreveu: Só não posso afirmar porque não encontro o livro sobre o akita onde creio ter lido como todo esse precesso foi conduzido.
Mas afinal está a falar de Akitas ou de Great Japanese Dogs? É que os únicos que falam em Akita quando se referem ao GJD são, precisamente os americanos ...

Quer um conselho? Já que não quer importar directamente cães dos EUA (que eu compreendo perfeitamente, não é que não prestem, é que custam uma pipa de massa), ao menos procure para lá dos Pirinéus.

P.S. Não tenho muita vontade de continuar esta discussão. Mas faça o seguinte exercício, no remanso do seu lar e para os seus botões. Quando um criador de Akita Inu quer melhorar/ fazer publicidade aos seus cães diz que os seus reprodutores são importados/de linhas japonesas. Quando um criador de Great Japanese Dogs quer melhorar/ fazer publicidades aos seus cães diz que os seus reprodutores são importados/de linhas ...? Porque será?
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo"  (provérbio chinês)
monte_de_goyos
Membro
Mensagens: 68
Registado: segunda mar 08, 2004 11:18 am
Localização: Great Japanese Dog
Contacto:

quarta set 01, 2004 8:25 pm

Sealords,

Definitivamente temos opiniões diferentes e ainda bem pois só assim o mundo pode pular e avançar...
Respeito o seu ponto de vista...
Mas a publicitação assente em dizer que os meus cães vem dos EUA para mim é secundário, é um direito que me assiste...
Aqui na Europa posso com grande facilidade ver pais e avos de ninhadas, nos EUA poderia, para tal, ter que viajar da California para New York...

De qualquer modo é bom saber que pelos vistos é sabedora dos domínios da Eng. Genética...por sinal é algo que tenho começado a estudar (na sua vertente de aplicação à criação de cães), para tal tenho falado com criadores americanos e lido alguns livros, portanto, se não se importar procurarei auxilio em prol da melhor compreensão de alguns aspectos sempre que surgirem, ok???

Quanto aos preços... olhe que hoje em dia é possivel comprar a bons preços nos EUA (o cambio ajuda), em alguns casos mais barato que na Europa...portanto...

Sabe, para mim qual o grande problema, os criadores que me interessam só exportam quando o cachorro se tornar Ch USA ou então o cachorro, então adulto, teria que retornar aos EUA, para fazer o campeonato.
Quanto à compra de akitas na Europa, na Inglaterra existe muita qualidade e hoje em dia quer na França, quer na Espanha também...Ah, e faltam os meus que já foram alvos de elogios por parte de juizes (o meu macho foi melhor cachorro da raça no campeonato do mundo em 2001 e o juiz, o Sr. Robert Sharp, juiz americano especialista na raça)

:lol:
SeaLords
Membro Veterano
Mensagens: 3417
Registado: segunda jan 01, 2001 12:00 am
Localização: Bobtail-aholic

quarta set 01, 2004 8:41 pm

monte_de_goyos Escreveu: De qualquer modo é bom saber que pelos vistos é sabedora dos domínios da Eng. Genética...
Quem é que falou em Engenharia Genética? Falei em Genética. São coisas um bocadito diferentes. E olhe que quando a criação de cães cair completamente na alçada da Eng. Genética, a coisa deixa mesmo de ter piada.
monte_de_goyos Escreveu:Mas a publicitação assente em dizer que os meus cães vem dos EUA para mim é secundário, é um direito que me assiste...
Aqui na Europa posso com grande facilidade ver pais e avos de ninhadas, nos EUA poderia, para tal, ter que viajar da California para New York...
E isto é motivo para dizer que não é nos EUA que estão os melhores exemplares? :o
monte_de_goyos Escreveu:Quanto aos preços... olhe que hoje em dia é possivel comprar a bons preços nos EUA (o cambio ajuda), em alguns casos mais barato que na Europa...portanto...
Compro já meia dúzia :lol: Um cachorro qualidade "exposição" nos States não custa menos de 2000 dólares (e estou a fazer muito por baixo), mais transportes e papeladas ... Se calhar tem andado mesmo a ver nos sítios errados.

Boa sorte.
"Quando o sábio aponta para a Lua, o idiota olha para o dedo"  (provérbio chinês)
monte_de_goyos
Membro
Mensagens: 68
Registado: segunda mar 08, 2004 11:18 am
Localização: Great Japanese Dog
Contacto:

quarta set 01, 2004 9:11 pm

Sealords,

Ok, então poderei ser elucidado por si quanto a questões de genética não de eng. genética...

Definitivamente não leu os meus comentários...
Se ler com atenção verá que menciono que é nos EUA que existe exactamente aquilo que procuro, aquilo que eu considero o "akita akita"...
(Para mim o GJD é um akita...tal como o akita inu tb é um akita)

É claro que o preço praticado como referência é de 2000 dolares...
Existe em Espanha quem me peça 2000 € e olhe que se debruçar sobre a raça irá reparar que são excelentes linhagens.
E na Inglaterra há quem peça 1500 a 2000 libras.
Quando se compra qualidade nestes países paga-se.

Mas atenção que os preços tem muito a ver com o poder económico de cada um....nos EUA um americano paga 2000 dolares por um cão com maior facilidade que um português que pague 1000 € por um cão em Portugal.
E é nas exposições, com juizes especialistas que se vê o que é mais correcto.

Bem, muito obrigado por esta interessante troca de opiniões...
Desejo-lhe boa sorte. ;)
Responder

Voltar para “Cães”