Coleiras: "Peitorais" ou "pescoçais"?

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Moderador: mcerqueira

KROZ
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sexta ago 30, 2002 10:46 pm

Oi!

No seu caso pessoal, acredito que não tenha outro remédio, mas confesso que preferia que o seu cão nem sequer ficasse um pouco incomodado, quanto mais muito. No seu caso, repetindo, defendo que deve-se ter um cão à medida dos donos.
Não estou a dizer que o S. Bernardo não é para si, nada disso, não leve a mal, isto é apenas uma opinião pessoal, mas não critico ninguém.

E eu acho um espectáculo deplorável, por isso defendo tanto os peitorais.
Custa-me imenso ver cães a tossirem todos engasgados após terem, feito um esforço enorme para ir a algum lado, tendo um estrangulador.

Mas, repetindo, no seu caso não há nada que possa fazer. Assim como em outros casos. Mas em muitos é possível usar peitoral mas não usam.
Inetec Escreveu: Olá

E se fica estrangulado naquele momento? Claro q fica. É para isso que elas servem para corrigir os impulsos do cão. O que seria de mim se ele estivesse com uma coleira de couro normal... ia arrastada. Agora se é um espectáculo deplorável ver o cão estrangulado... não acho
Aliás nunca vi o meu S. Bernardo ficar muito incomodado qdo está a puxar no limite da coleira...
Anita_ra
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sexta ago 30, 2002 11:58 pm

Olá!

Concordando ou discordando daquilo que já se disse e opinou, continuo a falar por opinião própria, já experimentei a estranguladora, e por inutilidade nossa não a utilizamos correctamente, e o peitoral foi a opção, não quer dizer que o Sniff seja um cão de pequeno porte, pesa 30kg, nem quer dizer que não puxe, (o nosso cão precisava de um treino enquanto cachorro), por sabermos como o nosso cão se comporta quando vai à rua, optámos pela peitoral com a trela extensível. E estamos contentes. ;)

Fiquem bem
Ana

“A grandeza de uma nação e o seu progresso moral, podem ser avaliados pela forma como tratam os seus animais”
Mahatma Ghandi
Nuria
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sábado ago 31, 2002 7:19 am

Custa-me imenso ver cães a tossirem todos engasgados após terem, feito um esforço enorme para ir a algum lado, tendo um estrangulador.
Ás vezes acontece alguns ficarem tão excitados porque vão sair à rua que com a euforia começam a 'bufar'. De vez em quando, vejo cães assim. Mas vejo-os a abanar a cauda e a andar de um lado para o outro.
Ora toda nós sabemos que os cães não são burros, se por acaso a coleira estivesse apertada, eles próprios tentavam tirar ou ficavam parados.

Se calhar os peitorais também magoam as costas do cão, quem sabe?
Se calhar podem ser desconfortáveis, mas eles lá se habituam
Da mesma maneira que as coleiras também o podem ser, mas se assim fosse acha que era usado por tantas pessoas no mundo, inclusive criadores e veterinários?

A mim custa-me mais ver cães abandonados, ou cães que nem saiem à rua.
KROZ
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sábado ago 31, 2002 12:50 pm

Nuria Escreveu:
Ora toda nós sabemos que os cães não são burros, se por acaso a coleira estivesse apertada, eles próprios tentavam tirar ou ficavam parados.
Não é uma questão de ser burros ou não, é uma questão de se guiarem por impulsos. Apenas um cão treinado é capaz de não ir atrás de gatos. Ou então um cão que não ligue nenhuma a gatos.
Nuria Escreveu: Se calhar os peitorais também magoam as costas do cão, quem sabe?
Se calhar podem ser desconfortáveis, mas eles lá se habituam
Da mesma maneira que as coleiras também o podem ser, mas se assim fosse acha que era usado por tantas pessoas no mundo, inclusive criadores e veterinários?
De facto é uma possibilidade os peitorais magoarem, e se assim for, o ponto pior é capaz de ser a caixa toráxica, mas pelos menos nunca vi o meu a queixar-se. Talvez por se houver dor, seja muito pequena em comparação a um aperto no pescoço.
Em relação ao desconforto, confesso que tenho a opinião que sim. Pelos menos o Spot prefere óbviamente andar sem nada pois o peitoral por vezes dá-lhe comichão no "sovaco" (não sei o nome canino) e ao príncipio ele não gostava muito de sentir algo entre as pernas, mas lá se habitoou. Mas apesar disso, prefiro ver o desconforto do que a dor, e pelo menos com o Spot, a coleira seria prejudicial pois ele de sossegado não tem nada e não me custa nada que ele puxe.

Bom, acho que neste tópico já não se está a discutir nada de novo, já todos apresentámos os nossos argumentos e estou com a impressão que se alguém estava confuso, isto não ajudou em nada. A não ser que me coloquem questões pessoalmente, já não intervirei mais.
Por isso, e repetindo, quem tem dúvidas, experimente os métodos disponíveis para ver a qual o cão se melhor adapta.

E foi uma boa discussão! :)
Inetec
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sábado ago 31, 2002 8:02 pm

Custa-me imenso ver cães a tossirem todos engasgados após terem, feito um esforço enorme para ir a algum lado, tendo um estrangulador.
De facto ao contrário do que o KROZ possa pensar (porque acredito que nunca tenha visto um S. Bernardo fazê-lo, a não ser q o cão tivesse + de 7 anos... :lol: ) o cão não tosse.

Quanto ao resto...
Não estou a dizer que o S. Bernardo não é para si, nada disso, não leve a mal, isto é apenas uma opinião pessoal, mas não critico ninguém.
sem comentários...

Se eu tivesse uma miniatura não inferiria de certeza sobre o uso de estranguladoras, "não leve a mal"- foi vc q pediu! :lol: .Alguma vez usou para dizer q é pior?! (Eu já utilizei todo o tipo de coleiras e tb peitorais, exceptuando as halti, e com diversas raças de cães e n critiquei nenhuma descontextualizada). Antes de ter cães de grande porte e fazer os treinos de obediência talvez pensasse um bocado como o KROZ, mas a realidade é outra. É pior ver um pincher de coleira de couro de que um S. Bernardo de estranguladora...

Quanto ao aos donos/uso correcto de coleiras: Só poderei criticar alguém se souber que essa pessoa não experimentou alternativas e não se preocupa minimamente com o bem estar do animal. Ou se a estranguladora estiver mal colocada, etc.

Mas parece que não há nada a fazer...
Mas olhando para o caso geral, a coleira mostra-se pior, pois nem todos a sabem usar correctamente. Por comodismo, ok, mas o que me interessa é que não a sabem usar e os cães sofrem com isso. Num caso geral, acho que as coleiras são piores.
Repare que nenhum outro forense defendeu as coleiras imperterivelmente, mas antes numa posição de "comigo funciona, é bom" e não "comigo funciona esta e as outras são piores" como o KROZ faz.
Gostava apenas que concordassem que a coleira pode de facto magoar o cão, mesmo de um porte maior. Um esticão num pescoço qualquer com o animal preso, magoa.
O peitoral tb tratando-se de uma miniatura... Por essa ordem de ideias vc nem devia por peitoral no cãozinho pq tem as costelitas frágeis... (Do ponto de vista de um verdadeiro defensor do bem-estar animal que acha as coleiras vulgares de couro em cães de médio porte um agressão à integridade física do cão em caso de "puxão").
É como dizer: "a equitação é um barbaridade!!! Pobre cavalo, como aguenta um humano no dorso, ah e os arreios..." Já sem falar no desbaste do cavalo... Pode criticar q aí tb posso ser incluída nos "bárbaros" ehehe... Este exemplo pode parecer despropositado mas mais não se trata do q fazer com q entenda que o adestramento/ a escola não é tão "cor-de-rosa" a princípio como parece à primeira vista... O instinto natural do animal está mais perto da renúncia do q da aceitação...

Comentários à parte, o que eu queria dizer é que o a noção de "dano" à integridade física do animal é relativa ao porte/estrutura/pescoço/musculatura/personalidade do cão e é o dono que deve avaliar todas as variáveis e determinar qual o tipo de coleira ou peitoral é mais adequado.

Se quiser continuar a discutir isto... desisto... "Eu sou o elo mais fraco [usava uma peitoral e partiu-se o elo :p ]. Adeus. ;)
<p>Cumprimentos,</p>
<p>Susana Martins</p>
Inetec
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sábado ago 31, 2002 9:22 pm

Não queria deixar também de informar o KROZ que nunca comprei estranguladoras com menos de 60 cm... neste momento a do Berna tem 80 cm. Já alguma vez abraçou um pescoço de cão com 75 cm?! Não tem nada a ver com 20/25 cm ;) A sério q pode apertar à vontade q ele agradece :lol: , e sem ouvir vertebras a partir (esta foi sinistra.... :p ).

Pode estar descansado que se alguma vez tiver um Pinscher (q duvido) não vou procurar uma estranguladora de aço inox de 25 cm pró animal ok :!: Também acho q nunca vi, tirando as de nylon para dar banho aos cães.

O objectivo não é torturar animais nem andar com cães moribundos nos passeios das cidades!
<p>Cumprimentos,</p>
<p>Susana Martins</p>
jcachorro
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sábado ago 31, 2002 9:41 pm

Olá!

Tenho estado atento às opiniões que se têm dado acerca deste tema e cujas divergências são mais que muitas, no entanto não nos podemos esquecer que todo o tipo de coleiras, (sejam elas de nylon, cabedal, estrangularas ou semi-estraguladoras), os peitorais, etc...etc... fazem parte do treino e educação de um cachorro. Compete ao dono ( com aconselhamento ou não por parte de um veterinário ou especialista em educação canina) escolher qual deles se adapta melhor ao seu cão, para que num passeio ou até mesmo num treino, a dupla Cão/Dono consiga desfrutar do máximo conforto e "harmonia" possível.

Cumprimentos.
Jany
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domingo set 01, 2002 12:00 pm

Tambem reparei que existem bastantes divergencias neste assunto... Eu pessoalmente prefiro os peitorais, simplesmente porque parece-me mais "soft" para a Java. Quando ela foi operada e andava com o colar, ai tivemos de comprar uma coleira, pois era impossivel passar o peitoral, e não gostei nada da experiencia, custava-me tanto cada vez que tinha de puxar a trela....

Na questão de ser mais dificil de colocar...eu não acho, a Java desde os 2 meses de idade que usa peitoral e ela ja sabe a rotina...

Quanto a marcar o pelo, depende do peitoral, o primeiro que ela teve tinha uns fechos tipo das mochilas da escola, que lhe começaram a cortar o pelo, mas o peitoral que ela agora usa não apresenta esses problemas, e de resto tambem so o usa para ir a rua..

Penso que depende de cada um escolher o melhor para o seu cao, pois cada cao é diferente...
Victor
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domingo set 01, 2002 3:52 pm

Tenho uma "piveta" terrier brasileiro x SRD, de uns 7kg e uso peitoral nos passeios.
É um horror... ela arrasta barbaridade a ponto de "patinar" na calçada.
Penso em usar uma coleira enforcadora para adestra-la a não puxar demasiadamente; quando ela se aperceber do fato posso voltar a peitoral pois em caso de ataque ou situação perigosa fica mais fácil recolhe-la ao colo.
Quanto ao são bernado; já estive com um amigo em uma exposição e fiquei segurando a cadela são bernado dele por alguns minutos; tenho 75kg mas jamais teria "lastro"para faze-la parar ou mudar de direção... no caso de são bernados pelo menos o que vai na outra ponta da correia é puro enfeite caso o cão decida por-se em marcha, sendo um enforcador muito mais que nescessário.
Saudações brasileiras.
CindelP
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terça abr 08, 2003 1:21 pm

Em conversa com uma forista sobre peitorais, lembrei-me deste topico. Topico este que no meu ver contem informações valiosas.

Se puderem, deitem o olho
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
monikestarr
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terça abr 08, 2003 1:58 pm

Este tópico, para mim, é um bom achado!

Comprei à Bianca uma coleira «pescoçal» e uma «peitoral» e agora, depois de ler um pouco e depois de uns bons conselhos, vou comprar uma coleira «estranguladora» e vou experimentar a qual das três a Bianca se adaptará melhor.
Se ela fôr uma «puxadora», como eu desconfio que será, terei que usar a coleira «estranguladora». Mas sei que, embora o nome assuste, esta é uma boa opção para cães «puxadores» aprenderem a andar ao lado do dono, respeitando-o.
Na escola de Cães Guia os cachorros são ensinados com «estranguladoras» e depois usam umas coleiras do género das «peitorais» (quando entregues aos seus donos) próprias para donos cegos.

Por isso creio que, depois da Bianca estar bem ensinada, poderei usar qualquer coleira nela!
Última edição por monikestarr em terça abr 08, 2003 2:04 pm, editado 1 vez no total.
aisd
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Localização: labradora retriever ZORRA
periquito FALCANITO

terça abr 08, 2003 2:32 pm

A Zorra até agora só usou estranguladora.

De facto foi-nos aconselhada pelo criador para a fase de ensino (para aprender a não puxar de mais) e depois, num livro sobre retrievers, encontrei esta trela como a mais indicada para este tipo de cão.

Actualmente ela já não puxa embora se demore (santa paciência !!!) a cheirar tudo.
Não sei se será útil mudar de trela.
Para já não vejo necessidade.
cgtorres
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Localização: Riskas e Zeta(Boxers) Maria (SRD)

terça abr 08, 2003 3:00 pm

aisd Escreveu: Só mais um comentário.
Acho ofensivo que se usem trelas em crianças !
Uma criança não é um cão.É possível explicar-lhe as coisas e fazê-la entender o que é melhor e o porquê de certas exigências.
Aisd,
No outro dia estava a dizer isso a um colega que tem um filho pequeno e anda com ele de trela...e ele respondeu: "pois, tu é que não sabes o que é ir na rua e de repente, sem dares conta, tens a criança no meio da estrada"...realmente não sei, mas não concordo. Ele estava mto convicto que aquela era a melhor soluçao. :o
Cybergirl
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Localização: Terranova

terça abr 08, 2003 3:05 pm

Só utilizo coleiras estranguladoras.
Em treinos de salvamento na água é que usam o peitoral e trela extensivel.

ATENÇÃO QUE AS COLEIRAS ESTRANGULADORAS DEVEM SER BEM COLOCADAS NOS CÃES. Procurem explicação nas lojas ou junto dos criadores.

Bye
PJOC
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Localização: 1 Cão (Springer Spaniel Inglês) Chamado Nick

terça abr 08, 2003 3:15 pm

Boas!

O Nick usa coleira porque quando lhe ponho o peitoral ele deita-se e não anda. Ou seja tenho um peitoral em casa novinho.
Ele tb não puxa muito por enquanto. Espero que nunca venha a puxar pois ele tem quase 7 meses e já pesa 23 k.

Abraços
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